Controcarro 3 Minotauro [1.41]

[Zerstorer_der_Bilanz]

29 апр 2024 - 22:02 пользователь sanek_master сказал:

Как только проведете в рандоме даже десяток боёв, не говоря уже про большее количество - тогда и поговорим, какая связь между малым коэфф засвета и победами - да и про остальные ТТХ, если тяжело с теорией

Попытка отмазаться что вы типа только в Натиске играете на десятках, а в рандоме не хотите - засчитана не будет

Гражданин модератор, если речь идет о игре на топах, то это - не отмазка. Пруфы в статистике, статистика - в клиенте.

Речь шла о стиле игры, в целом:

1. Собрана статистика на ваш накат, разумеется, личный.

2. Выялены самые свежие, а так же, самые катаемые машины.

3. Выявлены самые передовые по рейтингу вн8 и вгр.

4. Промониторены результаты и коэф засветов, что логично.

Отсюда пришел вывод: вон Минотварь - 1.08, это ок. Верю в игру на победу.

А вот е3 - 0.74. Чет "игра в победу" весьма сомнительна.

114 СП 2, например, максимально победовая техника - 0.55

Тенденцию обозначил. Вопрос остается в силе.

 

П.С. Вот статистика за прошедшие 2 Натиска, где видно, что даже в настолько жестких условиях(онли 10, всегда замесы в упоре, доп хп, чтобы терпеть мою кассету), свое хп(лол), как минимум, отбил. И боев провел достаточно, чтобы судить о технике.

Spoiler

Spoiler

 

Изменено 29 апреля, 2024 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[sanek_master]

29 апр 2024 - 22:23 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Гражданин модератор, если речь идет о игре на топах, то это - не отмазка. Пруфы в статистике, статистика - в клиенте.

Речь шла о стиле игры, в целом:

1. Собрана статистика на ваш накат, разумеется, личный.

2. Выялены самые свежие, а так же, самые катаемые машины.

3. Выявлены самые передовые по рейтингу вн8 и вгр.

4. Промониторены результаты и коэф засветов, что логично.

Отсюда пришел вывод: вон Минотварь - 1.08, это ок. Верю в игру на победу.

А вот е3 - 0.74. Чет "игра в победу" весьма сомнительна.

114 СП 2, например, максимально победовая техника - 0.55

Тенденцию обозначил. Вопрос остается в силе.

 

П.С. Вот статистика за прошедшие 2 Натиска, где видно, что даже в настолько жестких условиях(онли 10, всегда замесы в упоре, доп хп, чтобы терпеть мою кассету), свое хп(лол), как минимум, отбил. И боев провел достаточно, чтобы судить о технике.

Spoiler

Spoiler

 

Вот если бы играли в рандоме, то знали бы, что:

- Минотавр играется исключительно на ближней дистанции, иногда если повезет на средней, а значит будет часто получать, и хочет он того или нет также светить

- Е3 благодаря своему орудию позволяет реализовываться на любой дистанции, и глупо при возможности не стрелять на дальние дистанции в любой момент боя, а значит и натанкованного и насвета может быть меньше

- 114 СП2 вы наверное даже ТТХ не смотрели - рекомендую посмотреть и поделиться пусть даже в теории как можно танковать/светить на картонной ПТ

 

По Натиску - учитывая что там повышенное количество ХП у многих танков, выпячивать свой средний урон в этом режиме крайне сомнительно, особенно сравнивать его с результатами рандома

Или вы сможете повторить 3,5к урона в рандоме на Минотавре и я не прав? Жду результатов в рандоме

[Zerstorer_der_Bilanz]

30 апр 2024 - 06:50 пользователь sanek_master сказал:

Вот если бы играли в рандоме, то знали бы, что:

- Минотавр играется исключительно на ближней дистанции, иногда если повезет на средней, а значит будет часто получать, и хочет он того или нет также светить

- Е3 благодаря своему орудию позволяет реализовываться на любой дистанции, и глупо при возможности не стрелять на дальние дистанции в любой момент боя, а значит и натанкованного и насвета может быть меньше

- 114 СП2 вы наверное даже ТТХ не смотрели - рекомендую посмотреть и поделиться пусть даже в теории как можно танковать/светить на картонной ПТ

 

По Натиску - учитывая что там повышенное количество ХП у многих танков, выпячивать свой средний урон в этом режиме крайне сомнительно, особенно сравнивать его с результатами рандома

Или вы сможете повторить 3,5к урона в рандоме на Минотавре и я не прав? Жду результатов в рандоме

В Натиске, гражданин модератор, урон набивать сложнее. Его показатели больше только за счет увеличенного хп и расходников. Отбить свои очки прочности там намного сложнее, т.к.

1. Никаких отсидок в кустах, ведь бой ведется на победу. Очки за проигрыш, так-то и не дают.

2. Стволов меньше, конечно, но они все потенциально могут быть направлены в тебя. Редко когда увидишь(в рандоме) на фланге замес из 7 тяжей против 7 тяжей в упоре.

3. Никаких скидок на уровень техники. Восьмерок и девяток не привезут.

4. Из-за увеличенных параметров хп и потенциального урона, часть танков попросту выпадает из меты. Например, ВЗ-55 был невероятно хорош в первых итерациях. С апом хп он несколько утратил актуальность, а крайний ап хп + нерф самого вазона сделал его неактуальным. Нет, безусловно, можно давать много урона, вот только, пока ты заряжаешься, твоих (прости госспаде) союзников просто режут, как этих самых.

5. Из-за сниженного количества самой техники формата, серьезно (в 2+ раза) вырастает личная ответственность за исход боя. Это, как бы, тоже фактор.

 

Я прекрасно знаю ттх всех описанных выше машин. Это был пример из разряда: Минотварь - это тт и он реально влияет на исход боя(по крайней мере, на одном направлении).

Е3 - тоже тт, но в вашем "мастерском" исполнении, уже и не совсем. При этом влияние на бой, оказывает меньше.

Какое влияние на бой окажет Грилль или спшка? 

 

П.С. 3.5к в рандоме, конечно же, не повторю, но хп свое(как и в Надриске) откидаю.

[sanek_master]

30 апр 2024 - 11:27 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

В Натиске, гражданин модератор, урон набивать сложнее. Его показатели больше только за счет увеличенного хп и расходников. Отбить свои очки прочности там намного сложнее, т.к.

1. Никаких отсидок в кустах, ведь бой ведется на победу. Очки за проигрыш, так-то и не дают.

2. Стволов меньше, конечно, но они все потенциально могут быть направлены в тебя. Редко когда увидишь(в рандоме) на фланге замес из 7 тяжей против 7 тяжей в упоре.

3. Никаких скидок на уровень техники. Восьмерок и девяток не привезут.

4. Из-за увеличенных параметров хп и потенциального урона, часть танков попросту выпадает из меты. Например, ВЗ-55 был невероятно хорош в первых итерациях. С апом хп он несколько утратил актуальность, а крайний ап хп + нерф самого вазона сделал его неактуальным. Нет, безусловно, можно давать много урона, вот только, пока ты заряжаешься, твоих (прости госспаде) союзников просто режут, как этих самых.

5. Из-за сниженного количества самой техники формата, серьезно (в 2+ раза) вырастает личная ответственность за исход боя. Это, как бы, тоже фактор.

 

Я прекрасно знаю ттх всех описанных выше машин. Это был пример из разряда: Минотварь - это тт и он реально влияет на исход боя(по крайней мере, на одном направлении).

Е3 - тоже тт, но в вашем "мастерском" исполнении, уже и не совсем. При этом влияние на бой, оказывает меньше.

Какое влияние на бой окажет Грилль или спшка? 

 

П.С. 3.5к в рандоме, конечно же, не повторю, но хп свое(как и в Надриске) откидаю.

Говорить про ХП в Натиске смешно тем, что там ХП многие танки восстанавливают - и при удаче можно настрелять очень хорошо

И геймплейно это не рандом и близко

Так что да - ждём в рандоме, особенно подарки от САУ, которых в Натиске почти нет 

[Zerstorer_der_Bilanz]

30 апр 2024 - 15:57 пользователь sanek_master сказал:

Говорить про ХП в Натиске смешно тем, что там ХП многие танки восстанавливают - и при удаче можно настрелять очень хорошо

И геймплейно это не рандом и близко

Так что да - ждём в рандоме, особенно подарки от САУ, которых в Натиске почти нет 

Не многие танки, а только штурмовые сверхтяжи и "универсалы", но последние вообще смешное количество. Арта регулярно прилетает в виде расходников, как собираемых, так и набиваемых средними танками(универсальными).

Настрелять хорошо - должно повезти, чтобы по тебе особо не стреляли)) И как минус увеличенного хп: за 24с Минотварь способна снять 2650 хп, что летально для большей части танков без закалки. В режиме у Мауса 4+к хп, он с кассеты только почешется.

Я в рандом не сунусь, т.к. не вижу в этом никакой необходимости: фармить 100 бон ценой страданий от кривого баланса, коричневых друзей и кустовых засидней с плазмаганами - удовольствие ниже среднего 

[dimmaburger]

Штурмовое пт которое должно играть в упоре ибо нет стабы, косое орудие. Только для этого у него нет скорости и нормальной брони в лице. Про картонные борта молчу, как корпуса, так и башни, башню повернул сразу весь картон обнажил. Нлд дырявый на столько, что его 8ки шьют обычными снарядами про голдоснаряды молчу, башенка командирская дырявая в неё также обычными снарядами можно наваливать на всё тех же 8ках. Про 10ки с их пробитием и голдоснарядами молчу. Ну и смешное 8 секундное кд в барабане.

"Имба" страшная, надо срочно нерфить.

Изменено 2 мая, 2024 пользователем dimmaburger

[sanek_master]

02 май 2024 - 19:33 пользователь dimmaburger сказал:

Штурмовое пт которое должно играть в упоре ибо нет стабы, косое орудие. Только для этого у него нет скорости и нормальной брони в лице. Про картонные борта молчу, как корпуса, так и башни, башню повернул сразу весь картон обнажил. Нлд дырявый на столько, что его 8ки шьют обычными снарядами про голдоснаряды молчу, башенка командирская дырявая в неё также обычными снарядами можно наваливать на всё тех же 8ках. Про 10ки с их пробитием и голдоснарядами молчу. Ну и смешное 8 секундное кд в барабане.

"Имба" страшная, надо срочно нерфить.

Вот именно - что у Минотавра в наличии лобовая броня - а именно башня и ВЛД корпуса, и имея такие хорошие вертикальные углы, очевидно что спрятать картонный НЛД довольно просто, а тем более не стоит показывать противнику борта и отворачивать башню, это не Маус/Е100

[Zerstorer_der_Bilanz]

02 май 2024 - 19:33 пользователь dimmaburger сказал:

Штурмовое пт которое должно играть в упоре ибо нет стабы, косое орудие. Только для этого у него нет скорости и нормальной брони в лице. Про картонные борта молчу, как корпуса, так и башни, башню повернул сразу весь картон обнажил. Нлд дырявый на столько, что его 8ки шьют обычными снарядами про голдоснаряды молчу, башенка командирская дырявая в неё также обычными снарядами можно наваливать на всё тех же 8ках. Про 10ки с их пробитием и голдоснарядами молчу. Ну и смешное 8 секундное кд в барабане.

"Имба" страшная, надо срочно нерфить.

Очевидно, что тебя побили потому, что ты - низкоквалифицированный игрок.

Тебе какую технику не дай - ничего не изменится.

Броня проверяется на калижене, а не "по ощущениям", ведь в вашем случае они всегда будут неприятными.

Кста, пушка, как для тт-10 просто топчик.

[dimmaburger]

03 май 2024 - 04:08 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Очевидно, что тебя побили потому, что ты - низкоквалифицированный игрок.

Тебе какую технику не дай - ничего не изменится.

Броня проверяется на калижене, а не "по ощущениям", ведь в вашем случае они всегда будут неприятными.

Кста, пушка, как для тт-10 просто топчик.

Уважаемый, судя по статистике вы от меня не далеко ушли. И мне в целом ветка Минотавра нравится, мне на ней комфортно, пока что, играть. Дело не в ощущениях, да, если играть от рельефа, сложно пробить. Сугубо в лицо, но отвернул башню, подставил борт. Борта картон, что у корпуса, что у башни. Крыша вообще стекло, арта наваливает туда на ура, благо габариты не маленькие, есть куда попадать. Тут есть нюансы, рельефа в игре не так что бы много, где эти дыры в броне можно прятать. Толпа вас запинает ногами чисто по кд и никакой рельеф вам не поможет. И чем пушка топчик? Пробитие, да, неплохое, хотя есть пт с пробитием лучше. Альфа, ну тоже неплохо, хотя опять же есть лучше. Странный барабан, с быстрым кд общим и никаким кд в барабане, такое себе. Стаба посредственная, удобоваримо если модулями на стабу обвешиваться только и то всё равно не самая лучшая становится. Точность посредственная. Но я видал пушки и похуже в целом.

Изменено 3 мая, 2024 пользователем dimmaburger

[DOG_NORA]

Почитал топикастера, что вся ветка кроме 10 лвл ***, не верьте-Минотавро тоже ***, но с броней.

Он даже попадает через раз, и танкует неплохо, но при этом никого не пробивает. Ни КС , ни тем более бронебойным. По ЛТ едущему вы не попадёте, а ТТ в башню он не пробивает, даже 8 лвл. Сейчас играл против Лёвы и СуперКоня, да я заблокировал 2500 урона, но урона нанёс ноль))

Стрельба в башню Фазы и ст Астрон Рекс-тоже без пробития.  В общем три раза не попал, два попал и не пробил и барабан кончился, второй раз КД и бой кончился.

Красиво выглядят ОФ, типо 130 мм пробития, но на деле (почему то) через раз без урона, или 70 хп ро СТ 8 уровня. ОФ на Проге и 121В с пробитием 105 мм работают лучше.

Пробовал подъехать ближе-разбирают в борта и НЛД.

Леста жирно намекает, не прокачивайте, не тратьте время- покупайте нормальные танки и играйте.

  За 10 боёв  один бой набил максимум 2300. Остальные от 0 до 800. Не качайте, не тратьте свободку-танк может только танковать.

Вы его нерфить собрались? Ахах, у него есть только броня, ни точности ни пробития-порежьте броню и он не сможет ничего.

 

[sanek_master]

06 май 2024 - 20:15 пользователь DOG_NORA сказал:

Почитал топикастера, что вся ветка кроме 10 лвл ***, не верьте-Минотавро тоже ***, но с броней.

Он даже попадает через раз, и танкует неплохо, но при этом никого не пробивает. Ни КС , ни тем более бронебойным. По ЛТ едущему вы не попадёте, а ТТ в башню он не пробивает, даже 8 лвл. Сейчас играл против Лёвы и СуперКоня, да я заблокировал 2500 урона, но урона нанёс ноль))

Стрельба в башню Фазы и ст Астрон Рекс-тоже без пробития.  В общем три раза не попал, два попал и не пробил и барабан кончился, второй раз КД и бой кончился.

Красиво выглядят ОФ, типо 130 мм пробития, но на деле (почему то) через раз без урона, или 70 хп ро СТ 8 уровня. ОФ на Проге и 121В с пробитием 105 мм работают лучше.

Пробовал подъехать ближе-разбирают в борта и НЛД.

Леста жирно намекает, не прокачивайте, не тратьте время- покупайте нормальные танки и играйте.

  За 10 боёв  один бой набил максимум 2300. Остальные от 0 до 800. Не качайте, не тратьте свободку-танк может только танковать.

Вы его нерфить собрались? Ахах, у него есть только броня, ни точности ни пробития-порежьте броню и он не сможет ничего.

Стрелять даже КС - надо предварительно выцеливая, а не просто в башню чуть ли не на автоприцеле

Играть исключительно на ближней и частично на средней дистанции, показывая только башню и ВЛД корпуса, причём не стоять колом, а двигать чтобы затруднить стрельбу по лючкам

ОФ если и нужны, то только один барабан (БК и так мал) - причем только для сбития захвата или нанести максимально высокий урон по Гриллю/4005/Вафле которые сидят одни, а не ловить СТ

 

Так что тут точно дело не в Минотавре

[DOG_NORA]

06 май 2024 - 20:51 пользователь sanek_master сказал:

Стрелять даже КС - надо предварительно выцеливая, а не просто в башню чуть ли не на автоприцеле

Играть исключительно на ближней и частично на средней дистанции, показывая только башню и ВЛД корпуса, причём не стоять колом, а двигать чтобы затруднить стрельбу по лючкам

ОФ если и нужны, то только один барабан (БК и так мал) - причем только для сбития захвата или нанести максимально высокий урон по Гриллю/4005/Вафле которые сидят одни, а не ловить СТ

 

Так что тут точно дело не в Минотавре

Вы противоречите сами себе))

Выцеливать с точностью 0,44? Шутите? В башню попадаешь через раз.

Чтобы играть на ближней дистанции, надо или приехать к противнику-или ждать когда приедут к тебе.  Ехать пряча НЛД невозможно как правило, приехать на позицию первым с такой скоростью невозможно.

Я согласен, что хорошо стрелять с близкой дистанции, играя от башни-вот только мало идиотов которые прут буром на тебя, все играют от башни, или крутят тебя.

А самому ехать сближаться , я попробовал-6 попаданий 5 пробитий.

ПыСЫ: какой толк в этом всём, если он никого не пробивает?

 

Изменено 6 мая, 2024 пользователем DOG_NORA

[Zerstorer_der_Bilanz]

06 май 2024 - 21:09 пользователь DOG_NORA сказал:

Вы противоречите сами себе))

Выцеливать с точностью 0,44? Шутите? В башню попадаешь через раз.

Чтобы играть на ближней дистанции, надо или приехать к противнику-или ждать когда приедут к тебе.  Ехать пряча НЛД невозможно как правило, приехать на позицию первым с такой скоростью невозможно.

Я согласен, что хорошо стрелять с близкой дистанции, играя от башни-вот только мало идиотов которые прут буром на тебя, все играют от башни, или крутят тебя.

А самому ехать сближаться , я попробовал-6 попаданий 5 пробитий.

ПыСЫ: какой толк в этом всём, если он никого не пробивает?

 

Танк не пробивает или твои верхние конечности без кистей рук тому виной? Это очень важный ньанс.

[sanek_master]

06 май 2024 - 21:09 пользователь DOG_NORA сказал:

Вы противоречите сами себе))

Выцеливать с точностью 0,44? Шутите? В башню попадаешь через раз.

Чтобы играть на ближней дистанции, надо или приехать к противнику-или ждать когда приедут к тебе.  Ехать пряча НЛД невозможно как правило, приехать на позицию первым с такой скоростью невозможно.

Я согласен, что хорошо стрелять с близкой дистанции, играя от башни-вот только мало идиотов которые прут буром на тебя, все играют от башни, или крутят тебя.

А самому ехать сближаться , я попробовал-6 попаданий 5 пробитий.

ПыСЫ: какой толк в этом всём, если он никого не пробивает?

 

Оборудование/снаряжение не пробовали нормальное поставить? ПМ прокачать?

0,33 разброс и 2,1 сек время сведения - и это на трофейном оборудовании (вентиль+УП, третья турбина вариативна теперь заменой на СПМ - благо деталек насыпало, а значит ещё плюс к стабе, плюс инструкция на УП) - более чем хватает на выцеливание на ближне-средних 

 

Вот что вы из оборудования/снаряжения/ПМ/инструкций поставили и экипаж насколько прокачан?

[nPoBoDok]

03 май 2024 - 10:49 пользователь sanek_master сказал:

Вот именно - что у Минотавра в наличии лобовая броня - а именно башня и ВЛД корпуса, и имея такие хорошие вертикальные углы, очевидно что спрятать картонный НЛД довольно просто, а тем более не стоит показывать противнику борта и отворачивать башню, это не Маус/Е100

Броня в башне и ВЛД, ну да ну да, бабаха в лоб фугасом половину ХП снесла, а Вы видимо в другой реальности играете, сложись впечатлении что лобовую броню понерфили, ибо с выходом ПТ она вроде как была, а теперь ее просто нет

[sanek_master]

07 май 2024 - 04:38 пользователь nPoBoDok сказал:

Броня в башне и ВЛД, ну да ну да, бабаха в лоб фугасом половину ХП снесла, а Вы видимо в другой реальности играете, сложись впечатлении что лобовую броню понерфили, ибо с выходом ПТ она вроде как была, а теперь ее просто нет

Реплея конечно не ждать, я правильно понимаю?

[DOG_NORA]

06 май 2024 - 21:32 пользователь sanek_master сказал:

Оборудование/снаряжение не пробовали нормальное поставить? ПМ прокачать?

0,33 разброс и 2,1 сек время сведения - и это на трофейном оборудовании (вентиль+УП, третья турбина вариативна теперь заменой на СПМ - благо деталек насыпало, а значит ещё плюс к стабе, плюс инструкция на УП) - более чем хватает на выцеливание на ближне-средних 

 

Вот что вы из оборудования/снаряжения/ПМ/инструкций поставили и экипаж насколько прокачан?

СПМ 1 степени, УП, Вентиль усовершенствованный+инструкция УП.

Экипаж 100%+ 3 перка. Точность 0,35 (вроде как) но круг сведения всё равно очень большой, как по мне, выцелить что-то сложно.

ИМХО нужно или НЛД толще делать машине, или пробитие апнуть до 350 мм. Это несерьёзно- штурмовая ПТ пробивается 5 из 6 если не прячет НЛД.

Но, я повторюсь, Леста намекает-не качайте, платите))

 

Выехад на 110е3, вернее он ко мне приехал в клинч-итог печален. Я его не пробил ни разу, да нигде "зелёным" и не горело))  Три выстрела без пробития. Сбил гуслю, попытался объехать, прищучили другие противники в борта.

Вывод, пробитие и альфа решают. А псевдобарабан с пробитием 330 голдой, я могу засунуть себе в ****)))

 

06 май 2024 - 21:22 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Танк не пробивает или твои верхние конечности без кистей рук тому виной? Это очень важный ньанс.

Нам очень по *** интересно ваше мнение))

  Изменено 7 мая, 2024 пользователем sanek_master

[sanek_master]

07 май 2024 - 10:55 пользователь DOG_NORA сказал:

СПМ 1 степени, УП, Вентиль усовершенствованный+инструкция УП.

Экипаж 100%+ 3 перка. Точность 0,35 (вроде как) но круг сведения всё равно очень большой, как по мне, выцелить что-то сложно.

ИМХО нужно или НЛД толще делать машине, или пробитие апнуть до 350 мм. Это несерьёзно- штурмовая ПТ пробивается 5 из 6 если не прячет НЛД.

Но, я повторюсь, Леста намекает-не качайте, платите))

Вот Полевую Модернизацию пару 4 - Отстройка Отстройка параллакса - и будет ещё лучше, ибо скорость сведения и так норм, а круг надо уменьшить обязательно - и уже 0,33

 

07 май 2024 - 10:55 пользователь DOG_NORA сказал:

Выехад на 110е3, вернее он ко мне приехал в клинч-итог печален. Я его не пробил ни разу, да нигде "зелёным" и не горело))  Три выстрела без пробития. Сбил гуслю, попытался объехать, прищучили другие противники в борта.

Вывод, пробитие и альфа решают. А псевдобарабан с пробитием 330 голдой, я могу засунуть себе в ****)))

Просто не надо выезжать или допускать кто хочет сближения - ибо тот же Е3 прекрасно представлял свои плюсы - уязвимый НЛД на который проблематично в клинче опустить орудие, плюс прикрытие союзников

[DOG_NORA]

07 май 2024 - 20:40 пользователь sanek_master сказал:

 

Просто не надо выезжать или допускать кто хочет сближения - ибо тот же Е3 прекрасно представлял свои плюсы - уязвимый НЛД на который проблематично в клинче опустить орудие, плюс прикрытие союзников

Тогда это Оборонительное ПТ, а не штурмовое)) Для отвлечения сил противника.

[Zerstorer_der_Bilanz]

08 май 2024 - 09:42 пользователь DOG_NORA сказал:

Тогда это Оборонительное ПТ, а не штурмовое)) Для отвлечения сил противника.

Я, кста, умею пробивать е3 в клинче, бекоз у меня есть мозги и прямые руки XD