BZ-176 [1.31.0]

[Zerstorer_der_Bilanz]

23 янв 2023 - 14:42 пользователь Ya_Tvoi_Brat сказал:

Согласен, льготный супертяж должен улетать с двух тычек от одноклассника, не имея толком возможности ответить. Это и называется баланс, это классика, это знать надо.

Тяжелый - не значит прочный, другалечек. Кста, теперь ремонт-то хоть качаешь?

[The_Cyborg_Adam]

23 янв 2023 - 17:39 пользователь Dzirt666 сказал:

 

Нене. К читам это отношения не имеет. Так и отдельных героев в той же доте можно было б считать читами из-за урона по всей карте. 

Вопрос в другом. Я это понял, когда играл в коллекционные карточные игры активно. Людям не нравится, когда что-либо сильно выбивается по стилю игры, как бы "нарушая" неписаный стиль, если этих, условно, способов победы в игре немного. Вот не нравится людям, когда противник высушивает им колоду, так что они проигрывают из-за активного использования механик взаимодействия с колодой, и неважно, что высушивание это работает на винрейт в районе 40%. Так и тут. Арта нарушает общие "правила" игры. Она влияет на игру меньше остальных, она значительно менее скиллозависима (и это не нравится мне), но она все равно напрягает тем, что она играет по несколько другим правилам. При этом то, что ПТ влияет больше и получать от них больнее, бесит меньше, потому что ядро геймплея у ПТ такое же. 

 

 

P.S. Но да. Если у кого-то срывает башню от происходящего в игре - ему нужно прекращать игру в танки и не лезть в казино. Это что-то вроде лудомании уже, тут неплохо б к психотерапевту. 

Так в доте АоЕ герои вполне себе контрятся же, в конце концов, это топовая соревновательная игра планеты с призовыми фондами как в оффлайн спорте, если не больше. До качества её баланса и геймплея большинству сетевых игр как до луны пешком со сломанной ногой. То, что арта нарушает общие правила - абсолютно верно. Реакция на это людей без поражения головного мозга, способных увидеть элементарные причинно-следственные связи, тоже абсолютно логичная и ожидаемо крайне негативная. И фиксится проблема арты тоже ровно одним единственным действенным способом - полным выводом её из игры с компенсацией затраченных ресурсов. 

Вот абсолютно серьёзно, положа руку на сердце - 1) вывести арту из игры; 2) нанять хотя бы как аутсорсеров нормальных мапдизайнеров - и будет конфетка, а не игра. Можно оставить разброс +/- 25%, кривой баланс - всё это такие сущие смешные мелочи по сравнению с двумя главными бедами этой игры, что даже упоминать всерьёз не хочется. 

[Zerstorer_der_Bilanz]

23 янв 2023 - 14:42 пользователь Ya_Tvoi_Brat сказал:

Согласен, льготный супертяж должен улетать с двух тычек от одноклассника, не имея толком возможности ответить. Это и называется баланс, это классика, это знать надо.

Ах, да. Яж совсем забыл: ты неграмотный. Так вот, не с двух тычек, а с трех. Я любезно посчитаю за тебя.

[Ya_Tvoi_Brat]

23 янв 2023 - 11:46 пользователь U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa сказал:

Ну вот, теперь верно. Это и есть баланс

Ну такое, думаю никто не будет спорить, что идеальным балансом была бы кнопка - "уничтожить всех врагов на карте", а без неё ЦА слишком сложно.

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

23 янв 2023 - 14:55 пользователь Ya_Tvoi_Brat сказал:

Ну такое, думаю никто не будет спорить, что идеальным балансом была бы кнопка - "уничтожить всех врагов на карте", а без неё ЦА слишком сложно.

Ну ввели бз. Если не оправдает ожидания, введут бз-176/2 с двумя стволами и хорошей стабой

[Dzirt666]

23 янв 2023 - 14:53 пользователь The_Cyborg_Adam сказал:

Так в доте АоЕ герои вполне себе контрятся же, в конце концов, это топовая соревновательная игра планеты с призовыми фондами как в оффлайн спорте, если не больше. До качества её баланса и геймплея большинству сетевых игр как до луны пешком со сломанной ногой. То, что арта нарушает общие правила - абсолютно верно. Реакция на это людей без поражения головного мозга, способных увидеть элементарные причинно-следственные связи, тоже абсолютно логичная и ожидаемо крайне негативная. И фиксится проблема арты тоже ровно одним единственным действенным способом - полным выводом её из игры с компенсацией затраченных ресурсов. 

Вот абсолютно серьёзно, положа руку на сердце - 1) вывести арту из игры; 2) нанять хотя бы как аутсорсеров нормальных мапдизайнеров - и будет конфетка, а не игра. Можно оставить разброс +/- 25%, кривой баланс - всё это такие сущие смешные мелочи по сравнению с двумя главными бедами этой игры, что даже упоминать всерьёз не хочется. 

 

Так то, что там прекрасный баланс, который пилится годами, не отменяет того факта, что законтрить условную ульту Зевса ты не можешь. Просто там это ощущается лучше, в том числе потому, что большую часть времени правила у героев одинаковые. А пример иного там был. Минер. Он банально другой по стилю игры, ему не нужно было пересекаться с противником на линии, и именно поэтому он считался там токсичным, как незнамо что(и да, винрейт и пикрейт у него почти всегда был низок). Иные правила) При этом будь там ещё 2-3 стиля игры с иными правилами(хз, как их придумать в этом жанре, я больше по кки), горение было б гораздо меньше.

 

Повторюсь, к читам арта отношения не имеет. Просто сочетание дизайна карт и сплеша не позволяет надёжно укрыться (дизайн был под старый сплеш, который в 2-3 раза меньше был), плюс арта играет по иным правилам, и это единственные иные правила. По-хорошему, можно вписать в игру, дав ей принципиально другое назначение с почти полным отсутствием урона (и убрать уже наконец ухудшение точности от оглушения, ну камон, это увеличение лотерейности).  Чистый саппорт: дымы, свет, временное ухудшение проходимости зон(пофиг на реалистичность, тем более что попробуй яму еще форсируй). 

[_B_A_S_T_A_R_D]

Ничего необычного. Чувак дал 7600 даги на фуджесах. Гы гы конечно не карачун но тоже норм

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_01_2023/post-66551980-0-10119100-1674476742_thumb.jpg

 

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

23 янв 2023 - 15:26 пользователь _B_A_S_T_A_R_D сказал:

Ничего необычного. Чувак дал 7600 даги на фуджесах. Гы гы конечно не карачун но тоже норм

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_01_2023/post-66551980-0-10119100-1674476742_thumb.jpg

 

Чтото найти такого игрока не могу(

И правильнее говорить на голде.

Изменено 23 января, 2023 пользователем U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa

[_B_A_S_T_A_R_D]

23 янв 2023 - 15:32 пользователь U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa сказал:

Чтото найти такого игрока не могу(

И правильнее говорить на голде.

А ник у него был спрятан. Хз как это там называется

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

23 янв 2023 - 15:37 пользователь _B_A_S_T_A_R_D сказал:

А ник у него был спрятан. Хз как это там называется

Ну вроде если открыть в игре профиль игрока, то может будет настоящий ник написан

[The_Cyborg_Adam]

23 янв 2023 - 18:38 пользователь U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa сказал:

Ну вроде если открыть в игре профиль игрока, то может будет настоящий ник написан

Именно так - анонимайзер работает только в бою и в таблице результатов. 

[The_Cyborg_Adam]

23 янв 2023 - 18:50 пользователь Dzirt666 сказал:

 

Я просто люблю аналогии с разными жанрамиhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif ИМХО, лучше всего танки сравнивать с ККИ. Уровень рандома приблизительно такой жеhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Но примеры слишком выбивающейся, и из-за этого бесящей стратегии есть много где. 

С шутерами можно сравнивать только в одном. Тайм ту килл, время на один фраг. И выходит, что это супер-медленный шутер. А чем медленнее шутан - тем меньше в нем зависит от навыка стрелять)

 

Представляю) Но, ИМХО, самое реалистичное - они вообще делать ничего с артой не будут. Максимум выделят отдельный режим "без арты", причем акционно. 

Знаешь что? А я ведь реально об этом никогда не думал в таком ключе, об аналогии с ККИ. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif 
Возможно, как раз в этом и есть корень зла, что я пытаюсь в танки играть как в шутер, а нужно как во что-то совершенно иное. Разумеется, очень сильно горю от того, что наработанные годами и усердием навыки ничего не стоят и никак не помогают. 

Кстати, кроме шуток, на меня за год несколько раз кидали репорты в ЦПП за читы, предъявляли мне в личку, что желто-зеленый Лёха с 2к на топах не может так стрелять.  

Знаешь, спасибо тебе большое, мужик. Нужно подумать теперь над этим. 

Изменено 23 января, 2023 пользователем The_Cyborg_Adam

[Viasat83]

Получил на Коне 9 лвл прям в башню сегодня 2 из 2. Ну сразу стало ясно, что танк в балансе. Прям кристально ясно. В ответ ничего. Лючки не попадаешь, в крышу не пробиваешь. Б-баласт.

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

23 янв 2023 - 16:06 пользователь Viasat83 сказал:

Получил на Коне 9 лвл прям в башню сегодня 2 из 2. Ну сразу стало ясно, что танк в балансе. Прям кристально ясно. В ответ ничего. Лючки не попадаешь, в крышу не пробиваешь. Б-баласт.

Твоя голда так то в лоб башни пробивает. Стыдно такого не знать. Зато хорошо знаешь, где тебя рады выслушать и посочувствовать твоему горю

[g3k0n]

23 янв 2023 - 14:06 пользователь Viasat83 сказал:

Получил на Коне 9 лвл прям в башню сегодня 2 из 2. Ну сразу стало ясно, что танк в балансе. Прям кристально ясно. В ответ ничего. Лючки не попадаешь, в крышу не пробиваешь. Б-баласт.

Сядь на свой БЗ и повтори это сам,полегчает.Только ты пулькнешь два раза по 170 хп)))) И опять придёшь ныть.

[Viasat83]

23 янв 2023 - 18:09 пользователь U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa сказал:

Твоя голда так то в лоб башни пробивает. Стыдно такого не знать. Зато хорошо знаешь, где тебя рады выслушать и посочувствовать твоему горю

Правда? Но практика показала , что не пробиваю голдой. Удивительно. ТТ9 с крутым пробитием на голде не пробивает ТТ8 в башню. Это яркий пример нашего "боланца". И да, челик накинул 3.7 урония против 9 лвл. Топ-1 в обеих командах. Мы с союзным концептом скромненько поделили оставшийся подиум, недотянув и до 3к. 

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

23 янв 2023 - 16:34 пользователь Viasat83 сказал:

Правда? Но практика показала , что не пробиваю голдой. Удивительно. ТТ9 с крутым пробитием на голде не пробивает ТТ8 в башню. Это яркий пример нашего "боланца". И да, челик накинул 3.7 урония против 9 лвл. Топ-1 в обеих командах. Мы с союзным концептом скромненько поделили оставшийся подиум, недотянув и до 3к. 

Правда. На себе испытал голду коня. 3 из 3 в щеку с пробитием. Не ну может я просто невезучий

[BUTTHURTS007]

23 янв 2023 - 16:06 пользователь Viasat83 сказал:

Получил на Коне 9 лвл прям в башню сегодня 2 из 2. 

Почему конь не должен получать 2 из 2ух в крышу с лючком, если туда попадают?

[Viasat83]

23 янв 2023 - 18:38 пользователь BUTTHURTS007 сказал:

Почему конь не должен получать 2 из 2ух в крышу с лючком, если туда попадают?

Дай подумать? Ну наверное эт не нормальная ситуация, когда бронированный тяж 9 лвл получает -1600 прям в башню от ТТ8 в позиционке. Да ещё и не способен в ответ дать Хотя бы тычку. Хотя кому я это пишу. Вопрос риторический. 

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

23 янв 2023 - 16:58 пользователь Viasat83 сказал:

Дай подумать? Ну наверное эт не нормальная ситуация, когда бронированный тяж 9 лвл получает -1600 прям в башню от ТТ8 в позиционке. Да ещё и не способен в ответ дать Хотя бы тычку. Хотя кому я это пишу. Вопрос риторический. 

Да можешь ты дать ему в ответ

Ка тебе должно повезти пробить в лоб башни голдой, так и ему должно повезти попасть в люк с пробитием