VK 30.01 (P) [1.41]

[F_R_A_N_Z]

VK 30.01

(P)

^{^}       

 

^Краткое превью

В истории: опытный прототип немецкого тяжёлого танка массой 30 т (первого поколения).

В игре: тяжёлый танк Германии 6 уровня.

Технический тип: наступательный; плэйсхолдер, зацепик; тяжёлая поддержка с перевесом по орудиям; среднеходный среднегабаритный; небронированный; среднеобзорный.

Оптимальная реализация эффективности в бою: быть максимально шустрым и максимально живучим, располагаясь в зоне союзной поддержки либо в зоне аналитического направления, преодолевать незначительный недостаток в мобильности и значительный недостаток в живучести посредством поддержки союзников-ТТ; ситуативный размен очков прочности при перевесе по орудиям.

 

^История танка

В ходе конкурсных работ 1940^го по созданию 30-тонного тяжёлого танка немецкое командование оказалось наполовину в плену собственных чаяний. Построенные прототипы танка были ликвидированы в пользу более актуальных образцов танкового вооружения прорыва. Доктор Фердинанд Порше принял это как должное...

Для ценителей танковой истории

История танка не изобилует яркими моментами или уникальными боевыми достижениями (по типу участник Курской дуги или за взятие Берлина). Кроме, вероятно, имени автора и чехарды с названиями прототипов (Porsche Typ 100, VK 30.01 (P), Pz.Kpfw.VI von Porsche, Pz.Kpfw.VI (Porsche), Pz.Kpfw.Typ 100, Gerät 45.01 (P), Pz.Kpfw - Leopard) в истории мало что останется...

Тем не менее, в ходе важнейшей работы над прорывным проектом сверхсовременного 30-тонного тяжёлого танка общего назначения для военных нужд Германии 1940-х было отстроено опытное шасси-прототип (из гнущейся, податливой стали и особо закалённой породы древесины). Однако, затянувшаяся разработка, шлифовка и многочисленные технические проблемы приводили в замешательство умудрённых сединами членов экспертного военсовета. Выходные данные будущего прототипа заметно отставали от новых, уже практически готовых, изделий. Эти и иные причины привели к закономерному сворачиванию проекта на стадии макетирования масивной башни сверхупрощённой конструкции из сверхпрочного деревянного массива.

Однако, одна интересная деталь за танком всё-таки числится. От французских танков Char Saint-Chamond (Сен-шамон) 1918 года и многих других VK 30.01 (P) унаследовал инновационную электрическую трансмиссию. В теории это позволяло экипажу двигаться вперёд и назад с одинаковой скоростью (правда, на одной "передаче" ). Также такая трансмиссия:

• непрерывно и бесступенчато выдавала ровную тягу за счёт отсутствия механической связи двигателя с колёсами;
• позволяла автоматически приспосабливаться к различным условиях движения и рационализировала режим работы двигателя (а также, вероятно, кратно увеличивало его моторесурс);
• не требовала наличия главного фрикциона, коробки передач и механизмов поворота, что значительно упрощало редукторную часть;
• в перспективе позволяла успешно передвигаться сверхтяжёлым боевым машинам охранения (см. Маус).

Основные минусы, к сожалению, подводят неутешительные итоги для электротрансмисии: значительная весофикация установок, кратно возросшее применение стратегических цветных металлов (меди) в производстве и повышенный расход топлива. Так что она заслуженно не стала каноном в танкостроении (несмотря на весьма интересные спецификации и открывавшиеся на горизонте перспективы). 

 

Однако, история серии VK продолжилась в ином ключе: Фердинанд Порше изготовил, прежде всего, фантастическое электротрансмиссионное шасси будущего (правда, уже нереволюционного). На его базу быстро нашлись достойные преемники: сперва прототип тяжёлого танка Tiger (P) (один из которых даже успел случайно повоевать) и, наконец, знаменитый тяжёлый истребитель танков Ferdinand (Elefant).

Источники см. в прил.

 

^Прокачка танка

Как вы можете заметить, VK 30.01 (P) кардинальным образом преображается при переходе из начального в топовое состояние (а при переходе в модернизированное - и подавно).

Первый вопрос прокачки (и голосования): орудие какого уровня поставить: VI или VII? Думаю, что ответ однозначен: VII (однако, по традиции, сравнение приведено в базовых ТТХ в стоке / в топе).

^{Обратите внимание:} оценка базовой прокачки и сравнение ТТХ модулей (без экипажа) доступно в интерактивной вики-карточке танка.

Справка: модули исследования VK 30.01 (P)

Зелёным цветом выделены модули, которые исследуются на предшествующих танках в дереве технологий.

Минутка истории

• орудие 10,5 cm Kw.W. L/28 недоступно для установки в башню Porsche Typ 100. Башня исторически достоверна, с той лишь разницей, что она изначально проектировалась под 10,5 cм орудие. На первом опытном танке из неброневой конструкционной стали заместо башни был смонтирован весовой имитатор - равно как и на втором собранном позднее шасси-прототипе. Так что обе башни существовали лишь в виде чертежей;
• более лёгкое орудие 8,8 cm Kw.K. 36 L/56 проектировалось для изменённой башни, куда, опять же, было установлено только на бумаге.

Прокачка танка довольно незатейлива (и зависит от уже наличествующих модулей): орудие 8,8 cm → предтоповый двигатель → башня → ходовая → топ. двигатель (опционально: осн. отличие - повыш. прочность).

Оценка топ-состояния: 56850 опыта; 185 250 кредитов.

Оценка элитного состояния: 101 950 опыта.
Оценка полевой модернизации: 17 500 опыта; 30 000 кредитов.
Оценка полной прокачки: 119 450 опыта; 215 250 кредитов.

Справка: базовые ТТХ в стоке / в топе (со 100% специализацией экипажа) с орудиями "8,8 cm Kw.K. 36 L/56"* и "7,5 cm Kw.K. 42 L70"

Состав экипажа: командир, наводчик, механик-водитель, заряжающий, радист.
* подчёркнута топ-конфигурация №1 для всех дальнейших сравнений и апгрейда.

Огневая мощь (спец.): 136 / 212 / 220 (195 / 284 / 284)

Средний урон: 110 / 220* / 135

Средняя бронепробиваемость (спец.), мм: 110 / 145 / 150 (158 / 194 / 194)

Заряжание орудия, с: 3,84 / 6,62 / 4,41

Скорострельность, выстр/мин: 15,56 / 9,07 / 13,6

Скорость гориз. перевода прицела, ^о/с: 29,2 / 23,99 / 23,99

УВН вниз; вверх, ^о: -10; +20 / -8; +15 / -8; +15

Время сведения, с: 2,21

Точность орудия, м на каждые 100м: 0,37 / 0,36 / 0,34

ДПМ, ед/мин: 1721 / 1995 / 1837

Живучесть:  114 / 129 / 129

Прочность: 1040 / 1100 / 1100
Бронирование корпуса (лоб; борт; корма), мм: 75; 62; 40

Бронирование башни (лоб; борт; корма), мм: 80; 80; 80 / 100; 80; 80 / 100; 80; 80
Время ремонта ходовой, с: 14,04

Прочность боеукладки: 160

Прочность топливного бака (после аварийного ремонта): 150 (50)

Мобильность: 481 / 495 / 495

Масса, т: 45,54 / 48,22 / 47,91
Мощность двигателя, л.с.: 420 / 670 / 670
Удельная мощность, л.с./т: 9,22 / 13,89 / 13,98

Макс. скорость вперёд; назад, км/ч: 45; 12
Скорость поворота шасси, ^о/с: 27,12 / 29,2 / 29,2

Незаметность: 82 / 90 / 90

Неподвижной машины; после выстрела, %: 5,24; 1,3 / 5,78; 1,38 / 5,78; 1,35

В движении; после выстрела, %: 2,62; 0,65 / 2,89; 0,69 / 2,89; 0,68

Наблюдение: 478 / 526 / 526

Обзор, м: 350 / 370 / 370
Дальность связи, м: 323 / 740 / 740

Справка: полные ТТХ топ-состояния (со 100% специализацией экипажа) с орудием "8,8 cm Kw.K. 36 L/56"

Орудийная установка "8,8 cm Kw.K. 36 L/56"

Тип:  танковая пушка с электрическим воспламенением

Калибр, мм: 88
Длина, см: 492,8
Урон по модулям: 101 [119] 137

Коэф. разброса КСП при повреждении орудия: 2
Точность орудия, м на каждые 100м: 0,36
Точность орудия при повреждении, м на каждые 100м: 0,72
Время перезарядки, с: 6,62
"Интуитивное" время смены типа снаряда, с: 2,25
Стабилизация орудия при движении, %: 78 (разброс 22)
Стабилизация орудия при поворотах, %: 78 (разброс 22)
Стабилизация орудия при гориз. наводке, %: 85 (разброс 15)
Коэф. разброса КСП после выстрела: 4
Максимальная боекомплектность: 61
Максимальная дальность стрельбы, м: 720
Масса, кг: 2050
Уровень: VII
Исследование, оп.: 9 500
Покупка, кред.: 66 000

Pzgr 39

Тип: БС

Диапазон урона пробоя: 187 [220*] 253

*блокируемый урон

Диапазон бронепробиваемости, мм: 123 [145] 167

Диапазон бронепробиваемости на 500 м, мм: 110 [129] 148
Скорость полёта, м/с: 773
Стоимость, кред.: 252

Pzgr 40

Тип: БПС

Диапазон урона пробоя: 187 [220*] 253
*блокируемый урон

Диапазон бронепробиваемости, мм: 165 [194] 223

Диапазон бронепробиваемости на 500 м, мм: 143 [168] 193
Скорость полёта, м/с: 966
Стоимость, кред.: 3200

Sprgr 18

Тип: ОФС

Диапазон урона пробоя: 230 [270] 311
Диапазон бронепробиваемости, мм: 37 [44] 51

Скорость полёта, м/с: 773

Радиус поражения, м: 1,4
Стоимость, кред.: 252

Двигатель "2х Porsche Typ 100/3"

Тип: бензиновый

Мощность двигателя, л.с.: 670
Вероятность возгорания при каждом повреждении, %: 20

Прочность: 255
Масса, кг: 720
Уровень: VII
Исследование, оп.: 12 000
Покупка, кред.: 39 850

Шасси "VK 30.01 (P) verstärkteketten" (усиленное)

Максимальная скорость паспортная (ресурсные на разных покрытиях), км/ч: 45 (45 / 45 / 22,5)

Скорость поворота паспортная (ресурсные на разных покрытиях), ^о/с: 29,2 (41,8 / 30,28 / 15,14)

Проходимость (на разных покрытиях; меньше - лучше): 0,86 / 1,19 / 2,38

Бронирование, мм: 20

Время ремонта ходовой, с: 14,04

Прочность (после аварийного ремонта): 170 (125)

Масса, кг: 9050

Уровень: VI

Исследование, оп.: 4 790

Покупка, кред.: 15 000

Радиостанция "FuG12"

Дальность связи, м: 710

Масса, кг: 150

Уровень: IX

Исследование, оп.: 7 200
Покупка, кред.: 43 200

 

^Сравнение техники

Сильные и слабые стороны показателей ТТХ VK 30.01 (P).

Сильные стороны:

• приличный ДПМ;
• комфортные очки прочности;
• минимально комфортная альфа;
• приличная быстроходность (для ТТ);
• приличная манёвренность (для ТТ);
• максимальный обзор;
• 5-местный экипаж (комфортное распределение навыков).

Слабые стороны:

• некомфортные бронепробития;
• средний комфорт прицеливания;
• качество и количество бронирования не соответствуют штурмовым критериям;
• уязвимости в маске орудия.

Теперь выявим положение VK 30.01 (P) в индексируемом железном рейтинге КТО ТТ6 и ролКТО ТТ6. Положение его стабильное: 3 в абсолюте и 1 среди "универсалов".

Далее более детально сравним горизонтальный конкурентый уровень юнита в защищённости, огневой мощи и мобильности (на своём уровне).

Справка: сравнение ТТ₆ в Т-ведении

1. Огневая мощь - определяющий критерий для универсального ТТ. Орудие 8,8 cm Kw.K. 36 L/56 позволяет выгоднее обмениваться альфами. Однако, оно плохо стабилизировано и на БС малоэффективно на дальней дистанции стрельбы. Таким образом, по ОМ VK 30.01 (P) относится к тяжёлым дпм-щикам, спец.снайперам и не силён в динамичной реализации ОМ.

2. Защищённость - не определяющая характеристика универсального ТТ, которая лишь задаёт возможность и/или характер штурмовки и/или танкования от башни/от борта. Фронтальное бронирование VK 30.01 (P) по большей части не предназначено для танкования, бортовое - позволяет ситуативно рикошетировать снаряды с калибром менее 186 мм.

Справка: примеры номинального и приведённого бронирования

3. Мобильность - один из дополнительных параметров для отбора универсального ТТ без бронировки (поскольку кроме мобильности у них почти нет иных плюсов для выживания). В целом по быстроходности VK 30.01 (P) опережает многие аналоги на своём уровне). Но вот от ближнего супер манёвренного боя лучше воздерживаться.

 

^Апгрейд

Апгрейд VK 30.01 (P) по традиции прост. Экипаж должен быть массово приобщён к ремонту и другим полезным навыкам. Также танку требуются оборудование и снаряжение, а вот модернизации служат лишь приятным бонусом. Пройдя этот рубикон апгрейда, ваш VK 30.01 (P) получит фантастический прорыв ТТХ и бесплатный альт. набор снаряжения и оборудования.

 

VK 30.01 (P) Regular maintenance "Hardlock":

Описание: апгрейд гусара.

Навыки экипажа: ремонт, боевое братство, интуиция, радиоперехват, орлиный глаз.

Оборудование:

►комплекс улучшения выживаемости Т1 (эконом вариант - улучшенная закалка);

►орудийный досылатель;

►просветлённая оптика.

Снаряжение: малая аптечка, малый ремкомплект, малый огнетушитель.

Полевая модернизация: II - 1, IV - 1, V - 2.

Апгрейд-индексы ТТХ: 255 огневая мощь (+20%); 144 живучесть (+12%); 494 мобильность; 131 незаметность (+46%); 722 наблюдение (+37%).

Справка: улучшенная закалка и прочность ходовой 

Очки прочности ходовой (ОПХ): 170
ОПХ со стандартной/трофейной/боновой закалкой//КУВ Т3: 280,5/289/297,5//255
Таким образом, даже базовая закалка (в первом слоте) в среднем может повлиять на урон по ходовой (для расчёта которого используется урон снаряда, а не урон по модулям).

 

VK 30.01 (P) Advanced Maintenance "Hardpay":

Описание: универсальный апгрейд.

Навыки экипажа: ремонт, боевое братство, интуиция, радиоперехват, орлиный глаз.

Оборудование:

►улучшенная вентиляция (+ 10%);

►орудийный досылатель (+ 11%);

►улучшенный прицел (+ 5%).

Снаряжение: малая аптечка, малый ремкомплект, шоколад.

Полевая модернизация: II - 1, IV - 1, V - 2.

Апгрейд-индексы ТТХ: 308 огневая мощь (+45%); 133 живучесть (+3%); 495 мобильность; 131 незаметность (+46%); 698 наблюдение (+33%).

 

^Боевые тактики и приёмы

После изучения вводных данных и апгрейда обратимся к тактико-стратегическому применению VK 30.01 (P). Начать хотелось бы с авторского преальфа-билда.

Для ценителей профильной карты VK 30.01 (P)

Чем выше условный процент для одной роли танка, тем он условно сильнее в этой роли в подходящих условиях. Также роли танков ослабляются или усиливаются в зависимости от уровня боя. За основную профильную карту условно принимается одноуровневый бой.

Расшифровка

Таким образом, я бы причислил VK 30.01 (P) к условно-бесплатным танкам второй линии фронта на доступных картах - штурмовой поддержке (как тяжёлого танка без маскировки) и танкам-перехватчикам (благодаря тактической подвижности и ДПМу). Сила штурмовой поддержки сосредоточена в командном взаимодействии (иными словами выгодном размене очков прочности), снайперской поддержки - в точности стрельбы (см. расшифровку - прим. ав).

Танк относительно быстроходен для класса ТТ, так что помимо альфы это его единственное универсальное преимущество (в т.ч. как спец. снайпера - при использовании спец. снарядов). Желаю вам удачи в бою...

Возможности и антивозможности, открывающиеся перед VK 30.01 (P), в целом, стабильные:

• прежде всего, способность долговременно пребывать в засадном предштурмовом кулдауне, что не позволит противнику демаскировать его (т.е. "обезвредить" на некоторое время и потенциально пропорционально снизить его дальнейшую эффективность);
• таким образом, тактический кулдаун может вестись относительно продолжительное время (зависит от навыков и умений играющего, карты и боевой ситуации);
• также ввиду перспективной мобильности можно успешно совмещать пассивный кулдаун с различными тайм-активити по нанесению урона;
• обзор, не дополненный оптикой, не позволяет входить в антиснайперский режим (обнаружение танков противника после демаскирующего выстрела);
• антивозможность нанесения урона с ходу на средней-дальней дистанции (за исключением, пожалуй, собственного танка);
• прямая зависимость от собственных очков прочности как антивозможность размена альфой с большинством противников через приёмы танкования, т.е. невлияние на ближний бой (т.н. "баланс брони" на мапе) и отрицательная генетика боя;
• таким макаром, ввиду отсутствия базового арсенала для выживания в соло (как то: броня, живучесть), танк не универсален, т.е. малоприменим для игры в одиночку;
• и как бонусная антивозможность не универсальности: ограниченный выбор противников для размена очков прочности (в основном медлительные/слабобронированные с циклическим типом заряжания орудия).

 

^Резюме

Общеигровая оценка VK 30.01 (P) (с орудием 8,8 cm Kw.K. 36 L/56) по 5-бальной шкале:

---

_**... класс огневой мощи

_***.. эффективность базовых снарядов

_**.... комфорт стрельбы стоя

_**.... комфорт стрельбы в движении

_*.... класс бронестойкости

_*.... танкование от рельефа

_***.. класс подвижности

_*.... класс незаметности

Справка: классы

Условные классы техники без оборудования и без навыков экипажа разделены на 5 групп по индексам в ТТХ  (от 0 до макс. индекса). Значения, близкие к 0 приравниваются к нулю.

Классы огневой мощи (1-5) [0 : 167 : 334 : 501 : 668 : 835].
Классы бронестойкости (1-5) [0 : 238 : 476 : 713 : 951 : 1189].
Классы подвижности (1-5) [0 : 176 : 353 : 529 : 706 : 883].
Классы незаметности (1-5) [0 : 89 : 179 : 268 : 358 : 448].

_*.... класс автономности (соло-выживания)

_**... тактическая вариативность [снайп. поддержка, спец. снайпер]

_**... ролевая сила [снайп. поддержка]

_**... дружелюбность к новичкам

_**... общее впечатление

6.0 - реальный боевой рейтинг (универсал: ОМ+М+Нб). Изначальный показатель (6.0) прогнозируемо не изменился в виду универсальных околомедианных базовых показателей.

Личные впечатления

В результате проведённого апгрейда и тех. испытаний имеем: VK 30.01 (P) - среднетоннажный танк в полутяжёлой весовой категории. Универсальность его заключается, прежде всего, в отсутствии значимых минусов (в огневой мощи и мобильности). Главной уязвимостью можно назвать практически полное отсутствие броневой защиты. Однако, благодаря неплохому сочетанию ДПМ и альфы (а также ситуативному показателю базового обзора) он может постоять за себя и за Сашку.

^Update

1.19

• незнач. текст. испр.

1.37

• корректировка голосования (варианты с малых букв, оптимизация снаряжения, добавлена пара вопросов); в начало темы добавлен подраздел "краткое превью" для новичков, незн. текст. испр, синхронизация номера обновления
• 11.09.25 обновлена превью-картинка
• 01.10.25 дополнен подраздел тактика

1.38

• 16.10.25 синхронизация номера темы с номером обновления
• 29.10.25 текстовый микроапгрейд
• 22.11.25 незначительные текстовые исправления

1.39

• 03.12.25 синхронизация номера темы с номером обновления, упрощение восприятия пунктов голосования
• 25.01.25 незначительные текстовые исправления, актуализация текстовых ссылок

1.40

• 01.02.26 актуализация номера обновления в заголовке темы и в тегах
• 12.02.26 незн. текст. испр., визуальный даунгрейд

1.41

• 13.03.26 актуализация номера обновления в заголовке темы и в тегах

Известные проблемы

• отсутствие реализации электротрансмиссии (гибридной силовой установки): так что у танка нет ни задуманной проектировщиками равных скоростей переднего и заднего ходов (вероятно, в виде 3-й скорости заднего хода), ни плавной тяги (условной стабилизации орудия).

^Приложение к теме

Источники в сети интернет:

Сен-Шамон (танк) — Википедия.

Статья "«Тигр» Порше: жертва грязной конкуренции".

Статья "Третий «Тигр» — лишний «Тигр»".

8.8 cm KwK 36 - Wikipedia

Источники МТ:

Т-вики (ТТХ без экипажа)

Т-ведение

Т-рейтинг

Архивная тема

Скринбук VK 30.01 (P)

FullHD

превью (без надписи+масло)

В Париже

Прайм-открытка "на заставе"

 

^Полезные ссылки

Первые шаги:

Экипаж

Опыт

Обучение и переобучение экипажа

Дополнительные навыки экипажа

 

Оборудование

Полевые модернизации и модификации (до 10 уровня танков)

Снаряжение и инструкции

Модернизация и модули танка

Путеводитель по картам

Основы тактики

Тактики и танки

 

Шаги в игровые механики:

Механика точности

Механика стрельбы

Обзор и маскировка 

Передвижение танков

 

Выход на орбиту и киберспорт:

Т-карты | Распределение карт по уровням танков

Т-ведение

Т-рейтинг | Т-рейтинг (руководство)

Настройки игры (справочник)

 

Выход в открытый космос:

Тема для гайдоделов

Правила форума

Список обновлений МТ

Изменено 13 марта пользователем F_R_A_N_Z

[vonKRISENKRANZ]

Автор приятно удивил созданием темы с собственным видением - до этого казалось, что он просто форумный тролль.
По теме:
1)Защищённость - претензий нет, содержательно.
2)Огневая мощь - хотелось бы увидеть сравнения обоих потенциальных орудий с описанием позиции автора в пользу выбора "ахт-ахта" (т.к. на 6м урвоне ещё имеет смысл делать выбор в пользу 7.5 L/70 ввиду зарезанной скорострельности ветки ТиграР по сравнению с веткой Тигра 1) Указанием единиц  пробития основных типов снарядов, распределение снарядов на танке ТСа.
3)Подвижность - претензий нет.
4)Развитие/прокачка - раздел субьективно воспринимается тяжело, возможно из-за архитектруных особенностей концентрации текста в посте.
5)Тактика - претензий нет.
6)Оборудование и полевая модификация - автор упорно отсылает читателя на сторонние сайты, при этом избегая использования простого абзаца "я ставлю досылатель+компоновка+грунтозацепы/приводы", практически аналогично с полевой модификацией. Затрудняет восприятие информации в целом, а при посещении форума с мобильного - в особенности из-за перескакивания по вкладкам.

[F_R_A_N_Z]

17 ноя 2022 - 19:09 пользователь vonKRISENKRANZ сказал:

Spoiler

Автор приятно удивил созданием темы с собственным видением - до этого казалось, что он просто форумный тролль.
По теме:
1)Защищённость - претензий нет, содержательно.
2)Огневая мощь - хотелось бы увидеть сравнения обоих потенциальных орудий с описанием позиции автора в пользу выбора "ахт-ахта" (т.к. на 6м урвоне ещё имеет смысл делать выбор в пользу 7.5 L/70 ввиду зарезанной скорострельности ветки ТиграР по сравнению с веткой Тигра 1) Указанием единиц  пробития основных типов снарядов, распределение снарядов на танке ТСа.
3)Подвижность - претензий нет.
4)Развитие/прокачка - раздел субьективно воспринимается тяжело, возможно из-за архитектруных особенностей концентрации текста в посте.
5)Тактика - претензий нет.
6)Оборудование и полевая модификация - автор упорно отсылает читателя на сторонние сайты, при этом избегая использования простого абзаца "я ставлю досылатель+компоновка+грунтозацепы/приводы", практически аналогично с полевой модификацией. Затрудняет восприятие информации в целом, а при посещении форума с мобильного - в особенности из-за перескакивания по вкладкам.

 

Согласен, не всё вышло гладко, а где-то вышло с большущим трудом и неприятным скрипом. Но я готов ответить, в том числе на любые дополнительные вопросы уважаемых танкистов.

__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Изменено 17 ноября, 2022 пользователем F_R_A_N_Z

[Velisarii]

Неожиданно - неплохо... Тяжеловато местами уследить за мыслью автора, из-за псевдо-научного стиля изложения, но все равно неплохо. Если добавить опросы и убрать ссылки на сторонний сайт (в заглавном сообщении они не допускаются), может быть, гайд даже примут в качестве основного. Мне мой гайд нравится больше, но я лицо предвзятое по определению... Посмотрим, что скажет модератор. Если даже не примет, я с удовольствием скопирую этот гайд во второе сообщение своей темы... Недаром же я его резервировал!

[F_R_A_N_Z]

18 ноя 2022 - 13:29 пользователь Velisarii сказал:

Spoiler

Неожиданно - неплохо... Тяжеловато местами уследить за мыслью автора, из-за псевдо-научного стиля изложения, но все равно неплохо. Если добавить опросы и убрать ссылки на сторонний сайт (в заглавном сообщении они не допускаются), может быть, гайд даже примут в качестве основного. Мне мой гайд нравится больше, но я лицо предвзятое по определению... Посмотрим, что скажет модератор. Если даже не примет, я с удовольствием скопирую этот гайд во второе сообщение своей темы... Недаром же я его резервировал!

 

Привет. Может быть, я захотел сам разобраться в ситуации (и открыл пару интересных вещей). Не думал, что даже такой древний танк игры всего лишь прототип, к тому ж, переданный не исторично.. Остаюсь при своём мнении: ссылки на общедоступный интерактив более полезны и информативны, чем скриншоты (даже по сравнению с клиентским интерактивом, который не весь как настроен и не пойми чем руководствуется). Открытость, прозрачность и максимальный уровень полезности - вот мои главные критерии при выборе источников.

 

Вместо прямого копирования текста я бы при крайней необходимости оставил ссылку - но вот к чему? Я считаю, у тебя очень мощный "гайд", отвечающий на подавляющее большинство вопросов и не оставляющий без внимания ни единой мало-мальски важной детали, включая экипаж.

Также я не понял к чему в начале "гайда" цитирование моего комментария - я всего лишь хотел помочь с развитием темы, накидывал идеи по ходу обсуждения.

[Ace_Ice]

Интересные вещи тут происходят в гайдах про ВК3001. 

В гайде не нашел про экипаж. 

Очень спорная вторая сборка оборудования - какой она имеет смысл на ТТ, я хз. Если для постоять в кустиках против восьмерок - то оптика да, а вот зачем УП и вентиль, почему не приводы и досыл или УМП, хз. Почему-то не предложена закалка (кроме ремарки в схеме прокачки), но это уже такое. 

Непонятно, какой смысл в сравнении "упрощенных" ТТХ, где указаны непонятно как автоматически высчитанные значения (что значит "наблюдение 454" - это что?).

Еще субъективно - слииишком наукообразно. 

А в остальном очень большой объем работы, всё максимально подробно, плюсую.

Spoiler

 И наконец-то кому-то из авторов гайдов очевидно, что "вездеходная ходовая" однозначно лучше "облегченной". А то в теме про один итальянский ТТ8 был один любитель облегченки...

 

[Maksel_NoName]

КТО ВООБЩЕ НАЗВАЛ ЭТО НЕДОРАЗУМЕНИЕ ТЯЖЕЛЫМ ТАНКОМ? Броня хуже чем у ст на уровне, обзор чуть лучше чем у арты. режим игры ПТ, с пушкой 88 мм еще както можно пережиь этот танк. исключительно проходная машина, играбельности 0. и все это потому что открыват ветку тяжей в исследованиях, так что все перестали ныть, прошли и забыли.

второй по светимости танк на уровне после КВ-2

 

А и ЕЩЕ СТОКОВАЯ БАШНЯ БЫСТРЕЕ ВРАЩАЕТСЯ, а 20 миллиметров брони во лбу ну никакой роли не играют

Изменено 4 января, 2023 пользователем Maksel_NoName

[BoB4uk_Z0V4uk]

Многому может научить гайд по танку от игрока, который сам не умеет на нем играть? Вопрос риторический, очевидно

[Zerstorer_der_Bilanz]

Цитирую: "Так что для вас, уважаемые танкисты, счастье здесь и сейчас научиться комбинировать различные боевые тактики и отрастить большой скилл."

Внимание, вопрос: где большой скилл(или хотя бы какой-нибудь) у автора?

Опять сравнение "общих параметров" ттх? Это просто кринж. Они не отражают добрую половину ттх орудия/машины и являются совершенно необъективной величиной.

Сборка: компановка, досыл и грунтозацепы... Оно нас троллит чтоль?!

Сборка: вентиль, оптика, подбой... Красный, не, ну, правда - этож троллинг. Удаляй уже ЭТО нафиг. Не смешно уже. Совсем.

Изменено 16 января, 2023 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[F_R_A_N_Z]

Резерв (получен).

 

Изменено 29 сентября, 2024 пользователем F_R_A_N_Z

[F_R_A_N_Z]

03 дек 2022 - 23:04 пользователь Ace_Ice сказал:

Интересные вещи тут происходят в гайдах про ВК3001. 

В гайде не нашел про экипаж. 

Очень спорная вторая сборка оборудования - какой она имеет смысл на ТТ, я хз. Если для постоять в кустиках против восьмерок - то оптика да, а вот зачем УП и вентиль, почему не приводы и досыл или УМП, хз. Почему-то не предложена закалка (кроме ремарки в схеме прокачки), но это уже такое. 

Непонятно, какой смысл в сравнении "упрощенных" ТТХ, где указаны непонятно как автоматически высчитанные значения (что значит "наблюдение 454" - это что?).

Еще субъективно - слииишком наукообразно. 

А в остальном очень большой объем работы, всё максимально подробно, плюсую.

Spoiler

 

 И наконец-то кому-то из авторов гайдов очевидно, что "вездеходная ходовая" однозначно лучше "облегченной". А то в теме про один итальянский ТТ8 был один любитель облегченки...

 

Привет. Спасибо, я исправил пару моментов. А что тебе непонятно про экипаж? Если ты играешь давно, то посадишь для прокачки свой самый сильный экипаж (с переобучением или в крайнем случае без). Я считаю, что про ремонт новички итак знают досконально уже на 6 уровне (особенно если это не первая ветка прокачки после советской). Повторюсь: такие простые вещи сложно обсуждать в конструктивном ключе - для этого есть пособия по игре, которых нет.

http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/asap.gif

12 янв 2023 - 20:45 пользователь Twiren сказал:

Многому может научить гайд по танку от игрока, который сам не умеет на нем играть? Вопрос риторический, очевидно

Привет. Спасибо за просмотр. Специально добавил в приложение более экспертное мнение - тебе сразу всё станет ясно как днём. Заходи ещё.

16 янв 2023 - 13:31 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Цитирую: "Так что для вас, уважаемые танкисты, счастье здесь и сейчас научиться комбинировать различные боевые тактики и отрастить большой скилл."

Внимание, вопрос: где большой скилл(или хотя бы какой-нибудь) у автора?

Опять сравнение "общих параметров" ттх? Это просто кринж. Они не отражают добрую половину ттх орудия/машины и являются совершенно необъективной величиной.

Сборка: компановка, досыл и грунтозацепы... Оно нас троллит чтоль?!

Сборка: вентиль, оптика, подбой... Красный, не, ну, правда - этож троллинг. Удаляй уже ЭТО нафиг. Не смешно уже. Совсем.

Привет. Спасибо за тёплые слова. Речь про танк или про мой скилл? Я уже предложил несколько изменений на основе экспертного мнения - пользуйся на долгое здоровье. Но это "знание" не изменит мой скилл (и, вероятно, даже твой), так что твой аргумент стремительно теряет силу.

[Zerstorer_der_Bilanz]

17 янв 2023 - 21:28 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Привет. Спасибо, я исправил пару моментов. А что тебе непонятно про экипаж? Если ты играешь давно, то посадишь для прокачки свой самый сильный экипаж (с переобучением или в крайнем случае без). Я считаю, что про ремонт новички итак знают досконально уже на 6 уровне (особенно если это не первая ветка прокачки после советской). Повторюсь: такие простые вещи сложно обсуждать в конструктивном ключе - для этого есть пособия по игре, которых нет.

http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/asap.gif

Привет. Спасибо за просмотр. Специально добавил в приложение более экспертное мнение - тебе сразу всё станет ясно как днём. Заходи ещё.

Привет. Спасибо за тёплые слова. Речь про танк или про мой скилл? Я уже предложил несколько изменений на основе экспертного мнения - пользуйся на долгое здоровье. Но это "знание" не изменит мой скилл (и, вероятно, даже твой), так что твой аргумент стремительно теряет силу.

Дядь, не пытайся в интеллектуала, тебе не идет. Текст написан, конечно, грамотно, но он совершенно бездарный, относительно игровых механик, баланса и геймплея. 

К чему тогда была твоя строка про "большой скилл"? Я 300 лет назад проходил этот танк, играя не лучшим образом и даже у меня результат на нем почти втрое лучше, чем у тебя.

Я готов забесплатно написать свой, нормальный гайд, только ради того, чтобы твой не приняли. Ты попросту не заслужил награду за эту графоманскую халтуру.

Изменено 19 января, 2023 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[F_R_A_N_Z]

19 янв 2023 - 19:58 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Spoiler

 

Дядь, не пытайся в интеллектуала, тебе не идет. Текст написан, конечно, грамотно, но он совершенно бездарный, относительно игровых механик, баланса и геймплея. 

К чему тогда была твоя строка про "большой скилл"? Я 300 лет назад проходил этот танк, играя не лучшим образом и даже у меня результат на нем почти втрое лучше, чем у тебя.

Я готов забесплатно написать свой, нормальный гайд, только ради того, чтобы твой не приняли. Ты попросту не заслужил награду за эту графоманскую халтуру.

 

Привет. Я не увидел вопрос по танку, так что продолжай держать в курсе своих экстрасенсорных наблюдений.

[Zerstorer_der_Bilanz]

19 янв 2023 - 20:11 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Привет. Я не увидел вопрос по танку, так что продолжай держать в курсе своих экстрасенсорных наблюдений.

А что ты мне можешь нового рассказать про танк? Я вот, например, многое могу нового рассказать лично тебе и тебе подобным.

Каким образом ты создавал эти отбитые сборки оборуда? Рандомайзером?

На тт ставится закалка, турбина(где необходима) и досылатель(где возможно) и это - обязательно. Какие подбои? Какие вентили?! Оптика зачем? Ты вообще в адеквате?

Да этот текст у меня даже язык не поворачивается назвать гайдом. Его качество равно качеству твоей статистики.

Изменено 19 января, 2023 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[F_R_A_N_Z]

19 янв 2023 - 20:17 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Spoiler

 

А что ты мне можешь нового рассказать про танк? Я вот, например, многое могу нового рассказать лично тебе и тебе подобным.

Каким образом ты создавал эти отбитые сборки оборуда? Рандомайзером?

На тт ставится закалка, турбина(где необходима) и досылатель(где возможно) и это - обязательно. Какие подбои? Какие вентили?! Оптика зачем? Ты вообще в адеквате?

Да этот текст у меня даже язык не поворачивается назвать гайдом. Его качество равно качеству твоей статистики.

 

Привет. Спасибо, очень мудрый совет, если учесть, что это твоё мнение. А вот в тему я уже давно внёс все  необходимые поправки на ветер и варианты омоложения танка (какие встретил в интернетах, особенно мне понравился зарубежный опыт - очень бодрый гайд).

[Zerstorer_der_Bilanz]

19 янв 2023 - 22:06 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Привет. Спасибо, очень мудрый совет, если учесть, что это твоё мнение. А вот в тему я уже давно внёс все  необходимые поправки на ветер и варианты омоложения танка (какие встретил в интернетах, особенно мне понравился зарубежный опыт - очень бодрый гайд).

То есть, ты закрылся от дискуссии и думаешь, что я просто уйду? Это не так работает, Розовый Слоник. Твой "опус" требует если не удаления, то, как минимум, полной переделки. Вот только давать тебе прямую инфу - все равно, что написать его за тебя. Это показывает ситуация со сборками, где ты, по вине своей недалекости и лени, просто дописал мелуим шрифтом "правильные сборки" от Ace'a и прочих, в разы более скилловых игроков.

П.С. Неоднократно говорили и я повторю: прекрати приводить суммарные значения "огневой мощи" и тд, они совершенно необъективны и неинформативны.

П.С.2: Ситуация по перкам до сих пор не решена. Отмазки в духе "да у вас уже есть экипаж" и "каждый игрок и так знает, что выбрать из перков" смотрятся максимально всрато.

Дело в том, что "почти каждый игрок" разбирается в механике игры гораздо лучше тебя, дорогой Слоник. Тогда к чему вообще этот твой "гуиде"?

Изменено 20 января, 2023 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[_KOMUCAP]

Очень какие то сомнительные сборки оборудки,по мне так,Закалка,Досылатель и Турбинка,на 6 лвл самое то,что доктор прописал,на этом танке.Размен в упоре-закалка и досыл+альфа(220)позволяют,ну а турбинка,что бы быстрее занять ключевые точки,и накидывать.

[F_R_A_N_Z]

22 янв 2023 - 18:47 пользователь _KOMUCAP сказал:

Очень какие то сомнительные сборки оборудки,по мне так,Закалка,Досылатель и Турбинка,на 6 лвл самое то,что доктор прописал,на этом танке.Размен в упоре-закалка и досыл+альфа(220)позволяют,ну а турбинка,что бы быстрее занять ключевые точки,и накидывать.

Привет. Спасибо за совет. Турбонагнетатель действительно прибавляет 4 км/ч к максимальной скорости, но судя по некоторым данным без "модификации на проходимость" и без умения "король бездорожья" тяговооружённость двигателя и проходимость танка находятся на минимальной границе её реализации (то бишь танк слишком долго разгоняется, особенно на средне-пересечённых типах грунтов). Я пожертвовал этими прибавочными крупицами в 4 км/ч, чтобы добиться лучшей динамики разгона и в целом усилил тактическую подвижность. Так что иногда полезно знать немного больше, чем немного меньше.

[Zerstorer_der_Bilanz]

24 янв 2023 - 14:31 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Привет. Спасибо за совет. Турбонагнетатель действительно прибавляет 4 км/ч к максимальной скорости, но судя по некоторым данным без "модификации на проходимость" и без умения "король бездорожья" тяговооружённость двигателя и проходимость танка находятся на минимальной границе её реализации (то бишь танк слишком долго разгоняется, особенно на средне-пересечённых типах грунтов). Я пожертвовал этими прибавочными крупицами в 4 км/ч, чтобы добиться лучшей динамики разгона и в целом усилил тактическую подвижность. Так что иногда полезно знать немного больше, чем немного меньше.

Хаха, боже, ну, ты это серьезно? Для начала, можно взять и трофейную турбину, а это уже 12% к мощности двигателя/+5 км/ч. Во-вторых, турбина тут если не обязательна, то весьма желательна, она дает весомую прибавку, а вовсе не "крупицы".

Те самые "крупицы", как раз, дает вентиль, который со вводом оборуда 2.0 затерялся в глубинах истории и ставится только на специфические танки в духе батшатопободных ст.

Для тяжа есть мета и она неоспорима, особенно, мощными красными воинами, типа тебя, дорогой Слоник.

Заканчивай уже фарс с псевдоинтеллектуальным, надменно-лекторским тоном, которым ты неизменно втираешь нам адову дичару.

П.С. И еще, дорогой Слоник, если ты решил, что можешь тут наугад сказать "у танка плохая проходимость, по этой причине я поставил грунтозацепы" (лол), то спешу тебя огорчить - эти циферки есть, если не в общем доступе, так на многих ресурсах. И человек, который это пойдет проверять, всегда найдется.

Так вот: 0.9/1.5/2.3 очень даже хорошие показатели, близкие к средним танкам, которые, прямо вот НИКАК НЕ ТРЕБУЮТ ЭТИ САМЫЕ ГРУНТОЗАЦЕПЫ.

"Тактическая подвижность" - очередной плод твоей больной, воспаленной фантазии.

У нас есть динамика(разгон, ход вперед-назад) и есть маневренность(повороты на месте, в движении).

Изменено 24 января, 2023 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[F_R_A_N_Z]

24 янв 2023 - 14:52 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Хаха, боже, ну, ты это серьезно? Для начала, можно взять и трофейную турбину, а это уже 12% к мощности двигателя/+5 км/ч. Во-вторых, турбина тут если не обязательна, то весьма желательна, она дает весомую прибавку, а вовсе не "крупицы".

Те самые "крупицы", как раз, дает вентиль, который со вводом оборуда 2.0 затерялся в глубинах истории и ставится только на специфические танки в духе батшатопободных ст.

Для тяжа есть мета и она неоспорима, особенно, мощными красными воинами, типа тебя, дорогой Слоник.

Заканчивай уже фарс с псевдоинтеллектуальным, надменно-лекторским тоном, которым ты неизменно втираешь нам адову дичару.

Привет. Твои советы про мегаоборудование для новичков очень полезны. Не забудь рассказать во сколько оно тебе обходится, и как его получить в условиях информационного вакуума.