[1.35] Полевые испытания

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 15:52 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

почему стрв не должна светится ? я молчу что у арты почему то трассер виден,а твоей стрв нет.она что стреляет невидимыми пикселями? 

Трассеры видны у трассирующих снарядов, а ломы никогда не были трассирующими

Да и у арты трассеры надо убрать, а то казуальность перешла все мыслимые границы

Изменено 28 июня, 2025 пользователем Falcon_785

[Shiko33]

28 июн 2025 - 18:37 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

то есть ты предлагаешь оставить основные снаряды и это не будет бесить игроков ? ок. а щас тогда их что бесит ?  

Да, но никаких апов урона, убрать стан полностью и порезать сплеш. Взамен дать то, что предлагал. 

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 15:54 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

ну так поэтому и ввели стан,потому что слишком много урона арта наносила.вопрос в том-будут ли игроки молча получать от арты много урона или станут петь песни на форуме о том какие разрабы "молодцы".

Урона арта должна наносить столько, чтобы быть равноценной в сетапе Чифу, Орсо или Йоху

А много это или мало - субъективно

А Бабаха по 2000 урона раскидывает - это много или мало? А 60ТП в НЛД голдой 110E3 строго спереди стоя на одной высоте не пробивается каждый 3-й выстрел при попадании - это переапан по броне или нет? А ЛТ у которого против СТ нет никаких шансов в принципе один на один разбирает СТ фулловый против фуллового - это мегаимибща или нет?

Много или мало - определяется нынешними картами, где разве что горным штурмовым группам при поддержке ударных вертолетов вести бои а не танкам, нынешним казуальным настройкам, когда ТТ выцеливают лючки (что выглядит клиническим бредом), когда ЛТ не разведка и анти-арта, а бойцы с СТ и ТТ (!), когда Бабаха, предназначенная для борьбы с ДЗОТами и другими не умеющими бегать сооружениями отбалансирована как ПТ, и тому подобным

Нет (даже не реализма) здравого смысла - получаются не те циферки что много а что мало

Много или мало определяется балансом, т.е. равноценностью техники

А людям с ранимой психикой нужны психологи а не танки, или лечение нервной системы

Изменено 28 июня, 2025 пользователем Falcon_785

[ZAHAR_NVKZ]

28 июн 2025 - 15:55 пользователь Falcon_785 сказал:

Потому что ей именно за этим придумали от фонаря какой-то осадный режим, которого у STRV-103 любых модификаций (A, B, C, D) в природе не существует

Те танки которые должны откатываться - у них не только осадного режима нет, у них подвижность иная и вращающаяся башня

Пример - Leopard-1, Concept 5

Скорее, сия механика сделана для баланса таких машин, чтобы не было приколов, когда она могла быстро заехать на холм, прицелиться, выстрелить, и сразу же откатить. В руках скилловиков она бы стала имбой, хотя в руках новичков и рачков могли бы возникнуть сложности в освоении машин из-за их особенностей.

СТБ-1 вроде несколько иначе в реальности работает, но в игре она что-то не сильно выделяется на фоне Леопарда или Проги-65

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 16:15 пользователь ZAHAR_NVKZ сказал:

Скорее, сия механика сделана для баланса таких машин, чтобы не было приколов, когда она могла быстро заехать на холм, прицелиться, выстрелить, и сразу же откатить. В руках скилловиков она бы стала имбой, хотя в руках новичков и рачков могли бы возникнуть сложности в освоении машин из-за их особенностей.

СТБ-1 вроде несколько иначе в реальности работает, но в игре она что-то не сильно выделяется на фоне Леопарда или Проги-65

СТБ-1 - прототип Type-74 который японцы делали для себя в количестве 100 штук, как и современный Type-10, которого тоже построили 100 штук и который засекречен и запрещен к экспорту

Поскольку танк горный и подвеска для этого, это пусть и неточно, но передали

Но даже здесь - криво

Точность STRV-103 - 0,28, Leopard-1 - 0,26, Type-57/63/71 - 0,25 (базовая), можно разогнать

Так вот, у STB-1 и должна была быть точность 0,25 где-то, из-за холмов мог бы снайперить и что-то отбивать башней

Но даже это не сделали нормально, все из-за навязчивого желания загнать любыми способами всех в ближний бой пыщпыщололо

Светиться могут, и то 1 выстрел из 3, Леопард, M-60, Concept 5, потому что это большие, высокие танки

Даже Т-62А, объект 140, 121B светиться не должны никогда (пока не полезут в ближний бой), высотой они (не помню точно) где-то 2,2м

А шведский безбашенный танк высотой 1,9 м под масксетью светиться не должен от слова совсем

И я играл в те времена когда эти танки не светились

Но какая маскировка, когда нужно быстрое т.. рубилово? Какие еще кусты?

Остался еще один шаг - все карты сделать узким длинным коридором от карты до карты, чтобы вбок никуда не отвлекались ехать, а толпой на толпу, рубиццо

Изменено 28 июня, 2025 пользователем Falcon_785

[ZAHAR_NVKZ]

28 июн 2025 - 16:34 пользователь Falcon_785 сказал:

СТБ-1 - прототип Type-74 который японцы делали для себя в количестве 100 штук, как и современный Type-10, которого тоже построили 100 штук и который засекречен и запрещен к экспорту

Поскольку танк горный и подвеска для этого, это пусть и неточно, но передали

Но даже здесь - криво

Точность STRV-103 - 0,28, Leopard-1 - 0,26, Type-57/63/71 - 0,25 (базовая), можно разогнать

Так вот, у STB-1 и должна была быть точность 0,25 где-то, из-за холмов мог бы снайперить и что-то отбивать башней

Но даже это не сделали нормально, все из-за навязчивого желания загнать любыми способами всех в ближний бой пыщпыщололо

Светиться могут, и то 1 выстрел из 3, Леопард, M-60, Concept 5, потому что это большие, высокие танки

Даже Т-62А, объект 140, 121B светиться не должны никогда (пока не полезут в ближний бой), высотой они (не помню точно) где-то 2,2м

А шведский безбашенный танк высотой 1,9 м под масксетью светиться не должен от слова совсем

И я играл в те времена когда эти танки не светились

Но какая маскировка, когда нужно быстрое т.. рубилово? Какие еще кусты?

Остался еще один шаг - все карты сделать узким длинным коридором от карты до карты, чтобы вбок никуда не отвлекались ехать, а толпой на толпу, рубиццо

При этом хейтеры в лице статюг и блогеров хотят, чтобы арту понерфили, или усложнили ей максимально геймплей. В тоже время, засчёт таких нерфов, а также переделки карт, ап любимых ТТ и изменения некоторых механик, получают упрощение игры...

при этом на других классах играть становится всё сложнее и сложнее в плане реализации. Хотя... их это не особо заботит

Изменено 28 июня, 2025 пользователем ZAHAR_NVKZ

[Shiko33]

28 июн 2025 - 13:10 пользователь Falcon_785 сказал:

Урона арта должна наносить столько, чтобы быть равноценной в сетапе Чифу, Орсо или Йоху

 

А уборзица баба маня с 8ю классами образования должна получать зарплату нейохирурга, 7 лет отпотевшего в аспирантуре, просто потому, что они в одной больнице работают. 

Пользователь сказал:

 Стирание пальцев об клавиатуру - это про реакцию, а скилл на арте - это про тактику и расчет

 

Только из боя. Посмотри скрины и догадайся, сколько мне пришлось ждать, чтобы артовод дал хотя бы стан по топовому К91, который едет резать самого артовода?  Как думаешь, сколько раз я клинул ему по миникарте и написал в чат, чтобы он обратил внимание? Подсказка по времени в правом верхнем углу. Это все, что надо тебе знать про тактику и расчет 48%х артоводов, а на арте играют только такие.  Спасбо к91 соперника,  что он еще тупее чем мой союзный артовод и просто не убил моего двушотного букраса на кд из рельефа.

 

Изменено 28 июня, 2025 пользователем Shiko33

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 16:44 пользователь Shiko33 сказал:

А уборзица баба маня с 8ю классами образования должна получать зарплату нейохирурга, 7 лет отпотевшего в аспирантуре, просто потому, что они в одной больнице работают. 

 

Только из боя. Посмотри скрины и догадайся, сколько мне пришлось ждать, чтобы артовод дал хотя бы стан по топовому К91, который едет резать самого артовода?  Как думаешь, сколько раз я клинул ему по миникарте и написал в чат, чтобы он обратил внимание? Подсказка по времени в правом верхнем углу. Это все, что надо тебе знать про тактику и расчет 48%х артоводов, а на арте играют только такие.  

 

Зарплата уборщицы, безусловно, должна быть иной чем у нейрохирурга

Но у нас нет такого, что если в команду подбираются 3 арты, то мест там 17 а не 15, потому что 3 арты равны одному танку

И неадекватные тормознутые артоводы, безусловно, есть, но разве нет таких на ТТ?

[Shiko33]

28 июн 2025 - 19:50 пользователь Falcon_785 сказал:

Зарплата уборщицы, безусловно, должна быть иной чем у нейрохирурга

Вот на этом и остановись. Арта никогда не должна наносить урона равного ТТ СТ, пока не начнет хотя бы нажимать столько же раз кнопки в бою и не выучит хотя бы половину игровых механик,  которые должен знать игрок на для более менее сносной игры на ТТ. 

Пользователь сказал:

 потому что 3 арты равны одному танку

 Ого - это что то новое из мира артоводских баек и фантазий.

Пользователь сказал:

И неадекватные тормознутые артоводы, безусловно, есть, но разве нет таких на ТТ?

 Да полно. Толко в соотношении 1 к 3. Скиловики и даже зелень на арте играют по минимуму. Артюля - это на 99% вотчина красно желтой ЦА, поэтому и тупняка от арты порядок больше.  

 

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 17:21 пользователь Shiko33 сказал:

Вот на этом и остановись. Арта никогда не должна наносить урона равного ТТ СТ, пока не начнет хотя бы нажимать столько же раз кнопки в бою и не выучит хотя бы половину игровых механик,  которые должен знать игрок на для более менее сносной игры на ТТ. 

 Ого - это что то новое из мира артоводских баек и фантазий.

 Да полно. Толко в соотношении 1 к 3. Скиловики и даже зелень на арте играют по минимуму. Артюля - это на 99% вотчина красно желтой ЦА, поэтому и тупняка от арты порядок больше.  

 

Чтобы знать половину или больше игровых механик СТ, ТТ, ПТ, с учетом специфики стрельбы навесом, простой способ - дать ТТ точность как у СТ и маскировку как у ПТ

Тогда ТТ будут не кучковаться в одних и тех же местах, а стрелять из инвиза, быстро перемещаться по карте, компенсацией за меньшую подвижность им будет броня и ХП

По сути, они будут играть в одной нише с СТ и ПТ, стараясь делать это издали и только в случае ошибки или в конце боя сближаясь

Тогда игра на арте вместо "однокнопочного нажимания" превратится в сложную охоту за "стелсами", которые в каких-то местах карты, как блики, появляются на 10...15 секунд и тут же начинают двигаться и исчезают

Подловить их будет непросто

А урон отбалансить так чтобы кто умеет это делать профессионально - настреливали не хуже других классов

Но карты надо будет сильно переделывать

Изменено 28 июня, 2025 пользователем Falcon_785

[12GG_strelok]

28 июн 2025 - 20:21 пользователь Shiko33 сказал:

Вот на этом и остановись. Арта никогда не должна наносить урона равного ТТ СТ, пока не начнет хотя бы нажимать столько же раз кнопки в бою и не выучит хотя бы половину игровых механик,  которые должен знать игрок на для более менее сносной игры на ТТ. 

Ты реально дичь несешь сравнивая ЗП уборщиц и нейрохирургов. Если про реал, то арта любой танк ваншотит, а ТТ и СТ уже нафиг уже не нужны 

[Shiko33]

28 июн 2025 - 20:32 пользователь Falcon_785 сказал:

Чтобы знать половину или больше игровых механик СТ, ТТ, ПТ, с учетом специфики стрельбы навесом, простой способ - дать ТТ точность как у СТ и маскировку как у ПТ

Тогда ТТ будут не кучковаться в одних и тех же местах, а стрелять из инвиза, быстро перемещаться по карте, компенсацией за меньшую подвижность им будет броня и ХП

По сути, они будут играть в одной нише с СТ и ПТ, стараясь делать это издали и только в случае ошибки или в конце боя сближаясь

Ничо не понятно. Сумбур какой-то. Можно повнятнее?

Механики игры, ТТХ танков, особенности карт ты учишь играя на танках. Для игры на арте 90% этой лабуды и нафик знать не нужно, чем она и привлекает "лентяев", не желающих заморачиваться этой фигней. Человек с работы пришел, у него и так голова забита, нахрена ему еще чего-то тут изучать в игре. Взял арту, жамкнул кнопку, выпил горячительного, просто расслабляется. 

[Shiko33]

28 июн 2025 - 20:49 пользователь 12GG_strelok сказал:

Ты реально дичь несешь сравнивая ЗП уборщиц и нейрохирургов. Если про реал, то арта любой танк ваншотит, а ТТ и СТ уже нафиг уже не нужны 

47%у танкисту сложно в аллегорию. Понимаю. 

[12GG_strelok]

28 июн 2025 - 20:50 пользователь Shiko33 сказал:

Ничо не понятно. Сумбур какой-то. Можно повнятнее?

Механики игры, ТТХ танков, особенности карт ты учишь играя на танках. Для игры на арте 90% этой лабуды и нафик знать не нужно, чем она и привлекает "лентяев", не желающих заморачиваться этой фигней. Человек с работы пришел, у него и так голова забита, нахрена ему еще чего-то тут изучать в игре. Взял арту, жамкнул кнопку, выпил горячительного, просто расслабляется. 

А ты школьник без работы или тебе надо медаль выдать, как активисту, который после работы смог разобрать ТТХ ? Ну герой! 

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 17:50 пользователь Shiko33 сказал:

Ничо не понятно. Сумбур какой-то. Можно повнятнее?

Механики игры, ТТХ танков, особенности карт ты учишь играя на танках. Для игры на арте 90% этой лабуды и нафик знать не нужно, чем она и привлекает "лентяев", не желающих заморачиваться этой фигней. Человек с работы пришел, у него и так голова забита, нахрена ему еще чего-то тут изучать в игре. Взял арту, жамкнул кнопку, выпил горячительного, просто расслабляется. 

Стреляя навесом, играть как на СТ или ТТ не получится, значит сложность может быть в чем-то другом

Сейчас есть места где кучкуются ТТ - вот по ним арта и стреляет

Если вся карта будет открытая, с огромными зарослями кустов, а ТТ смогут играть так же от кустов как СТ и ПТ - не будет места кучкования и толп ТТ, надо будет угадывать где кто-то может засветиться, и продлится это секунд 10, максимум 15

Этот танк будет ехать по кривой, ломаной случайной траектории чтобы уйти от арты

Артоводу надо будет его выпасти в момент засвета и угадать куда кинуть фугас где он может остановиться

Да, нажатий на клавиатуре меньше, а вот подумать куда выстрелить - может и посложнее чем на СТ оказаться

Целая наука будет охоты за засветившимися и убегающими в инвиз танками

Пример - правая часть карты "Орловский выступ"

Если с левой части убрать постройки и увеличить количество кустов раз в 70 - будет отличная карта для всех классов техники

Изменено 28 июня, 2025 пользователем Falcon_785

[12GG_strelok]

28 июн 2025 - 20:52 пользователь Shiko33 сказал:

47%у танкисту сложно в аллегорию. Понимаю. 

А че там понимать, аллегория в данном случае - создание ложных ассоциаций 

[Shiko33]

28 июн 2025 - 21:00 пользователь 12GG_strelok сказал:

А че там понимать, аллегория в данном случае - создание ложных ассоциаций 

В твоем случае, (в контексте игры), отсутствие игрового опыта именно к ним и приводит. 

[Shiko33]

28 июн 2025 - 20:57 пользователь Falcon_785 сказал:

Стреляя навесом, играть как на СТ или ТТ не получится, значит сложность может быть в чем-то другом

Сейчас есть места где кучкуются ТТ - вот по ним арта и стреляет

Если вся карта будет открытая, с огромными зарослями кустов, а ТТ смогут играть так же от кустов как СТ и ПТ - не будет места кучкования и толп ТТ, надо будет угадывать где кто-то может засветиться, и продлится это секунд 10, максимум 15

Этот танк будет ехать по кривой, ломаной случайной траектории чтобы уйти от арты

Артоводу надо будет его выпасти в момент засвета и угадать куда кинуть фугас где он может остановиться

Да, нажатий на клавиатуре меньше, а вот подумать куда выстрелить - может и посложнее чем на СТ оказаться

Целая наука будет охоты за засветившимися и убегающими в инвиз танками

Пример - правая часть карты "Орловский выступ"

Если с левой части убрать постройки и увеличить количество кустов раз в 70 - будет отличная карта для всех классов техники

Мне кажется, ты плодишь лишние сущности.  Перелопатить всю игру, переделать все карты, принудить игроков отказаться от привычных ему догм. Ради чего? Чтобы заставить артиллеристов нажимать кнопки? Да уж лучше реально тогда убрать арту из игры с огромной компенсацией артиллеристам. Лесте даже это будет сделать проще и с меньшими рисками угробить намертво игру, чем реализовывать твой крайне сомнительный вариант..

[Nauthaunder]

Повышенный урон у об261 и артобата не чувствуется, и + поменяли характеристики техники и ничего не сказали (разлет осколков -0.5 м по сравнению с основой, например); снаряды с задержкой прикольные, но рикошеты с полным пропаданием снарядов это больно, так как некоторые игроки прохавали, что вставая в центр артокруга они просто могут отбить снаряд, сам так делал; бб калл, на 200 метрах даже ст пробить сложно; ну и бои в среднем 4 минуты, так что особо не потестишь; награды за режим лажа, сделали бы тогда хотябы подписку на месяц за какие нибудь задачи 

Изменено 28 июня, 2025 пользователем Nauthaunder

[KUDES_Nick]

28 июн 2025 - 21:29 пользователь Nauthaunder сказал:

Повышенный урон у об261 и артобата не чувствуется, 

У 261 еще более менее, а вот артобат прям совсем нищий по урону. За то у артобата круг сведения меньше и он в теории должен быть более точным, но на практике эта точность сводиться к такому же рандому - как игра захочет.

Т.е у артобата нет урона и отобрали оглушение. Всё! он по сути бесполезный. Есть мобильность, но нет ни обзора ни маскировки.