Натиск: Каменный медведь

[Sentey]

12 июл 2025 - 00:14 пользователь Cooper_Troy сказал:

а если слететь с чемпиона в золото, купоны не заберут? боны начислять не будут?

Нет, купоны не заберут. Боны за нахождение в ранге начисляются, соответственно в серебре никаких бон. 

[Cooper_Troy]

12 июл 2025 - 00:58 пользователь Sentey сказал:

Нет, купоны не заберут. Боны за нахождение в ранге начисляются, соответственно в серебре никаких бон. 

спасибо за консультацию =) Значит поеду играть и косить под алкобратву, что мне играть не давало =)

[Shadowbeast]

12 июл 2025 - 02:56 пользователь Sentey сказал:

Опять-таки, кто говорил про ограничение мест? Речь про исправление алгоритмов балансировшика и адекватной формулы ранжирования. А это обычная математика и более чем решаемая задача. Почему этого за годы не сделано, явно не в угоду каким-то очень хорошо играющим игрокам. Мнение игроков вспоминается только как оправдание действий руководства направленных на прибыль. Кроме того, эти качельки инструмент удержания онлайна, не количеством играющих, но временем, которое игрок тратит. Поэтому настройка режима под реально адекватную рейтинговую систему вполне выполнимая задача, есть вполне определённые критерии соревновательности и т.д, даже выдумывать ничего своего не нужно. Но онлайн сам себя не удержит, эксклюзивный или интересный контент дороже и сложнее, а хомячки в колесе дёшево и сердито. 

Ты можешь сказать решение, как избавиться от смурфов и людей, которым все равно на игру, но они играют в режим просто потому что могут?

Ну и про руинеров не забываем

Изменено 11 июля, 2025 пользователем Shadowbeast

[Sentey]

11 июл 2025 - 23:17 пользователь Volodya56 сказал:

 

Ну значит ты вышел на плато, которое соответствует твоему уровню. Почему такой вариант считается невозможным?

Это возможно, конечно. Но при условии, что вы все время играете с более менее равными. Но даже вот в золоте такие экземпляры бывают, что должны были в железе оставаться, но у них серии по 9-11 побед подряд, и как понимаете с 1500-2000 урона и 500 асиста явно не они эти катки тащили. Или наоборот вам в команду дают максимально анскильных причем щедрыми пачками по 4-5 на команду, а вот противнику наоборот скилловиков побольше, и так по 10 раз. Анекдот знаете, как сосед подскользнулся и на холодное оружие упал... и так десять раз... При плато, таких интересных "совпадений" не бывает. А противном случае есть основания полагать, что случайности не случайны. 

[Sentey]

12 июл 2025 - 01:07 пользователь Shadowbeast сказал:

Ты можешь сказать решение, как избавиться от смурфов и людей, которым все равно на игру, но они играют в режим просто потому что могут?

Ну и про руинеров не забываем

Да я думаю вы его как и большинство примерно и без меня представляете. Но вот вопрос, а откуда мы знаем, что вот эти перечисленные вами категории танкового социума, не являются главной донатящей силой или теми, кто делает онлайн, или и то, и другое? Потому как любое решение будет игнорироваться разрабами, когда дело касается прибыли и политика игры будет направлена наоборот на большее привлечение подобных. К примеру, кучи игроков в натиске на жандармах, заходишь, там 1500-2000 средухи в том же натиске, а на акке весь список коробочных танков. Понятно, что из 1000 кому-то с первой  коробки упало, но большинство то не слабо задонатили. И как бы плохо они не играли, и вообще не мешали или даже нарушали какие-то правила игры, их в массе никто трогать не будет, а уж тем более избавляться. 

[Sentey]

11 июл 2025 - 23:29 пользователь tunk_tunku сказал:

Союзник на Вафле забился в угол в бою и стоял там минуты три , базу сбивать не поехал , в конце уже наверное надоело там стоять и он поехал в атаку , ну вот почему из за таких у меня должны очки списывать в этом бою. 

Потому что быстро оторвётесь и свалите из режима, а человек донатил, на вафлю, будет в Железе Е сидеть и от скуки тоже забьёт. А это не выгодно. Поэтому особо прытких наказать, совсем анскильных подтянуть. Как то так, вероятно, этот алгоритм работает, чтоб и те, и те подольше сидели в игре. 

[Cooper_Troy]

Взял вчера чемпиона, сегодня уже в серебре, зато задачи все выполнил и одно место не горит, плюс звезды снял со всех 10ок =)

[Admiral_v_Tanke]

12 июл 2025 - 01:21 пользователь Sentey сказал:

Да я думаю вы его как и большинство примерно и без меня представляете. Но вот вопрос, а откуда мы знаем, что вот эти перечисленные вами категории танкового социума, не являются главной донатящей силой или теми, кто делает онлайн, или и то, и другое? Потому как любое решение будет игнорироваться разрабами, когда дело касается прибыли и политика игры будет направлена наоборот на большее привлечение подобных. К примеру, кучи игроков в натиске на жандармах, заходишь, там 1500-2000 средухи в том же натиске, а на акке весь список коробочных танков. Понятно, что из 1000 кому-то с первой  коробки упало, но большинство то не слабо задонатили. И как бы плохо они не играли, и вообще не мешали или даже нарушали какие-то правила игры, их в массе никто трогать не будет, а уж тем более избавляться. 

Можешь попробовать собрать статистику.

В этом сезоне легу за 200+ боев взял.

За прошедший год задоначено около 500к

На аке 330 танков (больше половины ни одного боя не сыграл)

Стата рандома 48%

Натиска 60%

ГК и спринты 56%

За пределами ГК, спринтов и вылазок творю дичь по настроению - типичный троль и смурф.

[Cooper_Troy]

12 сливов подряд и даже ничего не подгорело, ЛЕСТА где мои эмоции? Изменено 11 июля, 2025 пользователем Cooper_Troy

[Shadowbeast]

12 июл 2025 - 03:21 пользователь Sentey сказал:

Да я думаю вы его как и большинство примерно и без меня представляете. Но вот вопрос, а откуда мы знаем, что вот эти перечисленные вами категории танкового социума, не являются главной донатящей силой или теми, кто делает онлайн, или и то, и другое? Потому как любое решение будет игнорироваться разрабами, когда дело касается прибыли и политика игры будет направлена наоборот на большее привлечение подобных. К примеру, кучи игроков в натиске на жандармах, заходишь, там 1500-2000 средухи в том же натиске, а на акке весь список коробочных танков. Понятно, что из 1000 кому-то с первой  коробки упало, но большинство то не слабо задонатили. И как бы плохо они не играли, и вообще не мешали или даже нарушали какие-то правила игры, их в массе никто трогать не будет, а уж тем более избавляться. 

Лично у меня вообще нет идей, как избавиться от смурфов и руинеров
Ибо они делают это, потому что могут

 

Ты вообще думаешь не ту степь
И как бы выхода из этой ситуации нет
Тем более для среднего игрока, который либо не хочет либо не может повышать свой скилл в игре

[_MEDBEDb_]

Уважаемые пользователи, прекратите донатить и к вам придет спокойствие да светлый рандом, даже в ЦПП обращаться не нужно будет!!

[_MEDBEDb_]

Дорогие разрабы!!!!! Я так понимаю что я дошел до своего придела в натиске и далле подняться мне не дано???????? хоть обосрись но выше тебе в взобраться!!! у вас это так работает???

[Admiral_v_Tanke]

12 июл 2025 - 00:56 пользователь Sentey сказал:

Опять-таки, кто говорил про ограничение мест? Речь про исправление алгоритмов балансировшика и адекватной формулы ранжирования. А это обычная математика и более чем решаемая задача. Почему этого за годы не сделано, явно не в угоду каким-то очень хорошо играющим игрокам. Мнение игроков вспоминается только как оправдание действий руководства направленных на прибыль. Кроме того, эти качельки инструмент удержания онлайна, не количеством играющих, но временем, которое игрок тратит. Поэтому настройка режима под реально адекватную рейтинговую систему вполне выполнимая задача, есть вполне определённые критерии соревновательности и т.д, даже выдумывать ничего своего не нужно. Но онлайн сам себя не удержит, эксклюзивный или интересный контент дороже и сложнее, а хомячки в колесе дёшево и сердито. 

ммр как в доте?

ВН в разных вариантах не зашел. Не отражает среднюю медиальную по разным уровням танков, а с этим проблемы. Техника даже в рамках одного уровня не в балансе, что уж говорить про сопряжение 6 и 10 уровней в единый рейтинг. Единственной плюс минус адекватной остается винка - универсальная на всех уровнях. Но во первых, статюги песка подрывают ее авторитетность как инструмента оценки скила. Во вторых, погоня за винкой сказывается в худшую сторону на фарме, выполнении задач, разнообразии и веселости геймплея. И в третьих, в игре до сих пор не реализована система уровневых боев. Когда условных ПРО бросает в бой к новичкам о скиле можно не вспоминать - это хуже чем вбр, ведь подборщик может подряд предоставить тебе в противники как 500 боев против ПРО, так и 500 боев против овощей, а следовательно эта винка даже претензии на валидность не достойна. 

И текущий сезон натиска наглядно демонстрирует все эти проблемы.

Нужен адекватный ВН и подбор команд на его основе и параллельное приведение к балансу техники. Но донатные танки должны быть ИМБОВЫМИ - иначе не купят.

Кое какие попытки двигаться в данном направлении просматриваются, но игра сильно зависима от перманентного доната.

Уйти в фул косметику как в кс и доте не получается. В арендную технику - как в лиге, игра сама двигаться не хочет - нет механик делающих эту идею привлекательной.

Как перевести игроков из кликер гейминга в стратегический шутер тоже непонятно, но очень хочется. Потому как при всех упрощениях и оказуаливаниях игры, давать игрокам выбор или хотя бы расширить возможность бана карт геймдевы категорически не хотят (это подорвет и без того шаткую систему подбора сбалансированных команд).

Включать в игру сторонний контент, в том числе открывать студию создания стилей и карт не желают. Это грозит потерей контроля над контентом и аудиторией, что равно созданию сплоченного комьюнити, а они бунты могут устраивать. А еще сокращение штата художников рисующих уникальные декали и картоделов ваяющих для танковых баталий ландшафты в стиле южной америки (в джунглях, через реку в горы и домов неразрушимых побольше, побольше). 

 

Изменено 11 июля, 2025 пользователем Admiral_v_Tanke

[Opio]

12 июл 2025 - 01:33 пользователь Cooper_Troy сказал:

Взял вчера чемпиона, сегодня уже в серебре, зато задачи все выполнил и одно место не горит, плюс звезды снял со всех 10ок =)

вот бы мне так. вообще в серебро не опускает, как только е золото, сразу начинаетая тащилово.

как на прохоровке мы в обороне, атакующая команда взяла ебр,т100лт,2 жандарма, гриль,стрв и об780.

атака стояла ждала у красной линии пока ее сольют. Дальше всякие химки с ебром,т100лт в красной команде на обороне и снова б,а золото с падением снова до е

[Volodya56]

12 июл 2025 - 01:08 пользователь Sentey сказал:

Это возможно, конечно. Но при условии, что вы все время играете с более менее равными. Но даже вот в золоте такие экземпляры бывают, что должны были в железе оставаться, но у них серии по 9-11 побед подряд, и как понимаете с 1500-2000 урона и 500 асиста явно не они эти катки тащили. Или наоборот вам в команду дают максимально анскильных причем щедрыми пачками по 4-5 на команду, а вот противнику наоборот скилловиков побольше, и так по 10 раз. Анекдот знаете, как сосед подскользнулся и на холодное оружие упал... и так десять раз... При плато, таких интересных "совпадений" не бывает. А противном случае есть основания полагать, что случайности не случайны. 

 

Текущая система вообще не подразумевает устойчивый рейтинг, и накатом боёв люди спокойно могут забираться в золото, ибо это возможно даже при винке заметно ниже 50. Соответственно там в один момент могут играть как 47%, так и 67% игроки. Чтобы доказать что случайности не случайны нужна выборка не 100 и даже не 1000 боёв, тем более в различных условиях (как то, когда бои были сыграны, так и в каком ранге/дивизионе). Понятное дело, что может быть череда из 5-10 побед или сливов, но если ты болтаешься в +- одном и том же дивизионе уже 50 боёв, то проблема вообще не в команде.

 

Я пока брал чемпа на 3 акке видел очень показательный пример, как человек берёт 114 SP2 на химки в защите и рассказывает, что мы на тт неправильно играем не на него. И вот делает он на нём 4к среднего в натиске с винкой 46%, и точно уверен, что проблема не в нём, а в командах. Именно поэтому не воспринимаю нытьё про подкрутки и открутки, ибо зачастую люди сами делают грубые ошибки и не хотят признавать, что они сами недоигрывают.   

[KOMMEHTATOP_TAHKOB]

Как со мной в золоте может быть человек с рейтингом 3000 (а у меня 8900, причем боев в рандоме у него больше) стрельнул  он на 1000, очков натиска меньше всех получил. Я при этом 26 слил (при проигрыше часто в тройке). Как он оказался со мной в одной команде или почему я не могу от него оторваться, если он играет на своём уровне. 

Изменено 12 июля, 2025 пользователем KOMMEHTATOP_TAHKOB

[KOMMEHTATOP_TAHKOB]

12 июл 2025 - 09:04 пользователь Volodya56 сказал:

 но если ты болтаешься в +- одном и том же дивизионе уже 50 боёв, то проблема вообще не в команде.

У меня есть товарищи которые играю как ололо,  нихрена они не шарит, едут сливаются, давно уже чемпы. Считаю,  что урон единственный адекватный показатель, дальше асист, убийства  и очки захвата. Помните как в время героев было, типо того должно быть, тогда всякие славные скатяться.

[KOMMEHTATOP_TAHKOB]

Мне в конце даже набивать домаг не интересно, вчера из 50 боёв 20 раз заканчивал последним набивая 5К урона плюс минус

[KOMMEHTATOP_TAHKOB]

Вы реально думаете, что я с рейтингом выше среднего не знаю как играть в натиск, потому вышел в плато, а все остальные кто со мной на уровне и выше с низким рейтингом в танках познали смысл этого киберспортивного инвента и нагибают там дурачков типо меня )))? 

[KOMMEHTATOP_TAHKOB]

У меня однажды бой был, я на маусе с нулём слился)) 10 раз стрельнул, 9 попал, но никого не пробил (на голде естественно). Часто маусом играю, кстати. Урон нормально делаю. Отвлекаю на себя, но это не помогает побеждать, союзники сливаются раньше. Естественно не на открых картах.