BZ-68 [1.41]

[Motor32]

18 янв 2023 - 16:46 пользователь OmfgFail сказал:

 

А теперь ты вдумайся в то, что тебе пишут. Я уже устал повторять эту фразу. Возьми и прочти ещё раз все ответы, написанные тебе, с самого начала диалога.
Что касается скорости поворота и разброса от поворота - окей, то же самое, что с примером по моей ссылке. Иди в треньку и проверяй, убедишься сам. Первое - проверяем линейность связи. Берём танк с башней, зажимаем правую кнопочку мыши, чтобы зафиксировать башню, после чего поворачиваем камеру, отпускаем мышь и фиксируем скриншотом разброс во время поворота. После этого ставим на танк УМП и повторяем заново тот же алгоритм действий. Башня будет вращаться быстрее, но разброс на скринах будет одинаковым.
Второе - проверяем ухудшение стабилизации от улучшения поворота. Берём любой танк, сажаем на него мехвода без перка виртуоз. Зажимаем правую кнопочку мыши (чтобы нам не мешал разброс от поворота башни/орудия) и не отпускаем, начинаем поворачиваться на месте, в процессе делаем скриншот. После этого сажаем на этот же танк мехвода с виртуозом и повторяем тот же алгоритм действий, после чего сравниваем размер прицела на скринах.

 

upd

Второй пример можно проверить не только с корпусом, но и с башней - на некоторых танках есть ПМ, улучшающая скорость поворота и не компенсирующая стабилизацию. Но этот вариант менее нагляден, хотя принцип тот же.

 

 

Я и не писал, что прицел даёт много. Это раз. Ну а кто как стреляет - это зависит от индивидуального стиля игры. Я крайне редко стреляю с абсолютно полного сведения. А то, что на танках или конкретно Гриле не нужно сводиться, я не писал. Это два.

Для проверки нужны моды чтобы показывали время, у меня их нет, поэтому пусть проверяет кто-то другой. Если игра мне пишет что разброс от УМП  уменьшается, то я в это верю. Если ты считаешь себя умнее разработчиков - ну проведите кто-нибудь  тогда точный тест, и если он подтвердится ,  пусть они убирают из описания модуля свое не совсем верное ( даже получается совсем неверное) утверждение. Так то это достаточно серьезная предъява даже я бы сказал.

 

Насчет прицела все понято, не понятно о чем тут спорить. Круг уменьшается, но говорить, с учетом того что в большинстве случаев ты будешь сводится полностью,  что Прицел "дает 8 процентов стабы" - это не совсем корректно и сбивает с толку.

 

[OmfgFail]

18 янв 2023 - 20:52 пользователь Motor32 сказал:

Насчет прицела все понято, не понятно о чем тут спорить. Круг уменьшается, но говорить, с учетом того что в большинстве случаев ты будешь сводится полностью, что Прицел "дает 8 процентов стабы" - это не совсем корректно и сбивает с толку.

 

Ты здоров? Если прицел действительно даёт 8% стабы, почему некорректно говорить, что он даёт 8% стабы? Кого там что собьёт с толку - это проблемы сбитого, имеющего альтернативное восприятие.

 

18 янв 2023 - 20:52 пользователь Motor32 сказал:

Для проверки нужны моды чтобы показывали время, у меня их нет, поэтому пусть проверяет кто-то другой. Если игра мне пишет что разброс от УМП  уменьшается, то я в это верю. Если ты считаешь себя умнее разработчиков - ну проведите кто-нибудь  тогда точный тест, и если он подтвердится ,  пусть они убирают из описания модуля свое не совсем верное ( даже получается совсем неверное) утверждение. Так то это достаточно серьезная предъява даже я бы сказал.

 

Т.е. проверять ты не будешь, зато будешь бездоказательно критиковать. Л - логика http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

Собственно, на этом можно бессмысленный диалог и закончить. У меня нет ни малейшего желания спорить со стенкой. Кстати, из описания УМП ничего убирать не нужно. Он действительно улучшает разброс от поворота башни/корпуса. Вот только он улучшает разброс на столько же, на сколько сам его и ухудшил, увеличив скорость поворота. То, что разброс ухудшается, если поворачиваться быстрее, знают все вменяемые игроки. Но не ты http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

[Motor32]

18 янв 2023 - 17:59 пользователь OmfgFail сказал:

 

Ты здоров? Если прицел действительно даёт 8% стабы, почему некорректно говорить, что он даёт 8% стабы? Кого там что собьёт с толку - это проблемы сбитого, имеющего альтернативное восприятие.

 

 

Т.е. проверять ты не будешь, зато будешь бездоказательно критиковать. Л - логика http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

Собственно, на этом можно бессмысленный диалог и закончить. У меня нет ни малейшего желания спорить со стенкой. Кстати, из описания УМП ничего убирать не нужно. Он действительно улучшает разброс от поворота башни/корпуса. Вот только он улучшает разброс на столько же, на сколько сам его и ухудшил, увеличив скорость поворота. То, что разброс ухудшается, если поворачиваться быстрее, знают все вменяемые игроки. Но не ты http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 Весь смысл улучшения стабы, так же как и установка приводов   - это уменьшение времени сведения, именно полного сведения. На сколько ты там сведешься " до того состояния если бы не было прицела ( и еще кучи всего что в итоге уменьшает круг сведения)"  это вообще никого не волнует. Прицел не уменьшает время полного сведения. Если ты настолько тупой что этого не понимаешь, тут действительно не о чем разговаривать.

 

"Т.е. проверять ты не будешь, зато будешь бездоказательно критиковать. Л - логика" - ты и правда туповат. Я не критикую, я говорю ровно то, что написано в клиенте игры. Если ты говоришь что это "по сути своей" не верно, то ты, а не я,  и должен опровергать и приводить доказательства.

 

[sanek_master]

18 янв 2023 - 21:17 пользователь Motor32 сказал:

 Весь смысл улучшения стабы, так же как и установка приводов   - это уменьшение времени сведения, именно полного сведения. На сколько ты там сведешься " до того состояния если бы не было прицела ( и еще кучи всего что в итоге уменьшает круг сведения)"  это вообще никого не волнует. Прицел не уменьшает время полного сведения. Если ты настолько тупой что этого не понимаешь, тут действительно не о чем разговаривать.

 

"Т.е. проверять ты не будешь, зато будешь бездоказательно критиковать. Л - логика" - ты и правда туповат. Я не критикую, я говорю ровно то, что написано в клиенте игры. Если ты говоришь что это "по сути своей" не верно, то ты, а не я,  и должен опровергать и приводить доказательства.

 

Просто внимательно пересмотрите вот этот видос - 

 - особенно что касается УП и УМП, раз вам так тяжело понять что пытается объяснить OmfgFail

[Motor32]

18 янв 2023 - 18:30 пользователь sanek_master сказал:

Просто внимательно пересмотрите вот этот видос - 

 - особенно что касается УП и УМП, раз вам так тяжело понять что пытается объяснить OmfgFail

Про УМП понятно, спор окончен. Скорость поворота ухудшает стабу. Про прицел - так и сказано -" Прицел не уменьшает время и скорость сведения", о чем я тут и толкую.

[OmfgFail]

18 янв 2023 - 21:17 пользователь Motor32 сказал:

 Весь смысл улучшения стабы, так же как и установка приводов   - это уменьшение времени сведения, именно полного сведения

 

Неверно. Точнее, не только. В первую очередь стаба нужна для того, чтобы, собственно, круг на ходу был меньше. Не только затем, чтобы до полной сводки из него сводиться, но и чтобы успешнее реагировать на появившиеся цели. На первой и даже второй линии полностью сводиться, как правило, некогда.

 

18 янв 2023 - 21:17 пользователь Motor32 сказал:

На сколько ты там сведешься " до того состояния если бы не было прицела ( и еще кучи всего что в итоге уменьшает круг сведения)"  это вообще никого не волнует. Прицел не уменьшает время полного сведения. Если ты настолько тупой что этого не понимаешь, тут действительно не о чем разговаривать.

 

Вася, в этой игре стреляют не только с полного сведения. Тут если кто и тупой, то точно не я http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

18 янв 2023 - 21:17 пользователь Motor32 сказал:

"Т.е. проверять ты не будешь, зато будешь бездоказательно критиковать. Л - логика" - ты и правда туповат. Я не критикую, я говорю ровно то, что написано в клиенте игры. Если ты говоришь что это "по сути своей" не верно, то ты, а не я,  и должен опровергать и приводить доказательства.

 

Не критикуешь? Напомню, ты всего лишь несколько сообщений назад прямым текстом подвергал сомнению мои слова - а они верны, поскольку как минимум совпадают с инфой из официальных ресурсов, на один из которых ссылку тебе оставили выше. В свою очередь, почвы для твоих сомнений попросту нет. Спор актуален лишь тогда, когда с обеих сторон есть аргументы. Это не наш случай.

 

18 янв 2023 - 21:30 пользователь sanek_master сказал:

тяжело понять

 

Сань, а может всё-таки стоит пнуть игрока за прямые оскорбления, как считаешь?

[Motor32]

18 янв 2023 - 18:56 пользователь OmfgFail сказал:

 

Вася, в этой игре стреляют не только с полного сведения. Тут если кто и тупой, то точно не я http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

Ты просто не можешь признать неправоту , вот и споришь до бесконечности. Ты пишешь что стабилизатор дает 20 процентов стабы, а прицел дает 8 процентов - это неверное утверждение, так как  эти два модуля нельзя ставить в один ряд, стабилизатор дает полноценную стабу, которая уменьшает важнейший показатель в игре - время полного сведения, а прицел время сведения не уменьшает. 

 

Насчет УМП   "подвергал сомнению мои слова - а они верны, поскольку как минимум совпадают с инфой из официальных ресурсов, на один из которых ссылку тебе оставили выше"  - ну ты же не смог мне эту ссылку предоставить, как и любое другое подтверждение, только твое голословное утверждение, поэтому мой вопрос оставался открытым, теперь он закрыт. Модератор прости за оффтоп, ну хоть тему немного оживили..

 

Изменено 18 января, 2023 пользователем Motor32

[OmfgFail]

18 янв 2023 - 22:15 пользователь Motor32 сказал:

Ты просто не можешь признать неправоту , вот и споришь до бесконечности.

 

Эм... я уже даже и не знаю, что ответить на такую дичь. Но ладно, хорошо. Объясни, пожалуйста - в чём именно моя неправота? Кратко и конкретно, тезисно и по пунктам, если таковых несколько.

 

18 янв 2023 - 22:15 пользователь Motor32 сказал:

Ты пишешь что стабилизатор дает 20 процентов стабы, а прицел дает 8 процентов - это неверное утверждение, так как  эти два модуля нельзя ставить в один ряд, стабилизатор дает полноценную стабу, которая уменьшает важнейший показатель в игре - время полного сведения, а прицел время сведения не уменьшает. 

 

Да, пишу. Потому что это верное утверждение. Стабилизация - показатель разброса от каких-либо движений танка. И стаб, и прицел эту самую стабилизацию улучшают, поэтому их можно ставить в один ряд. То, что прицел вдобавок улучшает и конечную точность - в нашем разговоре дело десятое, поскольку мы говорим про стабилизацию.
В свою очередь, твоё дальнейшее утверждение как раз неверное. Всмысле, "стабилизатор даёт полноценную стабу"? - Чем она "полноценнее", чем стаба от прицела? Стаб никогда не улучшал время полного сведения, как и прицел. Стабилизацию он улучшает точно так же, как и прицел, просто на больший процент.

 

18 янв 2023 - 22:15 пользователь Motor32 сказал:

Насчет УМП   "подвергал сомнению мои слова - а они верны, поскольку как минимум совпадают с инфой из официальных ресурсов, на один из которых ссылку тебе оставили выше"  - ну ты же не смог мне эту ссылку предоставить, как и любое другое подтверждение, только твое голословное утверждение, поэтому мой вопрос оставался открытым, теперь он закрыт.

 

Моё утверждение не было голословным, причём ни одно - как минимум, я предлагал тебе во всех спорных вопросах убедиться самостоятельно, и ты увидел бы результат, полностью совпадающий с моими словами. По одному из примеров дал тебе ссылку на эксперимент игрока в треньке, поскольку вспомнил об этом, пока писал тебе ответ. О санькином видео не вспомнил, уж пардон, поскольку в этом видео ну совсем очевидное объясняется http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif
С твоей же стороны не было ни слова аргументации, кроме "верю тому, что в клиенте". Проблема в том, что в клиенте не вся инфа. Там нет данных о стабе и проходимости, например.

[Motor32]

"Всмысле, "стабилизатор даёт полноценную стабу"? - Чем она "полноценнее", чем стаба от прицела? Стаб никогда не улучшал время полного сведения, как и прицел. Стабилизацию он улучшает точно так же, как и прицел, просто на больший процент."   - ну здрасьте, как это стаб не улучшает время сведения. .Максимальный круг разброса от стаба становится меньше, а из меньшего круга - сведение занимает меньше времени. У прицела макс. круг тоже меньше, но и исходный круг меньше, поэтому время сведения остается таким же. 

[NEMbITbIY_DED]

а может вы пойдете в другую тему обсуждать модули? тут как бы танк обсуждают...

[diabaldo9]

Мерзейшая ветка танков. Риноцеронте лучше. СтрвК удобнее.

[NEMbITbIY_DED]

19 янв 2023 - 07:41 пользователь diabaldo9 сказал:

Мерзейшая ветка танков. Риноцеронте лучше. СтрвК удобнее.

ну как бы 9 лвл норм, но ей нужен все равно ап, они просто критосборник не возможно играть, орудие надо точность апать просто дичь а не точность, 

[Rezist]

Поиграл на этом танке. В каждом бою критуют бак попаданием в лоб. Почему не дали пробитие с ББ как у вз-114, этот танк такой кактус. И уберите из модели фары которые мешают склонению орудия. Кто это придумал - нет цензурных слов. Посчитали что фары в этой игре важнее. Изменено 19 января, 2023 пользователем Rezist

[NEMbITbIY_DED]

19 янв 2023 - 12:13 пользователь Rezist сказал:

Поиграл на этом танке. В каждом бою критуют бак попаданием в лоб. Почему не дали пробитие с ББ как у вз-114, этот танк такой кактус. И уберите из модели фары которые мешают склонению орудия. Кто это придумал - нет цензурных слов. Посчитали что фары в этой игре важнее.

насчет фар реально шляпа полная. то есть обычно выезжаешь по диагонали как бы как раз ствол смотрит на эти фары в итоге у него по факту увн -6, а не -8

Изменено 19 января, 2023 пользователем NEMbITbIY_DED

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

19 янв 2023 - 16:26 пользователь NEMbITbIY_DED сказал:

насчет фар реально шляпа полная. то есть обычно выезжаешь по диагонали как бы как раз ствол смотрит на эти фары в итоге у него по факту увн -6, а не -8

Никто не будет их убирать, забудьте

 

[KOZLOZMEY]

[RenamedUser_14040178]

19 янв 2023 - 12:13 пользователь Rezist сказал:

Поиграл на этом танке. В каждом бою критуют бак попаданием в лоб. Почему не дали пробитие с ББ как у вз-114, этот танк такой кактус. И уберите из модели фары которые мешают склонению орудия. Кто это придумал - нет цензурных слов. Посчитали что фары в этой игре важнее.

 

так поставь компановку. а про склонение орудия это ты загнул. на охо играл? после него у любого танка отличное склонение.

[RenamedUser_91626]

Почитал я тут ваши споры но так и не понял что же все таки лучше поставить на данный агрегат. В первом слоте перманентно в живучесть просит, ставлю "закалку т.к больше не вижу ничего стоящего, далее уже идут под вопросом.

1 вариант: Стабилизатор и УП, без стаба запаришся ждать пока сведется, а без прицела 0.4  с такой пушкой можно и в упор не попасть.

2 вариант: Турбо что бы гонять получше( теряешь стабилизацию) и перезарядка( получше почти на 1,5 сек) но тут даже в 30 метров ты шиш куда попадешь, например если перестрелка в городе и выцеливаешь лючки или край борта.

Все это без полевая модернизация.

Вот и не понимаю я что же все таки ставить на 9-ку, как настроить его, в точность и быстрое сведение, или быструю машину которая изредка попадет туда куда надо. Подскажите как Вы настроили и играете. Спасибо.

[NEMbITbIY_DED]

20 янв 2023 - 01:01 пользователь Crysis сказал:

Почитал я тут ваши споры но так и не понял что же все таки лучше поставить на данный агрегат. В первом слоте перманентно в живучесть просит, ставлю "закалку т.к больше не вижу ничего стоящего, далее уже идут под вопросом.

1 вариант: Стабилизатор и УП, без стаба запаришся ждать пока сведется, а без прицела 0.4  с такой пушкой можно и в упор не попасть.

2 вариант: Турбо что бы гонять получше( теряешь стабилизацию) и перезарядка( получше почти на 1,5 сек) но тут даже в 30 метров ты шиш куда попадешь, например если перестрелка в городе и выцеливаешь лючки или край борта.

Все это без полевая модернизация.

Вот и не понимаю я что же все таки ставить на 9-ку, как настроить его, в точность и быстрое сведение, или быструю машину которая изредка попадет туда куда надо. Подскажите как Вы настроили и играете. Спасибо.

у меня стоит боновое стаб, досыл и турба.

[Rezist]

19 янв 2023 - 16:40 пользователь U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa сказал:

Никто не будет их убирать, забудьте

 

Кстати обратил внимание на БЗ-176 такие же фары и не мешают орудию http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif