Подкрутка

[Shadows_in_me]

12 янв 2024 - 14:07 пользователь ermak_79 сказал:

Да уж получше твоего 

влез он в серединку беседы и несет гениальность, умник 

    А какая разница, в каком месте беседы ты порешь чушь, в середине, начале или в конце?

[ermak_79]

12 янв 2024 - 14:12 пользователь Shadows_in_me сказал:

    А какая разница, в каком месте беседы ты порешь чушь, в середине, начале или в конце?

Так в чем чушь, поясни  в том, что сравниваю результаты танка со стабом и танка без стабы? Расскажи, какой на самом деле релевантный показатель статистики танка даст нам ответ на этот вопрос, умник?

[Shadows_in_me]

12 янв 2024 - 14:13 пользователь ermak_79 сказал:

Так в чем чушь, поясни  в том, что сравниваю результаты танка со стабом и танка без стабы? Расскажи, какой на самом деле релевантный показатель статистики танка даст нам ответ на этот вопрос, умник?

    Процент попаданий никак не связан с показателем точности танка, вообще никак. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть твой процент попаданий на разных танках и сравнить с их ттх. Процент попаданий отражает лишь количество попаданий, это показатель игрока на танке, а не характеристики танка. А точность - это характеристика танка.

Изменено 12 января, 2024 пользователем Shadows_in_me

[_C_E_H_O_K_O_C_]

12 янв 2024 - 14:13 пользователь ermak_79 сказал:

Так в чем чушь, поясни  в том, что сравниваю результаты танка со стабом и танка без стабы? Расскажи, какой на самом деле релевантный показатель статистики танка даст нам ответ на этот вопрос, умник?

 

хороший пример бориска. 

 

первая сборка, стаб, УМБ, вентель

вторая светлячья КОП, малошумка, оптика

 

очень быстро становится понятно, что такое стаба и как она влияет на стрельбу 

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

12 янв 2024 - 14:04 пользователь Shadows_in_me сказал:

    На практике будет то же, что и в циферках. 

на практике сводиться будешь быстрее, поскольку разброс у орудия станет меньше, не?

[Shadows_in_me]

12 янв 2024 - 14:22 пользователь 3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy сказал:

на практике сводиться будешь быстрее, поскольку разброс у орудия станет меньше, не?

    Нет. Чтобы понять это, просто получи результат в циферках, чтобы оценить, будет ли разница на практике. 

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

12 янв 2024 - 14:37 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Нет. Чтобы понять это, просто получи результат в циферках, чтобы оценить, будет ли разница на практике. 

так в циферках максимальный возможный разброс у пушек (при движении и повороте башни) не указывается.

[ermak_79]

12 янв 2024 - 14:15 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Процент попаданий никак не связан с показателем точности танка, вообще никак. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть твой процент попаданий на разных танках и сравнить с их ттх. Процент попаданий отражает лишь количество попаданий, это показатель игрока на танке, а не характеристики танка. А точность - это характеристика танка.

Послушай, умничать я и сам прекрасно могу. Я тебе сразу сказал, что ты влез в середину дискуссии, увидел что-то и теперь яростно это опровергаешь.

Вопрос очень простой: как определить ценность стабилизатора на танке с хорошими показателями коэффициентов разброса от движения и тп? 

Вот цитата Товароведа:

пардон, вот верная:

11 янв 2024 - 16:12 пользователь T0BAP0BED сказал:

смысл попадать там, где без стаба не попадается

11 янв 2024 - 16:42 пользователь T0BAP0BED сказал:

 

без стаба ты ограничиваешь себя в эффективности стрельбы

т.е. он сам о точности говорит

 

Я как понял его, так ему и ответил. Что такое "эффективность стрельбы"? Наверное, возможность стрелять точнее, т.е. попадать. Ответил ему именно в этом контексте, но нет, всегда найдется умник, который долюбится до столба. Иди ему предъяви, что ты ко мне-то прискакал?

12 янв 2024 - 14:21 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

хороший пример бориска. 

 

первая сборка, стаб, УМБ, вентель

вторая светлячья КОП, малошумка, оптика

 

очень быстро становится понятно, что такое стаба и как она влияет на стрельбу 

Да речь не о ценности стаба в принципе, што ж такое.

Речь о том, что есть танки, на которых стабом можно пренебречь без падения эффективности стрельбы.  

Изменено 12 января, 2024 пользователем ermak_79

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

12 янв 2024 - 14:49 пользователь ermak_79 сказал:

Spoiler

Послушай, умничать я и сам прекрасно могу. Я тебе сразу сказал, что ты влез в середину дискуссии, увидел что-то и теперь яростно это опровергаешь.

Вопрос очень простой: как определить ценность стабилизатора на танке с хорошими показателями коэффициентов разброса от движения и тп? 

Вот цитата Товароведа:

пардон, вот верная:

т.е. он сам о точности говорит

 

Я как понял его, так ему и ответил. Что такое "эффективность стрельбы"? Наверное, возможность стрелять точнее, т.е. попадать. Ответил ему именно в этом контексте, но нет, всегда найдется умник, который долюбится до столба. Иди ему предъяви, что ты ко мне-то прискакал?

Да речь не о ценности стаба в принципе, што ж такое.

Речь о том, что есть танки, на которых стабом можно пренебречь без падения эффективности стрельбы.  

есть и такие, но их единицы.

[Shadows_in_me]

12 янв 2024 - 14:41 пользователь 3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy сказал:

так в циферках максимальный возможный разброс у пушек (при движении и повороте башни) не указывается.

    Я таки нашёл свой пост с тестами:

18 мар 2021 - 02:29 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Не понимаю, как одно исключает другое. Бои разные, карты разные, действия требуются разные. А возможности одни. 

    Я преодолел лень и решил проверить. Не знаю, как там со скоростью сведения, но время сведения при езде прямо с 60км/ч составляет 5,6с, с зафиксированной башней 5,0с, при вращении башней стоя на месте - 3,9с. С вентилем. Без вента - те же 5,6с, между 5,0 и 5,1с, и те же 3,9с. Это всё с обычным оборудованием и без инструкции на стаб (но с пайком), замерял модом. Если честно, я думал будет меньше разница. Для сравнения цифры с приводами - 5,0/4,6/3,6с. Что называется, почувствуй разницу.

    Кстати, фиолетовый стаб+вент решает проблему сводки как у деструктора - 4,9/4,6/3,6с. Когда-то давно на тесте пробовал фулл фиолет сборку на стаб (но тогда умп ещё не было, поэтому стаб-приводы-вентиль) + инструкцию на стаб. По комфорту стрельбы почти на уровне какого-нибудь Т-62А или Епися. 

    Т.е. для посветить ты берёшь более подходящий класс, а для пострелять нет?  Не предъява, просто забавно. 

 

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

12 янв 2024 - 15:03 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Я таки нашёл свой пост с тестами:

 "Для сравнения цифры с приводами - 5,0/4,6/3,6с"

"приводы" при движении и повороте танка разве работают?

[ermak_79]

12 янв 2024 - 14:54 пользователь 3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy сказал:

есть и такие, но их единицы.

я вроде писал, на каких играю без стаба: лео, сконь, 260, 780. Млеху до нерфа тоже без стаба гонял.

[Shadows_in_me]

12 янв 2024 - 14:49 пользователь ermak_79 сказал:

Послушай, умничать я и сам прекрасно могу. Я тебе сразу сказал, что ты влез в середину дискуссии, увидел что-то и теперь яростно это опровергаешь.

Вопрос очень простой: как определить ценность стабилизатора на танке с хорошими показателями коэффициентов разброса от движения и тп? 

Вот цитата Товароведа:

пардон, вот верная:

т.е. он сам о точности говорит

 

Я как понял его, так ему и ответил. Что такое "эффективность стрельбы"? Наверное, возможность стрелять точнее, т.е. попадать. Ответил ему именно в этом контексте, но нет, всегда найдется умник, который долюбится до столба. Иди ему предъяви, что ты ко мне-то прискакал?

Да речь не о ценности стаба в принципе, што ж такое.

Речь о том, что есть танки, на которых стабом можно пренебречь без падения эффективности стрельбы.  

    Ну так процент попаданий не оценивает эффективность стрельбы. А цифру эту принёс ты, а не Товаровед. Поэтому и вопросы к тебе. 

12 янв 2024 - 15:07 пользователь 3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy сказал:

 "Для сравнения цифры с приводами - 5,0/4,6/3,6с"

"приводы" при движении и повороте танка разве работают?

    Приводы работают всегда. Только на ходу при каждом движении разброс увеличивается, и приводы начинают всё сначала, и снова, и снова. Т.е. на стрельбу на ходу они никакого влияния не оказывают. Но как только ты останавливаешься (и даже просто замедляешься), они уже оказывают эффект. 

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

12 янв 2024 - 15:16 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ну так процент попаданий не оценивает эффективность стрельбы. А цифру эту принёс ты, а не Товаровед. Поэтому и вопросы к тебе. 

    Приводы работают всегда. Только на ходу при каждом движении разброс увеличивается, и приводы начинают всё сначала, и снова, и снова. Т.е. на стрельбу на ходу они никакого влияния не оказывают. Но как только ты останавливаешься (и даже просто замедляешься), они уже оказывают эффект. 

минуточку, в описаниях к приводам, вроде как написано, что они работают только когда ты стоишь и хоботом не шевелить?

[T0BAP0BED]

12 янв 2024 - 14:49 пользователь ermak_79 сказал:

т.е. он сам о точности говорит

 

я писал не о точности, а о том, что без стаба ты хуже стреляешь на ходу, при повороте, при выезде из рельефа, когда стрелять надо быстро

даже в кусте, если ты отъезжаешь на 15м, тебе без стаба дольше сводиться

остается только стрельба в статике, тех ситуаций, что выше, у меня в боях гораздо больше

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

12 янв 2024 - 15:21 пользователь Avatarzorro сказал:

о еще 1. Каким местом стаб влияет на время свидения влияет? как было условные 2 сек так и осталось

из меньшего круга при разбросе сводиться будешь.

[ermak_79]

12 янв 2024 - 15:16 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ну так процент попаданий не оценивает эффективность стрельбы. А цифру эту принёс ты, а не Товаровед. Поэтому и вопросы к тебе. 

   

Ну так а что оценивает? Не стесняйся, расскажи.

12 янв 2024 - 15:20 пользователь T0BAP0BED сказал:

я писал не о точности, а о том, что без стаба ты хуже стреляешь на ходу, при повороте, при выезде из рельефа, когда стрелять надо быстро

даже в кусте, если ты отъезжаешь на 15м, тебе без стаба дольше сводиться

остается только стрельба в статике, тех ситуаций, что выше, у меня в боях гораздо больше

Тогда вопрос не имеет решения. Есть твое слово против моего, вот и все. Ты в таких ситуациях даешь условно на маленький процент тычки больше, ок. Не вижу критичного смысл - началось все с твоего фейспалма, напомню.

То есть пожалуйста, ты поставил стаб, но кто-то поставил закалку, и критической разницы при одинаковом уровне игры не будет. Кто-то за счет закалки даст на тычку в упоре больше, разменяв доп хп.

Вообще на ровном месте развели демагогию, имхо

[Shadows_in_me]

12 янв 2024 - 15:21 пользователь Avatarzorro сказал:

о еще 1. Каким местом стаб влияет на время свидения влияет? как было условные 2 сек так и осталось

    Я же сделал приписку уточняющую:

12 янв 2024 - 14:04 пользователь Shadows_in_me сказал:

...Не на то, что в ттх написано, а на фактическое в бою. На время до полного сведения, если уж точно.    

    Внимательнее читай, пожалуйста, чтобы не возникало таких вопросов.

 

12 янв 2024 - 15:19 пользователь 3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy сказал:

минуточку, в описаниях к приводам, вроде как написано, что они работают только когда ты стоишь и хоботом не шевелить?

    В каком именно описании? В игре ничего такого нет, например:

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

12 янв 2024 - 15:39 пользователь Shadows_in_me сказал:

 

    В каком именно описании? В игре ничего такого нет, например:

вот те раз! описание поменяли что ли? ...раньше же по другому было написано...

[Shadows_in_me]

12 янв 2024 - 15:35 пользователь ermak_79 сказал:

Ну так а что оценивает? Не стесняйся, расскажи.

    Результаты, полученные в идентичных условиях.