Подкрутка, есть или нет?

[Shadowbeast]

11 апр 2022 - 19:12 пользователь acoostic сказал:

 

Та по ПП-то вообще все в норме, только жаль, что такие рекордные серии в 5-30% побед за сессию все-таки случаются.

 

Добавлено:

Хотя не исключаю, что кто-то предпочитает такие "везучие"/"невезучие" азартные сессии размеренным регулярным 2-3 победам на 2-3 поражения.

Если будут такие сессии постоянно, то это признак того, что действительно что-то подкручивают.
Даже подбрасываю монетку(всем надоевший пример) иногда случаются длинные серии из орла/решки.

[Shadows_in_me]

11 апр 2022 - 17:12 пользователь acoostic сказал:

Добавлено:

Хотя не исключаю, что кто-то предпочитает такие "везучие"/"невезучие" азартные сессии размеренным регулярным 2-3 победам на 2-3 поражения.

   Что значит предпочитает? Я предпочитаю любые сессии, лишь бы было понятно, что от моих действий что-то зависит. Кстати, а откуда инфа, что при твоём балансировщик по сумме не будет таких сессий?

[Kovis]

11 апр 2022 - 18:45 пользователь Shadowbeast сказал:

Если будут такие сессии постоянно, то это признак того, что действительно что-то подкручивают.
Даже подбрасываю монетку(всем надоевший пример) иногда случаются длинные серии из орла/решки.

 

там вообще все ото всего зависит.

от карт, от респа, от состава команд.

но по факту, это всего лишь сигнализирует о нестабильной игре и/или неумении играть в любой обстановке. особенно это характерно для ололошников (типа меня), которые не могут долго ждать и искать момент или наоборот для "профильных" пт-водов, которые, не понимают когда надо наконец ехать вперед.

Изменено 11 апреля, 2022 пользователем Kovis

[acoostic]

11 апр 2022 - 18:30 пользователь Shadows_in_me сказал:

   Что значит предпочитает? Я предпочитаю любые сессии, лишь бы было понятно, что от моих действий что-то зависит. Кстати, а откуда инфа, что при твоём балансировщик по сумме не будет таких сессий?

 

А где инфа? Я  об этом не говорил. Просто таких сессий ожидается несколько меньше, или серии - несколько короче. Из-за того, что такой балансировщик не участвует на первом этапе отбора из очереди, его влияние на сессии не так велико, чтобы полностью их устранить.

Изменено 11 апреля, 2022 пользователем acoostic

[acoostic]

11 апр 2022 - 15:45 пользователь Shadowbeast сказал:

Если будут такие сессии постоянно, то это признак того, что действительно что-то подкручивают.
Даже подбрасываю монетку(всем надоевший пример) иногда случаются длинные серии из орла/решки.

 

Какой рекорд?

[Shadowbeast]

11 апр 2022 - 23:34 пользователь acoostic сказал:

 

Какой рекорд?

Рекорд чего?
Выпадения подряд орла/решки?

[acoostic]

11 апр 2022 - 19:19 пользователь Shadowbeast сказал:

Рекорд чего?
Выпадения подряд орла/решки?

 

Да.

[Shadowbeast]

12 апр 2022 - 00:35 пользователь acoostic сказал:

 

Да.

Мне видео записывать или ты сам сможешь подкинуть свою монету?

Если лень, то можешь генератор случайных чисел запустить с 2 цифрами.

[Shadows_in_me]

11 апр 2022 - 21:33 пользователь acoostic сказал:

 

А где инфа? Я  об этом не говорил. Просто таких сессий ожидается несколько меньше, или серии - несколько короче. Из-за того, что такой балансировщик не участвует на первом этапе отбора из очереди, его влияние на сессии не так велико, чтобы полностью их устранить.

    На чем основывается твое предположение о том, что таких сессий станет меньше/короче?

[acoostic]

11 апр 2022 - 15:45 пользователь Shadowbeast сказал:

Даже подбрасываю монетку(всем надоевший пример) иногда случаются длинные серии из орла/решки.

 

11 апр 2022 - 19:59 пользователь Shadowbeast сказал:

Мне видео записывать или ты сам сможешь подкинуть свою монету?

Если лень, то можешь генератор случайных чисел запустить с 2 цифрами.

 

Нет, я могу, но не буду, т.к. примерно представляю, сколько раз придется подбрасывать на рекорд, скажем, хотя бы как в том примере. Конечно, 7 решек из 21 ждать не долго. А вот если 2 решки из 15... Да еще нужно приноровиться подбрасывать именно случайно, при определенных условиях есть шансы исказить более-менее "чистую" вероятность 50 на 50 для монет (высота начального положения, сила броска, начальная сторона) 

 

А вопрос про рекорды был потому, что у тебя написано "подбрасываю" - похоже на то, что ты на практике пробовал, так, может, и рекорд учитывал. Нет - так нет.

 

Да и генератор случайных чисел вместо монетки - тогда нужен очень хороший (не такой, как можно встретить в выбранном наугад онлайн-мультиплеере  ).

 

12 апр 2022 - 17:13 пользователь Shadows_in_me сказал:

    На чем основывается твое предположение о том, что таких сессий станет меньше/короче?

 

Ну, значит так:

 

1) Результат боя зависит от хода боя, который в свою очередь зависит и от сетапа.

2) Если пост-баланс по сумме скилла не сможет ухудшать сетапы по сравнению с нынешним (балансом по технике при случайном соотношении скиллов), то ему остаётся их только улучшить в некоторых случаях (оставив в остальных случаях примерно как было - случайно).

3) За счет случаев улучшенного баланса сетапов ожидается меньше отклонений предсказуемости результата боя от 50% (ожидается, кроме того, что чем больше было бы отклонение без пост-баланса, тем больше шансов, что пост-баланс сможет сдвинуть предсказуемость результата в сторону ближе к 50%; например, сетап с шансом на победу левой команды 53% улучшить не сможет, сетап с 60% обычно перетасует на 53-57%, как повезет по типам техники и взводов, а сетап с 73% на победу - нередко сможет сделать 58-65%).

 

Но вот какая связь между этим и сокращением серий сливов или побед - вот тут неизвестно.

Изменено 12 апреля, 2022 пользователем acoostic

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

12 апр 2022 - 21:01 пользователь acoostic сказал:

Ну, значит так:

 

1) Результат боя зависит от хода боя, который в свою очередь зависит и от сетапа.

2) Если пост-баланс по сумме скилла не сможет ухудшать сетапы по сравнению с нынешним (балансом по технике при случайном соотношении скиллов), то ему остаётся их только улучшить в некоторых случаях (оставив в остальных случаях примерно как было - случайно).

3) За счет случаев улучшенного баланса сетапов ожидается меньше отклонений предсказуемости результата боя от 50% (ожидается, кроме того, что чем больше было бы отклонение без пост-баланса, тем больше шансов, что пост-баланс сможет сдвинуть предсказуемость результата в сторону ближе к 50%; например, сетап с шансом на победу левой команды 53% улучшить не сможет, сетап с 60% обычно перетасует на 53-57%, как повезет по типам техники и взводов, а сетап с 73% на победу - нередко сможет сделать 58-65%).

 

Но вот какая связь между этим и сокращением серий сливов или побед - вот тут неизвестно.

Что я тебе сделал, что ты хочешь у меня отобрать победы?

[Ne_Tankist_62]

13 апр 2022 - 11:30 пользователь RenTGen_X сказал:

Что я тебе сделал, что ты хочешь у меня отобрать победы?

  Привет!   Он у тебя отберёт победы на чемпионате области, но зато подарит победы на ЧМ мира. 

Изменено 13 апреля, 2022 пользователем Ne_Tankist_62

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

13 апр 2022 - 11:37 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Он у тебя отберёт победы на чемпионате области, но зато подарит победы на ЧМ мира. 

Чемпионат области и чемпионат мира - это совсем разные по определению соревнования: по формату, участникам, доступности, наградам и т.п.

 

[Ne_Tankist_62]

13 апр 2022 - 11:45 пользователь RenTGen_X сказал:

Чемпионат области и чемпионат мира - это совсем разные по определению соревнования: по формату, участникам, доступности, наградам и т.п.

 

  Поэтому я щетаю, что победы  ЧМ  (пусть в меньшем количестве) будут намного приятнее и престижнее чем сейчас в областном первенстве. 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

13 апр 2022 - 11:50 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Поэтому я щетаю, что победы  ЧМ  (пусть в меньшем количестве) будут намного приятнее и престижнее чем сейчас в областном первенстве. 

Да, но на ЧМ играет элита и получает за это элитное вознаграждение.

 

[rims2016]

13 апр 2022 - 12:05 пользователь RenTGen_X сказал:

Да, но на ЧМ играет элита и получает за это элитное вознаграждение.

 

Ну значит элите надо играть на ЧМ, а не в WoT.

[Shadows_in_me]

12 апр 2022 - 21:01 пользователь acoostic сказал:

Ну, значит так:

 

1) Результат боя зависит от хода боя, который в свою очередь зависит и от сетапа.

2) Если пост-баланс по сумме скилла не сможет ухудшать сетапы по сравнению с нынешним (балансом по технике при случайном соотношении скиллов), то ему остаётся их только улучшить в некоторых случаях (оставив в остальных случаях примерно как было - случайно).

3) За счет случаев улучшенного баланса сетапов ожидается меньше отклонений предсказуемости результата боя от 50% (ожидается, кроме того, что чем больше было бы отклонение без пост-баланса, тем больше шансов, что пост-баланс сможет сдвинуть предсказуемость результата в сторону ближе к 50%; например, сетап с шансом на победу левой команды 53% улучшить не сможет, сетап с 60% обычно перетасует на 53-57%, как повезет по типам техники и взводов, а сетап с 73% на победу - нередко сможет сделать 58-65%).

 

Но вот какая связь между этим и сокращением серий сливов или побед - вот тут неизвестно.

    Если, не сможет, остаётся... Это же тоже предположение. Получается, твое предположение основывается на другом твоём предположении? Понятно.

Изменено 13 апреля, 2022 пользователем Shadows_in_me

[acoostic]

13 апр 2022 - 11:05 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Если, не сможет, остаётся... Это же тоже предположение. Получается, твое предположение основывается на другом твоём предположении? Понятно.

 

А можешь привести пример, каким образом предлагаемый пост-баланс ухудшит имеющийся баланс?

[Shadows_in_me]

13 апр 2022 - 23:00 пользователь acoostic сказал:

А можешь привести пример, каким образом предлагаемый пост-баланс ухудшит имеющийся баланс?

    Станет меньше лёгких боёв, трудные станут чуть менее трудными, но всё ещё будут требовать усилий, т е.остануться трудными. Возможно,  вырастет средняя трудность, но это уже гадание. В любом случае, побеждать станет сложнее.

    И всё ещё есть вероятность, что это не сможет ужиться с балансом по технике, и будут перекосы по ней.

     Странно, что ты задаёшь этот вопрос мне, это намекает, что ты недостаточно хорошо проанализировал результаты свой идеи.

[DAP1]

14 апр 2022 - 03:00 пользователь acoostic сказал:

 

А можешь привести пример, каким образом предлагаемый пост-баланс ухудшит имеющийся баланс?

Хорошо играющие начнут гарантированно получать в команду раков. И чем лучше ты играешь, тем более красная у тебя будет команда.