TL-7 [1.41]

[GDragon]

10 апр 2024 - 18:23 пользователь iyuf сказал:

Да, ты же назвал нытиком меня, когда у тебя аргументы кончились. Ты не пытался что-то сказать в защиту своего мнения - назвал нытиком и убежал, беглец. Догнал и рассказал тебе, кто ты, нытик, а то вдруг не узнаешь.

Потому что ты ноешь что пт плохая, даже не пытаясь сформулировать что можно улучшить.
"всё" это не ответ.

10 апр 2024 - 18:25 пользователь iyuf сказал:

 

Уже третье мнение о том, что такое "линии", правда? Всем же "танкистам" интуитивно понятно, правда? Научитесь доносить информацию до людей, а не плести чушь на форуме.

Это фактически одно и то же, просто я сформулировал более обще.
Но так то и утверждение выше верно.

[iyuf]

10 апр 2024 - 18:03 пользователь GDragon сказал:

Поэтому ты прибежал во внутриигровую личку что бы рассказать мне кто я и как я не прав?))))

А ещё ты трус - сразу в игнор меня форуме добавил, когда ответ получил, что ты сам ноешь и врешь. Оскорбить можешь, а ответ получить, ответить за это - нет.

Изменено 10 апреля, 2024 пользователем iyuf

[GDragon]

10 апр 2024 - 18:41 пользователь iyuf сказал:

А ещё ты трус - сразу в игнор меня форуме добавил, когда ответ получил, что ты сам ноешь и врешь. Оскорбить можешь, а ответ получить, ответить за это - нет.

Да добавил, потому что мне прекрасно живётся без не умеющих читать индивидуумов в личных сообщениях.

 

Пользователь сказал:

 Ты ***? Сам пишешь, что улучшать ничего не будут, а теперь тебе предложение надо? Ты реально ***? Всё надо улучшать, о чем я тебе, ***, и написал.

Говорю же, не умеешь читать - не пиши.
Я пишу не про "улучшать ничего не будут" а про "никто не будет улучшать условное "всё"".

 

А ещё можно отвечать одним сообщением а не потоком сознания из нескольких.

Изменено 10 апреля, 2024 пользователем GDragon

[iyuf]

10 апр 2024 - 18:28 пользователь GDragon сказал:

Потому что ты ноешь что пт плохая, даже не пытаясь сформулировать что можно улучшить.
"всё" это не ответ.

Это фактически одно и то же, просто я сформулировал более обще.
Но так то и утверждение выше верно.

Ценность твоего мнения, если уж на то пошло, выражена в твоей подписи - убрать % побед. Знаешь, что будет, если так сделать? В сапера играл когда-нибудь? Будешь играть также, так как уже никто не будет заинтересован в победе.

[MOGWAI]

логика разрабов вааще непонятна... говорят: давайте апать танки, которые неиграбельны!  и апают эти танки

и тут же вводят прем, у которого ни стабилизации, ни точности, ни обзора. 

умора

[GDragon]

10 апр 2024 - 23:13 пользователь SHOO1OOV сказал:

логика разрабов вааще непонятна... говорят: давайте апать танки, которые неиграбельны!  и апают эти танки

и тут же вводят прем, у которого ни стабилизации, ни точности, ни обзора. 

умора

Формально говоря это довольно таки старый прем. С ним "просто ничего не делали".

[iyuf]

10 апр 2024 - 13:46 пользователь GDragon сказал:

Если будет динамика, можно будет играть агрессивнее и реализовывать барабан "на коротке", сваливая на длительное кд.
Если будет меньшее кд, можно будет играть от второй линии, т.к. перезарядка будет короче и не будет мучительно больно давать 1-2 тычки и решать кдшиться или нет.

Но в целом я за динамику конечно, танк дискомфортен именно "вязкостью" при езде, которую не решает ни турбина, ни механизмы поворота, ни эксперименталка на мобильность.

На батчате ап (или лорейне) у вас 15% выживаемости и 1,5к урона - динамики не хватало? А тут будет хуже точность, сведение и стаба в два раза хуже. Чушь пороть легко, провокатор от Лесты.

Изменено 10 апреля, 2024 пользователем iyuf

[GDragon]

11 апр 2024 - 01:11 пользователь iyuf сказал:

На батчате ап (или лорейне) у вас 15% выживаемости и 1,5к урона - динамики не хватало? А тут будет хуже точность, сведение и стаба в два раза хуже. Чушь пороть легко, провокатор от Лесты.

Думаю вам пригодится - https://www.magazin01.ru/catalog/ognetushiteli/

p.s.
На лорейне я последний раз играл до замены топа на батчата. Странно рассуждать что у меня плохие показатели на танке который я выкачивал в 2018-2019 году.
На батчате я играю в натиске, а не в рандоме. Можете сами посмотреть статистику. В свежем сезоне катаю меньше т.к. мета сместилась.

Хотя кому я вообще это говорю? Человеку который не осилил понять "определись что просишь апнуть" и горящему уже больше суток? Причём горящему настолько что бегал и в лс форума и в лс в игре?

Изменено 10 апреля, 2024 пользователем GDragon

[ikercas]

Резюме

Повторю сказанное выше - TL-7 это разжиревший GSOR 1008, но имеющий менее динамический геймплей. Имбовости тут никакой нету, а есть требования к скиллу. На фуллфарше играть ещё можно, впрочем только на фуллфарше и играбельно хоть как-то

Санёк, спасибо за честный отзыв, имею GSOR1008 и хотел себе эту ПТ выбить, теперь как-то не тянет. 

 

[iyuf]

11 апр 2024 - 12:19 пользователь ikercas сказал:

Резюме

Повторю сказанное выше - TL-7 это разжиревший GSOR 1008, но имеющий менее динамический геймплей. Имбовости тут никакой нету, а есть требования к скиллу. На фуллфарше играть ещё можно, впрочем только на фуллфарше и играбельно хоть как-то

Санёк, спасибо за честный отзыв, имею GSOR1008 и хотел себе эту ПТ выбить, теперь как-то не тянет. 

 

Не знаю, что имеет ввиду модератор, кода пишет про фулфарш - доносить информацию они не умеют, но машина хоть как-то играется без говяжьего, свиного или иного фраша - прицел, приводы, и грунтозацепы. Турбина не поможет - низкая проходимость, мощность. УМП не помогут - стабы не дадут, так как очень большой коэффициент разброса от движения изначально, скорость поворота не дадут - она изначально сильно маленькая. Грунтозацепы хоть как-то позволяют передвигаться и поворачивать. В итоге у машины: обзора нет вообще, маскировка на уровне ст, точность и сведение невыдающиеся, что при стабилизации на уровне арты, а то и хуже, позволяет стрелять только через несколько секунд после остановки, откатиться, если передом стоите к противнику, тоже нельзя, так как всего 15 км/ч, пробитие на уровне тт9. Единственная машина в ангаре с приводами и грунтозацепами - это пробитое дно. У машины нет ни одного плюса - их просто нет, плохо всё, а апать *** местный предлагает динамику, правда, опять же мозгов не хватило у него уточнить, что надо в динамике апать - скорость, проходимость, скорость поворота, скорость заднего хода или мощность.

Изменено 11 апреля, 2024 пользователем iyuf

[sanek_master]

11 апр 2024 - 15:28 пользователь iyuf сказал:

Не знаю, что имеет ввиду модератор, кода пишет про фулфарш - доносить информацию они не умеют, но машина хоть как-то играется без говяжьего, свиного или иного фраша - прицел, приводы, и грунтозацепы. Турбина не поможет - низкая проходимость, мощность. УМП не помогут - стабы не дадут, так как очень большой коэффициент разброса от движения изначально, скорость поворота не дадут - она изначально сильно маленькая. Грунтозацепы хоть как-то позволяют передвигаться и поворачивать. В итоге у машины: обзора нет вообще, маскировка на уровне ст, точность и сведение невыдающиеся, что при стабилизации на уровне арты, а то и хуже, позволяет стрелять только через несколько секунд после остановки, откатиться, если передом стоите к противнику, тоже нельзя, так как всего 15 км/ч, пробитие на уровне тт9. Единственная машина в ангаре с приводами и грунтозацепами - это пробитое дно. У машины нет ни одного плюса - их просто нет, плохо всё, а апать *** местный предлагает динамику, правда, опять же мозгов не хватило у него уточнить, что надо в динамике апать - скорость, проходимость, скорость поворота, скорость заднего хода или мощность.

Если чего-то не знаете - то всегда можно прочитать гайд и понять что имеется ввиду

В данном случае это минимум трофейное оборудование:

Универсальная сборка для большинства карт:

• Трофейная вентиляция+Трофейный Прицел+Трофейная оптика

Трофейная вентиляция - улучшает все ТТХ, тем более что нам и не хватает всего по чуть-чуть

Трофейный прицел - улучшает разброс, всё-таки мы универсал, а значит стремимся к снайперу, да и на ближних замесах не будет лишним, тем более что базовый разброс печален

Трофейная оптика - улучшаем отвратительный обзор, всё-таки надо надеяться на себя, а не на команду

 

Сборка под чисто городские карты (после прокачивания ПМ)

• Трофейная вентиляция+Трофейный прицел+Трофейные механизмы поворота 

Трофейная вентиляция - улучшает все ТТХ, тем более что нам и не хватает всего по чуть-чуть

Трофейный прицел - улучшает разброс, всё-таки мы универсал, а значит стремимся к снайперу, да и на ближних замесах не будет лишним

Трофейные механизмы поворота - улучшаем отвратительную стабилизацию, это тут ключевое, ну и чуть быстрее крутить башней не помешает

 

Плюс полная прокачка Полевой Модернизации, плюс Ящик Колы, плюс 4+ перка

А идеальнее боновая и/или экспериментальное оборудование

Вот это и называется "фуллфарш" - устойчивое традиционное выражение в танках

 

И тогда и урон и ПП пойдёт вверх, а не грунтозацепы и приводы наводки ставить и удивляться что что-то не так

[GDragon]

11 апр 2024 - 12:19 пользователь ikercas сказал:

Резюме

Повторю сказанное выше - TL-7 это разжиревший GSOR 1008, но имеющий менее динамический геймплей. Имбовости тут никакой нету, а есть требования к скиллу. На фуллфарше играть ещё можно, впрочем только на фуллфарше и играбельно хоть как-то

Санёк, спасибо за честный отзыв, имею GSOR1008 и хотел себе эту ПТ выбить, теперь как-то не тянет.

Честно говоря птшка могла бы быть интересной (механика довольно привлекательная) но текущие ттх делают её потным корытом.

Достаточно посмотреть статистику на степени (мастера) на ВСЕХ 9ках и увидеть что тл-7 уверенно попадает в топ5 с минимальными количествами опыта.
Т.е. практически любая 9ка играется лучше этого куска.

[Archi3010]

Всем доброго времени суток!
Знающие люди, помогите разобраться и понять.
Кто-то из балансировщиков или тех, кто имеет информацию об этом, может помочь объяснить, почему у этой ПТ настолько сильно занерфлен показатель «скорости поворота ходовой ВО ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ» (или же это не один показатель, а комбинированное значение - удельная мощность+сопротивление грунтам+скорость поворота ходовой ???).
Почему ПТ на месте поворачивает с более менее играбельной скоростью, а ПОВОРОТЫ ВО ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ ХОДОВОЙ (то есть + вперед или назад) — становятся просто невыносимыми, тотально неиграбельными, динамика стремится к нулю, уйти от противника при таких показателях невозможно, что уж там, маневрировать невозможно при таких показателях.

Такое чувство, что это ошибка балансировщиков. Даже у колесных ЛТ нет таких плохих показателей со скоростью поворотов во время движения с их ограничениями в угле поворота колес; там фактические показатели растут по экспоненте в зависимости от скорости движения. Здесь же все просто неиграбельно, я повторюсь.
Или же это намеренный баланс танка?

Спасибо!

[sanek_master]

12 апр 2024 - 02:05 пользователь Archi3010 сказал:

Всем доброго времени суток!
Знающие люди, помогите разобраться и понять.
Кто-то из балансировщиков или тех, кто имеет информацию об этом, может помочь объяснить, почему у этой ПТ настолько сильно занерфлен показатель «скорости поворота ходовой ВО ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ» (или же это не один показатель, а комбинированное значение - удельная мощность+сопротивление грунтам+скорость поворота ходовой ???).
Почему ПТ на месте поворачивает с более менее играбельной скоростью, а ПОВОРОТЫ ВО ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ ХОДОВОЙ (то есть + вперед или назад) — становятся просто невыносимыми, тотально неиграбельными, динамика стремится к нулю, уйти от противника при таких показателях невозможно, что уж там, маневрировать невозможно при таких показателях.

Такое чувство, что это ошибка балансировщиков. Даже у колесных ЛТ нет таких плохих показателей со скоростью поворотов во время движения с их ограничениями в угле поворота колес; там фактические показатели растут по экспоненте в зависимости от скорости движения. Здесь же все просто неиграбельно, я повторюсь.
Или же это намеренный баланс танка?

Спасибо!

Типичная фича всего класса ПТ - так то это и не ЛТ/СТ чтобы быстро крутиться в движении

 

Так что да, это балансная фича не просто ТЛ7, а всех ПТ 

[jobers]

Короче несколько дней пытался сравнивать это г...ще с любой техникой и прем в том числе 9 ур. .... хуже реально нету( ну ещё если тока ЛТ китаец тоже убогий).зы. Может я чёт путаю но это вроде одна единственная техника 9 уровня зарабатывающая боны?

[Archi3010]

12 апр 2024 - 04:09 пользователь sanek_master сказал:

Типичная фича всего класса ПТ - так то это и не ЛТ/СТ чтобы быстро крутиться в движении

 

Так что да, это балансная фича не просто ТЛ7, а всех ПТ 

В том то и дело, что подобных особенностей класса ПТ я прежде не замечал. Такого разительного отличия в показателях поворота ходовой на месте и поворота ходовой в движении — не отмечал ни у одной пт.

Вот пример: та же Super Hellcat, очень похожая по концепции пт, по приблизительным подсчетам имеет разницу в скорости поворота на месте и в движении ~ в 1,38 раза (то есть в движении поворот на 360 градусов осуществляется примерно в 1,38 раза дольше, чем на месте; повторюсь, это очень грубые и приблизительные значения, но наглядность в них есть);

А вот у TL-7 эта разница ~ в 1,77 раза! То есть практически на 80% дольше, это очень разительно, и по ощущениям это прямо неиграбельно. 

 

Да, у хэлката удельная мощность и базовые значения скорости поворота ходовой выше, сопротивления грунтам +- одинаковы, но все это не на столько выше, что в итоге у TL-7 поворот во время движения становится в 2 раза дольше, чем у хэлката.

 

По моим наблюдениям у других ПТ эта разница не настолько сильна и по ощущениям и по фактическим значениям соответственно, хотя и опыта не много для сравнения.

Поэтому спрашиваю у более опытных. 

Можете для примера указать у каких пт еще так разнится скорость поворотов? Если это повсеместное явление (чего я не наблюдал), то вопросов нет. А если это специально занерфленный показатель для TL-7, то зачем выпускать такое неиграбельное железо?

Изменено 12 апреля, 2024 пользователем Archi3010

[hitrii85]

12 апр 2024 - 15:07 пользователь Archi3010 сказал:

В том то и дело, что подобных особенностей класса ПТ я прежде не замечал. Такого разительного отличия в показателях поворота ходовой на месте и поворота ходовой в движении — не отмечал ни у одной пт.

Вот пример: та же Super Hellcat, очень похожая по концепции пт, по приблизительным подсчетам имеет разницу в скорости поворота на месте и в движении ~ в 1,38 раза (то есть в движении поворот на 360 градусов осуществляется примерно в 1,38 раза дольше, чем на месте; повторюсь, это очень грубые и приблизительные значения, но наглядность в них есть);

А вот у TL-7 эта разница ~ в 1,77 раза! То есть практически на 80% дольше, это очень разительно, и по ощущениям это прямо неиграбельно. 

 

Да, у хэлката удельная мощность и базовые значения скорости поворота ходовой выше, сопротивления грунтам +- одинаковы, но все это не на столько выше, что в итоге у TL-7 поворот во время движения становится в 2 раза дольше, чем у хэлката.

 

По моим наблюдениям у других ПТ эта разница не настолько сильна и по ощущениям и по фактическим значениям соответственно, хотя и опыта не много для сравнения.

Поэтому спрашиваю у более опытных. 

Можете для примера указать у каких пт еще так разнится скорость поворотов? Если это повсеместное явление (чего я не наблюдал), то вопросов нет. А если это специально занерфленный показатель для TL-7, то зачем выпускать такое неиграбельное железо?

Скорость поворота лечится оборудкой,но этот танк косой до невозможности(просто снаряды живут своей жизнью)!

[L337_Krew]

12 апр 2024 - 16:41 пользователь jobers сказал:

Может я чёт путаю но это вроде одна единственная техника 9 уровня зарабатывающая боны?

 

ты про К-91-122 забыл.

Изменено 12 апреля, 2024 пользователем L337_Krew

[PAHKOP]

Ваще суперский аппарат! Выпал из халявных коробок за серебро - просто шикардос! Это же аж 3,5 миллиона серебра! Ничего вы не понимаете в колбасных обрезках))) 

[sanek_master]

12 апр 2024 - 18:07 пользователь Archi3010 сказал:

В том то и дело, что подобных особенностей класса ПТ я прежде не замечал. Такого разительного отличия в показателях поворота ходовой на месте и поворота ходовой в движении — не отмечал ни у одной пт.

Вот пример: та же Super Hellcat, очень похожая по концепции пт, по приблизительным подсчетам имеет разницу в скорости поворота на месте и в движении ~ в 1,38 раза (то есть в движении поворот на 360 градусов осуществляется примерно в 1,38 раза дольше, чем на месте; повторюсь, это очень грубые и приблизительные значения, но наглядность в них есть);

А вот у TL-7 эта разница ~ в 1,77 раза! То есть практически на 80% дольше, это очень разительно, и по ощущениям это прямо неиграбельно. 

 

Да, у хэлката удельная мощность и базовые значения скорости поворота ходовой выше, сопротивления грунтам +- одинаковы, но все это не на столько выше, что в итоге у TL-7 поворот во время движения становится в 2 раза дольше, чем у хэлката.

 

По моим наблюдениям у других ПТ эта разница не настолько сильна и по ощущениям и по фактическим значениям соответственно, хотя и опыта не много для сравнения.

Поэтому спрашиваю у более опытных. 

Можете для примера указать у каких пт еще так разнится скорость поворотов? Если это повсеместное явление (чего я не наблюдал), то вопросов нет. А если это специально занерфленный показатель для TL-7, то зачем выпускать такое неиграбельное железо?

Конечно не замечали - это у вас первая ПТ9, да и на ПТ8 вы толком не играли - а это именно на ПТ8-10 лучше всего заметно