Shadowbeast Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 17 911 публикация 100 746 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 13:24 пользователь raz_dva_3 сказал: После уничтожения 130 уехать под прицелом стандарта с центра И оказаться кормой к трем выкатывающим в любой момент, На неповоротливом ТТ, идея так себе. Типа подумал опасность отступила, враги поехали на базу к себе или что, прикольное) Я не буду еще раз запускать реплей, чтобы снова показывать тайминги. Как показывает практика это бессмыслено. Вы думаете иначе и вас не переубедить. И да, проехать в сейв через 1-2 тычки это полностью нормально. Пока у тебя есть хоть 1 хп, ты вполне способен наносить урон. 07 май 2024 - 13:24 пользователь raz_dva_3 сказал: Ты выше указал координаты где нормальный игрок на леопарде разменивал бы мои хп. Просто светанись лео в этих координатах они всталибы в позиционку в этой точке. И ждали бы пока стандарт по мне отработает, который уже мог контриться лео. И потом забрать 3х полушотов 2мя танками реальнее. Изменило бы это исход хз. Скорее всего в стоялово превратилось. С учетом того, что скорее всего лео у них последний раз светился в том квадрате, то они думали, что он там. Только потом саладин влетел в арту и показал, что нет лео в той позиции. А следовательно наличие лео в той позиции уже ничего не изменит. Тебе не следовало оставаться в той позиции так долго. Начни искать ошибки в своей игре, а не в чьей-то другой. 07 май 2024 - 13:26 пользователь podkustnik сказал: а где ему ещё было останавливаться так он хотя бы кого-то подсвечивал и тормозил Я же написал план, как отыграть.Если думать в этом ключе, то остаться в позиции F1 ошибка. Хотя оставаться в этой позиции в любом случае ошибка, ты там запираешь себя из-за центра. Стрелять куда-то в сторону тт8 франции и надеятся на пробитие, не ошибка? Он кстати даже один раз пробил каким-то чудом.Чет на твоих реплеях я не заметил такой стрельбы, ты что ошибаешься так часто то? Выцеливаешь что-то. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
GarinIgor Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 516 публикаций 59 593 боя Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 (изменено) 05 май 2024 - 16:57 пользователь jongen сказал: Ну неужели до секты дошло, как говорится и ста лет не прошло! - есть только три глобальных фактора, напрямую влияющих на результативность игрока, причём игрока любого и каждого и из любой скилокатегории, будь то категория самых ало-краснопёрых анскилов или категория самых фиолетовых ногебатыров, и это скил (1), обвесы=донат (2), и железо (3), всё вместе триада результативности (™ моё) - и всё, никаких других влияторов и роляторов на цифры нет и как минимум в ближайшей перспективе не предвидится. Посему, от всей души поздравляю, ты встал на путь выздоровления, и это не может не вызывать пока что осторожного оптимизма, может в твоём лице Секта Упорантов потеряет одного своего члена, а Здоровое Человечество - наоборот, приобретёт. Успехов! Ну если честно то из секты на наличие подкруток в игре я не уйду ( но судя по всему это другая секта а не та к которой Вы меня относили) , здесь же пытаюсь доказать что Подкрутки есть , а их влияние оказывается в большей степени на получение удовольствия от игры.Кстати насчет равных сетапов: наличие 1 колесника в одной команде и 3 в другой как думаете балансировщик прав ? тем более пары абсолютно одинаковые , развести по разным командам что не позволяет (нет они не во взводах), тем более по заверениям разработчиков сначала балансится по технике одинаковой, а потом по весу Изменено 7 мая, 2024 пользователем luxero удалил лишнюю цитату Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
GarinIgor Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 516 публикаций 59 593 боя Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 05 май 2024 - 17:07 пользователь jongen сказал: Ну вот тебе конкретный пример, Гарин, этот кадр приносит сюда абсалютно ситуативную серию из 13-ти боёв на танке, в которой вся разница в соотношении "вин-лос" делает 5 побед минус 8 сливов 3 боя разницы, всего-то3 боя, Карл, ТРИ!!!, и на базе такого ничтожного пустяка не стесняется делать такие стенобитные и безапеляционные обобщения - "караууул, кукарикууу!!!, мине угнитаюююуууууттт!!!, спасити-памагити, му-ууу-ууууу!!!!11".. Ну вот как так можно?! Кому он на это самое здался, чтобы кинуть все ресурсы компании на искусственное занижение ему ПП, притом что и по урону-то всё неахти как здОрово, может и несовсем ниже плинтуса, но примерно на уровне дна.. А он требует БОЛЬШЕГО ПП?!!! Опять судите по ПП а не по тому что твориться в боях, на ПП плевать если в бою поведение ВБР адекватное, а если не дают попасть или пробить то это другой разговор!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
_Koshej_ Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 23 026 публикаций 61 875 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 08:50 пользователь raz_dva_3 сказал: В реплее клоун дал на тычку меньше И не устает напоминать как сильно у него не бомбит) Та бомбит тока у тебя алешЯ за свой скилл все знаю, меня ничего не парит.Это вы про свой слишком хорошо думаете Достойна доля того кто правыйШирокий выбор, благое благоВершить заслоны, смотреть под ногиИ оставаться стерильным гостем Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
_KanuTaH_O4eBugHocTb_ Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 8 798 публикаций 45 815 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 12:39 пользователь _Koshej_ сказал: Я за свой скилл все знаю, меня ничего не парит. Это вы про свой слишком хорошо думаете Ты всегда так говоришь, когда тычку недотыкиваешь? 1 https://www.youtube....h?v=OCaTk2Fe6Ws Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Avatarzorro Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 6 267 публикаций 23 926 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 06 май 2024 - 23:50 пользователь jongen сказал: Переложи 1 бой из стопки "сливы" в стопку "победки" - и получишь 6 побед против 5 поражений, или целых 55% побед, - и чо? - а ничо, походу в раже топления за всю эту подкруточно-откруточную ахинею вы (секта) таки пришли к сакраментальному "победил - подкрутка, проиграл - поражение". Ты реально тронулся как переложить? доступа к бд у меня нет. Совсем умом тронулся? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
jongen Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 26 147 публикаций 26 836 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 11:22 пользователь Avatarzorro сказал: как переложить? доступа к бд у меня нет. Совсем умом тронулся? Каком кверху ты поплыл.Xотя бы плавать-то надеюсь ты умеешь или и там тоже бревно бревном? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Avatarzorro Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 6 267 публикаций 23 926 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 20:57 пользователь jongen сказал: Каком кверху ты поплыл. Xотя бы плавать-то надеюсь ты умеешь или и там тоже бревно бревном? ну так расскажи как изменять уже произошедшие события. машины времени у меня нет Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
jongen Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 26 147 публикаций 26 836 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 08:51 пользователь podkustnik сказал: пришлось час устанавливать клиент, чтобы глянуть реплей с нагибатором кощеем посмотрел ошибок у автора, кроме как не сделанных пару очевидных выстрелов, которые и не факт что были бы результативными, особых и нет обычный балансный бой ты защищаешь, впрягаешься за него, потому как он на стороне секты, триплстандарт по дефолту (с)такого громогласного кукарека ещё поискать надо (с) Как тебе новая кличка "кукарек", можно тебя так называть? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
jongen Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 26 147 публикаций 26 836 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 (изменено) 07 май 2024 - 12:00 пользователь Avatarzorro сказал: ну так расскажи как изменять уже произошедшие события. машины времени у меня нет Прикинь, даже Тостер и то понял, что я имел в виду, а ты вплоть по сю минуту делаешь вид, что "не понял". Зачем ты так делаешь, ты же прекрасно понял все смыслы того коммента? Изменено 7 мая, 2024 пользователем jongen Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
podkustnik Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 20 237 публикаций 9 226 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 14:27 пользователь jongen сказал: ты защищаешь, впрягаешься за него, потому как он на стороне секты, триплстандарт по дефолту (с) такого громогласного кукарека ещё поискать надо (с) Как тебе новая кличка "кукарек", можно тебя так называть? хрюшка-повторюшкаты не против, если я тебя буду хрюшкой называть? 2 «Сейчас можно сказать, что новых танков больше нет. Они кончились. Теперь мы будем двигаться в сторону развития новых игровых режимов, а вот новых машин вводить в игру гораздо меньше» С.Макаров 2019 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Bansche Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 12 682 публикации 40 432 боя Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 А после обновы "странности" только у меня? Словил три раза шоты без засвета, ладно два можно с натяжкой на блайнды списать, но 3 я отсветился, аккуратно выехал вне засвета без кустов и вражина резко свёлся(увидел) и дал шот, лампа так и не загорелась. 2 странность, стреляю блайном по отсветившемуся и слышу "попал" и в логе отобразился урон. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
podkustnik Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 20 237 публикаций 9 226 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 14:35 пользователь Bansche сказал:А после обновы "странности" только у меня? Словил три раза шоты без засвета, ладно два можно с натяжкой на блайнды списать, но 3 я отсветился, аккуратно выехал вне засвета без кустов и вражина резко свёлся(увидел) и дал шот, лампа так и не загорелась. 2 странность, стреляю блайном по отсветившемуся и слышу "попал" и в логе отобразился урон. ничего себе, уже и рептилоида начали крутить 2 «Сейчас можно сказать, что новых танков больше нет. Они кончились. Теперь мы будем двигаться в сторону развития новых игровых режимов, а вот новых машин вводить в игру гораздо меньше» С.Макаров 2019 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Gvasrod Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 12 794 публикации 64 148 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 08:45 пользователь AdiosAmigoO сказал: Пс. Под пулом карт имеется ввиду не новая система ограничений "отсталесты", а именно систематическое выпадение неудобных карт. В каком то патче игрокам даже демонстрировали на каких картах они лучше всего играют, а на каких хуже, и др. Для чего компании эта информация?! Этому разве не лет восемь? Когда те же лбз ввели, все начали удивляться сказочному выпадению карт. 04 май 2024 - 13:43 пользователь Vladimir_02_18 сказал: Думаешь, разрабы забили на тактику подтягивания большинства к 48 и переключились на среднюю по больнице? Про это, опять же, Странник писал уж давным давно, вроде не новость. Хороший отчёт должен быть финансовый. Если игра скатывается в УГ, сия отчётность тоже должна быть не очень радостной, разве нет? Ну, кучки неострых хомяков по типу тех, кто ввалил тонны серы в корован, будет всегда и в любой игре, но вряд ли они перекроют количество адекватов. Основная масса ца играет на забавной химической реакции, из-за чего даже если их за уши тянут на победки они умудряются сливаться. Выйти на общесерверную в 50% можно и другим путём, подкручивая нормальных игроков в сильный плюс, по итогу компенсировав стада 43% несколькими "скелычами" с 60%+Было бы всё плохо, разраб рвав волосы начал всё исправлять. 04 май 2024 - 14:05 пользователь jongen сказал: Spoiler Не тупим, изначально говорилось о естественности возникновения разных результативностей в разных условиях, в числе которых разное наполнение онлайна (численность), разное настроение во время сессии или боя, разный настрой, разная мотивация, разные меты в рандоме, разные рандомы, разные времена суток, разные скилы в моменте внутри рандома, разные вовлечённости в процесс, плюс добавлю от себя - разный уровень скила на разных танках, разные танки, разные обвесы на разных танках, ... Да, согласен, в интерпритации человека Забабку утверждение получилось несколько спорное, но и делать такие явные подлоги, манипуляции и просто ту пости, как это делает человек на букву "шви", не есть гут, он манипулирует, вытаскивая из контекста и присасываясь только к одному из целого списка, и этот его постыдный поступок чем-то напоминает мне унылую манипуляцию другого неадекватного человека, этот уже не тот, который в предыдущем моём комменте, а который на букву "вовк", который в утверждении "железо напрямую влияет на результативность", где под словом "железо" подразумевается целая куча факторов, начиная от коврика и мышки и влоть до интернета, пинга, соединений, фпс, драйверов, пасты, клавы, видеокарты и всего остального, тоже абсалютно произвольно выдёргивает из контекста один лишь "пинг" и сделав на его базе глобальное обобщение, с радостным воплем "ти сказал пинг влеяет на ризультат, гыыыыы!!" носится с ним, как с той расписной торбой, типа "ога, пинг не буит влеять на самого рачного доходячного рака, эграющего на красной линии и базке, патамушта он ничиво ниделает, а есле пинг не влеяит на ниво, значет не влеяет и ни на каво другого!!1". Ну диоды же! Зачем ты присоединяешься к ним? Зачем подставляешься? Чтобы что, Квас? Ты же и так вогнал себя в плотный ил уже на 4 темах: про голду - раз, про броню - два, про равенство возможностей всех ЦА на одинаково успешную игру (абсалютное невлияние объективных потолков) - три, и теперь вот про РПУ - четыре, зачем опускаешься уже даже ниже дна?! Вообще речь про то, что количество играющий на химической реакции в пятницу вечером, на выходных, на праздниках, на акциях, сильно увеличивается, из-за чего и так больной рандом дуреет сильнее.А можно цитаты из своей книги "великий я" больше не приводить? Спасибо-пожалуйста.В каком месте голда не проблема-то? Брони нет, именно брони а-ля японакоровы, а не турели типа сконя. Какие сложности в том что бы примитивно и просто ехать на фланг и стрелять в нлд, аналог чего это то что суп надо есть ложкой, а не вилкой? Не рпу, а тепловые подкрутки, они же эмоциональные качели. Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений. Докажи что он выше с голдой! (с) bolo777 Голда есть для того, что б пробивать в те места куда базовый имеет меньше шансов пробить. (с) MecHNk_Zoido Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
_KanuTaH_O4eBugHocTb_ Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 8 798 публикаций 45 815 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 14:35 пользователь Bansche сказал:А после обновы "странности" только у меня? Словил три раза шоты без засвета, ладно два можно с натяжкой на блайнды списать, но 3 я отсветился, аккуратно выехал вне засвета без кустов и вражина резко свёлся(увидел) и дал шот, лампа так и не загорелась. 2 странность, стреляю блайном по отсветившемуся и слышу "попал" и в логе отобразился урон. Не могло быть наслоения со старым перком "злопамятный"? https://www.youtube....h?v=OCaTk2Fe6Ws Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Shadowbeast Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 17 911 публикация 100 746 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 16:44 пользователь Gvasrod сказал: Этому разве не лет восемь? Когда те же лбз ввели, все начали удивляться сказочному выпадению карт. Просто кто-то до сих пор не знает, что карты идут не все скопом, а пачками. И меняются эти пачки через какое-то время. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
jongen Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 26 147 публикаций 26 836 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 (изменено) 07 май 2024 - 10:27 пользователь GarinIgor сказал: Ну если честно то из секты на наличие подкруток в игре я не уйду ( но судя по всему это другая секта а не та к которой Вы меня относили) , здесь же пытаюсь доказать что Подкрутки есть , а их влияние оказывается в большей степени на получение удовольствия от игры. Кстати насчет равных сетапов: наличие 1 колесника в одной команде и 3 в другой как думаете балансировщик прав ? тем более пары абсолютно одинаковые , развести по разным командам что не позволяет (нет они не во взводах), тем более по заверениям разработчиков сначала балансится по технике одинаковой, а потом по весу Опять судите по ПП а не по тому что творится в боях, на ПП плевать если в бою поведение ВБР адекватное, а если не дают попасть или пробить то это другой разговор!!! Нет, ты правильно понял, Секта Свидетелей Правоверных Подкруток и Закруток, никаких других в твоём случае я не вижу, и очень огорчительно, что мой оптимизм не оправдался и ты оказался обычным упёртым сектантом.Но не суть, отвечаю по существу: если ты видишь высшую цель Системы РПУ в приношении людям удовольствия, берём 90% ЦА, играющих в диапазоне от приблизительно плинтуса и максимум до уровня табуретки и смотрим, где их "удовольствия"? Почему не вижу?Взять конкретно тебя: на большинстве своих танков ты входишь в число именно этих людей, у которых Система просто обязана(!) ни на бой(!) не(!) отключать(!) Режим Программной Подкрутки, ты же сам говоришь об "удовольствии": где твои фиолетовые сессии на 3-4к уронов и 80-100% побед? Система же?Ну как ты можешь не видить таких дичайших противоречий в своих химерах, когда по своим же словам ты обязан подкручиваться - и у тебя ноль подкруток?! Скажешь, раз в год (или в месяц, или в неделю раз, неважно) случается супер настрельный для тебя бой с голубыми или фиолетовыми цифрами? - ну так то 1 бой, 1 из сотни или 500, но где подкрученные сессионки с 3-4к? Повторяю, Система же? Или лично ты, твои эмоции и ощущения, ей не нужны (игре, компании, Кислому)?! Дальше по колёсникам: 3 колёсника? - да без проблем, этот вопрос мы со мной уже обсудили и сошлись на том, что британские колёсники в заявленное игрой правило "число колёсников-ЛТ по командам должно быть равным" не входят, и даже больше того, скорее всего даже и балансятся-то чисто как СТ, а не по какому-то отдельному особому (СТ-колёсников) принципу. Да, ВГ вроде нигде принципов балансировки СТ-колёсников открыто не пишет, ну так то косяк компании, надо бы прописать, чтобы люди знали. Кстати, ты же можешь написать им и спросить, какие проблемы? А что касается "ПП отдельно, ВБР отдельно", очередное противоречие детектед: как ты сможешь победить в изначально подкрученном бое и проиграть в изначально открученном, кроме как посредством мухляжей Системы с ВБР-ами?! Ну как?! Подумай. Изменено 7 мая, 2024 пользователем jongen Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Stilet20 Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 33 702 публикации 83 609 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 06 май 2024 - 15:51 пользователь podkustnik сказал: если бы не крутили, было бы 27, например Покажи игрока с таким количеством боёв и 27%.Ну и в догонку. Я 3 года играл без доната, почему у меня статуа6лучша стала? 17 май 2021 - 13:56 пользователь Ironthorn сказал: Ну логично, если админы выбрали путь имбы против нерфов, никто изменить это не в состоянии. Но я сосу чупа чупс красиво, по крайней мере по собственному желанию, а не как большинство - за копейку. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
jongen Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 26 147 публикаций 26 836 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 (изменено) 07 май 2024 - 12:44 пользователь Gvasrod сказал: Этому разве не лет восемь? Когда те же лбз ввели, все начали удивляться сказочному выпадению карт. Основная масса ца играет на забавной химической реакции, из-за чего даже если их за уши тянут на победки они умудряются сливаться. Выйти на общесерверную в 50% можно и другим путём, подкручивая нормальных игроков в сильный плюс, по итогу компенсировав стада 43% несколькими "скелычами" с 60%+ Было бы всё плохо, разраб рвав волосы начал всё исправлять. Вообще речь про то, что количество играющий на химической реакции в пятницу вечером, на выходных, на праздниках, на акциях, сильно увеличивается, из-за чего и так больной рандом дуреет сильнее. А можно цитаты из своей книги "великий я" больше не приводить? Спасибо-пожалуйста. В каком месте голда не проблема-то? Брони нет, именно брони а-ля японакоровы, а не турели типа сконя. Какие сложности в том что бы примитивно и просто ехать на фланг и стрелять в нлд, аналог чего это то что суп надо есть ложкой, а не вилкой? Не рпу, а тепловые подкрутки, они же эмоциональные качели. Ну вот видишь как, сам приводишь пример прямого влияния разных периодов в жизни ВоТ на результативность ЦА, и сам же при этом чего-то опровергаешь. Определись.Насчёт "общесерверной 50%" тоже всё сходится, действительно, существуй в игре Система Подкруток и Закруток, то не было бы внутри ЦА ни категорий 52%+, ни категорий 48-минус, все 100% ровнёхоньким слоем растеклись бы в малюсенькую вилку от минимум 48% до максимум 52%, включая и тостеров, и аватаров, и квасов, и папирусов, и страйков, и станлоков, и капитанов, и клумб, и крюковых, но все они почему-то есть, и есть в огромном разбросе от 35% до 85%, значит Системы таки не существует? - значит, Системы такида, не существует.Про цитаты - нет, даже не проси, мне неинтересно доносить свою мысль, чтобы оставались хоть какие-то непонятки, поэтому читай и принимай всё как есть, решаю я.Ну а про голду мы уже всё выяснили, голда стала бы супер-катастрофичной проблемой, если бы все 100% танков в игре были или картон, или стекло, но когда из этих 100% танков процентов 50 как минимум, а по-хорошему и вовсе под 60-65% имеют супер мощную броню как минимум в 1-2 процекциях, то все обидки и жалобки на голду идут нафик, попробуй отыграть без голды в бое, где от половины до чуть ли не 70% танков бронированные, и чо? - а ничо. Думай, когда говоришь. Изменено 7 мая, 2024 пользователем jongen Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Bansche Опубликовано: 7 мая, 2024 Игроки 12 682 публикации 40 432 боя Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 мая, 2024 07 май 2024 - 16:44 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал: Не могло быть наслоения со старым перком "злопамятный"? В том то и вопрос, как работает новая лампа? Ощущение что отсветившись и погаснув ты остаёшься ещё пару сек в засвете из за перка. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Рекомендованные публикации