Char Lourd AP58 [Стартовая тема]

[nimx3]

Будете смеятся? СПМ1 досыл рога) /Сразу скажу у меня рогов не ни на одном преме, кроме этого. А их у меня 38шт только 8-го уровня.

 Стаба у танка отличная и достаточно навыков экипажа +​ 5% от системы повышенной мобильности. Пушка пробивает на любой дистанции, а вот обзора.... хватает и базового, но раз через раз недостаточно. .А это для такой пробивной пушки .. потеря в конечном итоге по дамагу. 

 И еще.. там написали, что этот танк универсальный.. но мне кажется, что этот .. как т34 амер больше ПТ(в исключение добавлю карту Вестфилд - там на горке АП58 не плохо может от углов и в "ближнем". А в "седнем" в ближнем бою его разбирает даже прога46. Что уж говорить, если противник более серьезный? Нет-нет он танкует и не плохо играет от борта, но для ближнего боя этого недостаточно. И по факту в рендоме ближний бой заканчивается скромными цифрами по дамагу. Средние дистанции - идут лучше, а если к ним прибавать и тех кто дальше, то прем получается просто..Нет, не имба, но не плохой.

 Нет бонов на боноптику.. - как будут переставлю.

Обзор и маскировку надо качать.. - то ему АРТ-САУ наносят много урона. И по факту иногда с респа даже не успевает до позиции доехать..

Что касается стратегии, не путать с тактикой. Сратегия этого танка держаться поближе к основной массе союзников. Даже если вы видите, что с респа два танка поехали на фланг, - вам с ними не попути. 

Изменено 1 января, 2024 пользователем nimx3

[GDragon]

Башня не танкует (комбашенку шьют, выступы дальномеров по бокам шьют, щеки у орудия шьют).
Орудие не комфортное, да формально высокое пробитие бб, зато никакое пробитие голдой, длинная перезарядка и отсутствие ДПМ.

В целом играть можно, но танк из разряда "набить половую и бросить пылиться в дальнем углу ангара", есть куча куда более приятных фармеров. Изменено 22 октября, 2024 пользователем GDragon

[nimx3]

01 янв 2024 - 19:21 пользователь GDragon сказал:

В целом играть можно, но танк из разряда "набить половую и бросить пылиться в дальнем углу ангара", есть куча куда более приятных фармеров.

Ваша средние 1000 набитого и 1660 мои - говорят мне, что вы танк "не поняли". Нет, я его тоже не до конца понял, но ваше понимание ниже критичного.

А значит ваш вывод по танку можно спустить в унитаз. Лично я считаю, что танк хороший, но не имба. Это что-то из категории "снайперский".

Где-то в один ряд с "Type64", АР58, т34 амер, 122ТМ - все они могут и потанчить башней и в ближний бой на размен, но это "не их основной геймплей". Оновной - это бои от дистанций, для каждого конкретного случая и противника. Кому-то такой стиль игры может не зайти, но на вкус и цвет фломастеры разные. Мне лично танк понравился. Мой максимальный, по результату, бой за сегодня на АР58 был на в 4500 урона. Нет-нет были и позорные бои, но какие-то выводы из них вынес.

Изменено 1 января, 2024 пользователем nimx3

[GDragon]

01 янв 2024 - 22:50 пользователь nimx3 сказал:

Ваша средние 1000 набитого и 1660 мои - говорят мне, что вы танк "не поняли". Нет, я его тоже не до конца понял, но ваше понимание ниже критичного.

А значит ваш вывод по танку можно спустить в унитаз. Лично я считаю, что танк хороший, но не имба. Это что-то из категории "снайперский".

Где-то в один ряд с "Type64", АР58, т34 амер, 122ТМ - все они могут и потанчить башней и в ближний бой на размен, но это "не их основной геймплей". Оновной - это бои от дистанций, для каждого конкретного случая и противника. Кому-то такой стиль игры может не зайти, но на вкус и цвет фломастеры разные. Мне лично танк понравился. Мой максимальный, по результату, бой за сегодня на АР58 был на в 4500 урона.

Лично для меня, у этого танка критически унылый геймплей.
Существует огромное количество танков которые могут выполнять ту же роль, но при этом не быть терпилами когда нужно действовать в замесе.
А вот эти "танки третьей и только третьей линии" они может быть и могут натаскать какое то количество урона, но при этом крайне беспомощны в куче регулярно возникающих ситуаций.
Ни разу на других танках встретившийся мне ар58 не создал мне каких либо заметных сложностей.
Кв-4Т создавал, тип63 создавал, яга прототип создавал, а ар58, тл-1 лпц и кпз (я говорю про танки из нынешней серии коробок) не создают трудностей будучи противниками вообще.

А от дистации ар58 действовать тоже не может, у него гораздо реже среднего летит в центр прицела и ему не помогает даже фулл обвес на точность.

И да, кстати
"и в ближний бой на размен" мы всё ещё говорим про ар58 с картонным корпусом, длиннющей перезарядкой и отсутствием дпм?

Изменено 1 января, 2024 пользователем GDragon

[nimx3]

01 янв 2024 - 20:21 пользователь GDragon сказал:

А от дистации ар58 действовать тоже не может, у него гораздо реже среднего летит в центр прицела и ему не помогает даже фулл обвес на точность.

Согласен, при не полном сведении в центр не часто летит.

Его полное сведение это 2x того, что указано в Ангаре ТТХ.

Где-то секунд 5ть. Не думаю , что вы так долго сводились, хоть раз.

Изменено 1 января, 2024 пользователем nimx3

[GDragon]

01 янв 2024 - 23:26 пользователь nimx3 сказал:

Согласен, при не полном сведении в центр не часто летит.

К сожалению при полном - тоже.
 

[nimx3]

01 янв 2024 - 20:27 пользователь GDragon сказал:

К сожалению при полном - тоже.
 

Я сегодня не жаловался на точность. Да были промахи, при неполном сведении, но при полном - все влетало в силуэт даже на третью линию. А на первой в лючки, а на второй в нлд. Был бой, где вообще было чудо выстрел, два подряд, но мне не дали ими насладиться - больно быстрый турбослив. Где попадаешь и убиваешь  движущегося на его максимальной скорости противника, наполовину скрытого препятствием и растительностью с 300 метров, когда он уже вышел из засвета и..

Изменено 1 января, 2024 пользователем nimx3

[GDragon]

01 янв 2024 - 23:28 пользователь nimx3 сказал:

Я сегодня не жаловался на точность. Да были промахи, при неполном сведении, но при полном - все влетало в силуэт даже на третью линию. А на первой в лючки, а на второй в нлд. Был бой, где вообще было чудо выстрел, два подряд, но мне не дали ими насладиться - больно быстрый турбослив.

В силуэт на третью линию уже стрелять бесполезно, пробитие ББ падает, голда унылая изначально.
Нужны позиции что бы стрелять в борта, но таких не так уж много на перекопанных картах.

И возвращаясь к вопросу альфы.
2 боя.
1 бой, 2326 дамага за 7 пробитий - 333 среднего
2 бой, 1895 дамага за 5 пробитий - 379 среднего
Добитий не было, фугасов не было, весь дамаг в "ещё толстых" противников.
Где? ГДЕ у него "средняя альфа 400"? Увидеть в бою дамаг хотя бы 401 за счастье, а формально у него и 500 должно вылетать.
Почему на к-91-122 нет проблемы с альфой, 330-550 и регулярно видишь 500+, а на ар58 проблема с альфой есть?
По 20 боёв я и там и там уже отыграл, да ещё не показатель, но и не 2-3 боя где возможны любые девиации.

третий бой
4 пробития 1450 дамага. (363 средняя альфа)
1 раз выскочило 402, все три остальных были меньше.

Изменено 1 января, 2024 пользователем GDragon

[nimx3]

01 янв 2024 - 20:34 пользователь GDragon сказал:

В силуэт на третью линию уже стрелять бесполезно, пробитие ББ падает, голда унылая изначально.
Нужны позиции что бы стрелять в борта, но таких не так уж много на перекопанных картах.

Все дело случая. Меня сегодня союзники на такой позиции вытолкали. Борта, не борта, но после Char Lourd все остальные премы кажутся совсем не пробивающими.

01 янв 2024 - 20:34 пользователь GDragon сказал:

И возвращаясь к вопросу альфы.
2 боя.
1 бой, 2326 дамага за 7 пробитий - 333 среднего
2 бой, 1895 дамага за 5 пробитий - 379 среднего
Добитий не было, фугасов не было, весь дамаг в "ещё толстых" противников.
Где? ГДЕ у него "средняя альфа 400"?...

Вы тоже это заметили? Я даже больше скажу..

Я видел Альфу на 7-ках, с 10-ками она почему-то выходила меньше. Возможно мне показалось, я не делал скрин. Но мысль "альфа в броне застряла" - была.

 

Мы отвлеклись от темы "дистанций", выбора позиций, и их своевременной смены. Тут нужно "много думать".

Какие-то стандартные позиции "на все случай жизни" оставьте нубам. Выбор позиции истекает из ситуации. А она, эта ситуация, постоянно меняется. И там, где вам скучно, на самом деле может быть интересно. Если подумать заранее.. Рабочая дистанция для АП58 метров 300 +/- копейки, но в адекватной команде она может быть и меньше.

АП58 может кидать и на 550м и даже попадать в башню, в ее борт, при полном сведении. Но противник должен стоять как минимум 3-4сек.

Изменено 1 января, 2024 пользователем nimx3

[GDragon]

01 янв 2024 - 23:40 пользователь nimx3 сказал:

Я видел Альфу на 7-ках, с 10-ками она почему-то выходила меньше. Возможно мне показалось, я не делал скрин. Но мысль "альфа в броне застряла" - была.

Я заметил что есть танки на аккаунте у которых средняя альфа не бьётся с заявленной за значимое число боёв.
Например тот же к-91-122 есть и у меня и у друга, у меня на нём альфа "в среднем" выше средней, а у него в среднем как у меня на ар58 - заметно ниже заявленной.

насчёт семёрок не соглашусь, у меня и по семёркам/шестеркам вылетает 340-360. Хотя бои с 6-7 редкость, в основном играешь с 9, реже с 10.

Просто уже до смешного доходит, на танке с заявленной альфой 400 сидишь и думаешь, выходить добирать противника с 340 или пусть в него кто то другой стрельнет, а то не хватит и он 2 тычки успеет отвесить.

Изменено 1 января, 2024 пользователем GDragon

[nimx3]

01 янв 2024 - 21:04 пользователь GDragon сказал:

Я заметил что есть танки на аккаунте у которых средняя альфа не бьётся с заявленной за значимое число боёв.
Например тот же к-91-122 есть и у меня и у друга, у меня на нём альфа "в среднем" выше средней, а у него в среднем как у меня на ар58 - заметно ниже заявленной.

насчёт семёрок не соглашусь, у меня и по семёркам/шестеркам вылетает 340-360. Хотя бои с 6-7 редкость, в основном играешь с 9, реже с 10.

Спорить не буду. Найдутся другие. Уверен вам даже график покажут. Мне лично "не горит". Больше горит, когда союзники бросают с превосходящими силами на первой. Рандом в случайных - это рандом.. кто там рядом.. - не знаешь. А это не "тот танк".

01 янв 2024 - 20:21 пользователь GDragon сказал:

Ни разу на других танках встретившийся мне ар58 не создал мне каких либо заметных сложностей.

Если вы его встретили.. то значит там нуб, который не способен эти сложности создать. По хорошему до нормального игрока вы просто не доедете целым. Вам не позволит ситуация, в которую тот игрок вас заманит. Которому "этот танк интересен". И который уже прочекал и ситуацию и своих союзников и позицию и ее смену итд итп. 

Изменено 1 января, 2024 пользователем nimx3

[GDragon]

02 янв 2024 - 00:06 пользователь nimx3 сказал:

Спорить не буду. Найдутся другие. Уверен вам даже график покажут. Мне лично "не горит". Больше горит, когда союзники бросают с превосходящими силами на первой. Рандом в случайных - это рандом.. кто там рядом.. - не знаешь. А это не "тот танк".

Союзники это к сожалению печаль этой игры которая не зависит от того на какой технике ты играешь)))

[nimx3]

01 янв 2024 - 21:10 пользователь GDragon сказал:

Союзники это к сожалению печаль этой игры которая не зависит от того на какой технике ты играешь)))

Когда "все идет хорошо по дамагу"  )), то скорее всего союзники где-то рады сливаться быстрее, чем вам хочется. Вот буквально пару часов назад один союзник с респа другого в воду скинул и дальше "фиолетовым" поехал. Я на "Лорде" отстал в прикрытие с о_О глазами.

Нужно ли говорить, что эти союзники толпой не прожили и двух минут на первой? Какую им "технику не дай" - мало будет. Они бы и на "Лорде" так же бы слились. А форум.. - форум для тех, кто "другой". Для тех, кто хочет освоить и понять. 

Изменено 1 января, 2024 пользователем nimx3

[Opio]

02 янв 2024 - 00:04 пользователь GDragon сказал:

Я заметил что есть танки на аккаунте у которых средняя альфа не бьётся с заявленной за значимое число боёв.
Например тот же к-91-122 есть и у меня и у друга, у меня на нём альфа "в среднем" выше средней, а у него в среднем как у меня на ар58 - заметно ниже заявленной.

насчёт семёрок не соглашусь, у меня и по семёркам/шестеркам вылетает 340-360. Хотя бои с 6-7 редкость, в основном играешь с 9, реже с 10.

Просто уже до смешного доходит, на танке с заявленной альфой 400 сидишь и думаешь, выходить добирать противника с 340 или пусть в него кто то другой стрельнет, а то не хватит и он 2 тычки успеет отвесить.

я был бы рад если разрабы писали бы изначально минимальный дамаг который ты можешь дать, а не средний. именно в игре а не в изучении характеристик снаряда.

играя на гонсало за сегодня я не видел альфы больше 400,хоть заявленно 440

[Azec]

Такое ощущение, что на любое ушербный танк найдутся любители поесть овна.

Мне один бой до половой и танк уйдет на покой.

 

Оно не едет. Оно не сводится. Оно дырявое. Типа пробивает.

Танк тупо не комфортный. Я даже не пытаюсь играть. Миллиард других танков, которые могут. Зачем себя мучить.

[_KOMUCAP]

02 янв 2024 - 09:04 пользователь Azec сказал:

Такое ощущение, что на любое ушербный танк найдутся любители поесть овна.

Мне один бой до половой и танк уйдет на покой.

 

Оно не едет. Оно не сводится. Оно дырявое. Типа пробивает.

Танк тупо не комфортный. Я даже не пытаюсь играть. Миллиард других танков, которые могут. Зачем себя мучить.

Не стоит так радикально оценивать танк,есть и достоинства,пробитие на базовых,но несомненно танк создан для поджигания пятых точек.В принципе Васькам зайдёт ещё как,на майские в продажу выставят,к бабке не ходи.

[O1DM4N]

11 дек 2023 - 00:57 пользователь noJl9PHuk сказал:

Скатал несколько боёв, пока без оборудки, слабый танк, конечно, но в разы лучше убогого тл-1 и ис3мз.

Лысому деду хотя бы увн -7 (в идеале -8) сделать и подвижность апнуть, а остальное на нём, как на классическом деде, можно стерпеть.

[GDragon]

04 янв 2024 - 13:48 пользователь Obivanych_ сказал:

Лысому деду хотя бы увн -7 (в идеале -8) сделать и подвижность апнуть, а остальное на нём, как на классическом деде, можно стерпеть.

как по мне, даже ис3 с мз лучше чара.

[LubitelPirogov]

10 боев с 2500 среднего- 0 побед.

Даже при 12:7 умудрились проиграть. Что в первый день, что сейчас этот мешок кусков вызывает только отвращение своим рандомом. Но как я с 330 меиров 6 раз подряд не попал в стоячую млеху, словами не описать

Изменено 4 января, 2024 пользователем LubitelPirogov

[PORSCHE_917_K]

04 янв 2024 - 21:14 пользователь LubitelPirogov сказал:

10 боев с 2500 среднего- 0 побед.

Даже при 12:7 умудрились проиграть. Что в первый день, что сейчас этот мешок кусков вызывает только отвращение своим рандомом. Но как я с 330 меиров 6 раз подряд не попал в стоячую млеху, словами не описать

Главное - не победа, главное - дамажка.

Да и такое вполне нормально для НГ боёв.