Подкрутка

[Kovis]

05 апр 2023 - 15:47 пользователь Avatarzorro сказал:

если подкруток не существует, то почему такие чифы бывают только в моей команде?

для слепых: на чифе против 8 лвл 390 урона + он слился первым на карте...

 

я чифа в прошлый зимний эвент получил.

откатал три дня, собрал пропуск на аукцион, жахнул 70к бон и получил. до сих пор не скатал ни одного боя на нем.

просто для того чтобы галочку в списке "игра пройдена" поставить.

 

Spoiler

отвечаю на не заданный вопрос - нет, бон не жалко.

 

[Viasat83]

05 апр 2023 - 16:25 пользователь Shadows_in_me сказал:

     Ты же понимаешь, что для такого система должна знать, какой момент важный, чтобы его отследить и открутить. А для этого система должна мониторить события в бою и анализировать их. На лету. Совпадая в оценке важности момента с твоим виденьем. Нейросети для такого годами обучаются, и то лажают.  А ВГ смогли. Вот это я понимаю, уровень разработки.

Неа. Не должна. У тебя осталось мало хп? Система тебе докидывает шансы на рикошет, не пробитие, етц. 

Слишком много побеждаешь? Давай дружок в компанию к отборным бомжарам. И стрельба на стадии загрузки сгенерится открученная и отправится в клиент + повышенные шансы на криты. Вуаля. Какие такие AI, о чем ты?!

[L91_pobeditel]

05 апр 2023 - 15:48 пользователь Viasat83 сказал:

 Поржал... Там 48% спецура за рулём была.

просто челик не стал пилить твинка как ты.

вот и всё.

[Viasat83]

05 апр 2023 - 17:11 пользователь Shadowbeast сказал:

А по шотному противнику альфа действует не +/-25%?

В этой игре можно убивать взрывом бк каждым выстрелом.
Получается каждый выстрел это выстрел по шотному?

Ты же понимаешь, что подставляешься?

Вынос БК это крит в красное. Это другая механика совсем.

Ну и надеюсь хоть пару боёв можно глянуть одним глазком  каждым выстрелом вынос БК?

 

05 апр 2023 - 18:39 пользователь L91_pobeditel сказал:

просто челик не стал пилить твинка как ты.

вот и всё.

В 100500 раз смешно читать ложь, про что я твинк.

Пруфы есть или балаболишко?

 

05 апр 2023 - 17:37 пользователь violent_silence сказал:

 

Достаточно типовых ситуаций. Например, ты остался один против двух, тебя начали разводить с разных сторон. Один противник шотный, другой, допустим, двухшотный. У тебя хорошая лобовая броня (вариант -- фуллХП). Ты выезжаешь на первого в наглую, подставляя корму второму (в надежде, что после удачного выстрела развернешься и у тебя будет преимущество). Максимально сводишься в упор в НЛД, но снаряд роет землю...

Другая ситуация -- ты остался с врагом PvP. У него ХП ниже твоей средней альфы. Твоих ХП-шек больше, чем две его средние альфы. У тебя выше скорострельность. Ты зацелен, он выезжает на тебя (у тебя преимущество первого выстрела). Твой выстрел оставляет у врага 4 ХП. Таран сделать нельзя (допустим, враг метрах в 100 от тебя, или у него высокая скорость заднего хода, или он просто гораздо динамичнее и легко уходит от попытки тарана). Он делает первый выстрел (выше средней альфы) и вызывает крит БК (а у тебя ремка на КД). Второй выстрел делает раньше тебя и ты улетаешь в ангар. Вместо крита БК возможен варик с поджогом. 

Подобные ситуации возникают хоть и редко, но они вполне себе типовые и периодически повторяются. При этом не требуются анализа типов личности, ибо подгорит у любого. Тут даже не требуется динамическое связывание методов, а ты про нейросети...

Совершенно верно. Именно так механика качелей и работает на практике. От системы не требуется ничего знать. Просто при срабатывании определенных условий , она докидывает шансы кому надо. Дальше игроки все делают сами. И система совершенно прекрасно работает. Достаточно чуть помочь с псевдорандомом. И всего то.

 

[Shadowbeast]

05 апр 2023 - 18:40 пользователь Viasat83 сказал:

Ты же понимаешь, что подставляешься?

Вынос БК это крит в красное. Это другая механика совсем.

Ну и надеюсь хоть пару боёв можно глянуть одним глазком  каждым выстрелом вынос БК?

Тык

Дальше можешь сам в ютубе посмотреть.

Изменено 5 апреля, 2023 пользователем Shadowbeast

[Viasat83]

05 апр 2023 - 18:49 пользователь Shadowbeast сказал:

Тык

Лол. Ты включил Йонгена? Там всего то 2 шота. И только один из них вынос БК. 

[Dron_andriano3]

05 апр 2023 - 16:48 пользователь Viasat83 сказал:

Совершенно верно. Именно так механика качелей и работает на практике. От системы не требуется ничего знать. Просто при срабатывании определенных условий , она докидывает шансы кому надо. Дальше игроки все делают сами. И система совершенно прекрасно работает. Достаточно чуть помочь с псевдорандомом. И всего то.

А кому надо? В чём выгода открутить одним и прикрутить другим? Или система всем поровну то мешает то помогает? Интересна твоя логика.

[Shadowbeast]

05 апр 2023 - 18:52 пользователь Viasat83 сказал:

Лол. Ты включил Йонгена? Там всего то 2 шота. И только один из них вынос БК. 

Ударить хочется.
Можно ли взрывать бк каждым шотом?
Да можно, значит каждый выстрел у нас идет по шотному.

[Viasat83]

05 апр 2023 - 18:53 пользователь Dron_andriano3 сказал:

А кому надо? В чём выгода открутить одним и прикрутить другим? Или система всем поровну то мешает то помогает? Интересна твоя логика.

100 раз отвечено. Сколько можно... С шотным системе все равно кому крутить. В важный момент случится нежданчик и седалище загорится. Это все что требуется системе. Эмоции. А ещё важнее размах эмоций. Ну сколько можно, одно и тоже талдычишь, талдычишь. 

 

05 апр 2023 - 18:54 пользователь Shadowbeast сказал:

Ударить хочется.
Можно ли взрывать бк каждым шотом?
Да можно, значит каждый выстрел у нас идет по шотному.

Нет, нельзя. Не каждый выстрел идёт по шотному. 

Это маразм и вообще другая механика расчетов. 

 

[jongen]

05 апр 2023 - 13:02 пользователь lNico сказал:

 

Скажи мне. Кто эти люди 42-44-45, с 400 среднего по аккаунту. Если даже я, абсолютный ноль играл 2010 по 2015 по принципу вижу красное- стреляю? И это было где-то 1200 по аккаунту.

А неважно, кто бы они ни были, оглянись вокруг - все эти встреченные тобой за всю жизнь люди это они и есть, и они всюду! Ты же не удивляешься огромному носу у одного "челика", плохой памяти у другого, широкой улыбке третьего, большим доходам пятого, рассеянностью десятого, картавости сотого, хитрости тысячного, - так и тут, всё тот же самый срез общества.

 

И поэтому, какие бы они ни были страсна- узасна- плохоиграющие - это не важно, тут другой вопрос важен, ответив на который ты моментально успокоишься и станешь воспринимать рандомные перекосы в своих боях гораздо спокойнее: смотри, эти люди играют изначально плохо, а значит, по логике вещей - в ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ с РПУ/РПП! - они ДОЛЖНЫ(!) бы всегда(!) бесконечно(!) много(!) подкручиваться, - повторяю, об этом вопиёт нам Его Высокопреосвященство Патент и Его Всевеликое Правило Программных Подкруток и Откруток.

 

Почему их угнетают? Их-то таких - ЗА ЧТО?!  

[Dron_andriano3]

05 апр 2023 - 17:00 пользователь Viasat83 сказал:

100 раз отвечено. Сколько можно... С шотным системе все равно кому крутить. В важный момент случится нежданчик и седалище загорится. Это все что требуется системе. Эмоции. А ещё важнее размах эмоций. Ну сколько можно, одно и тоже талдычишь, талдычишь. 

То есть ты предполагаешь, что при честном участии в игре случайностей, которые в ней официально заявлены, эмоций будет меньше? Это очень спорно. Или может быть ты никогда не видел реакцию игромана из казино на крупный выигрыш?

Изменено 5 апреля, 2023 пользователем Dron_andriano3

[Mr_Saymon_Smit]

05 апр 2023 - 12:37 пользователь violent_silence сказал:

 

Достаточно типовых ситуаций. Например, ты остался один против двух, тебя начали разводить с разных сторон. Один противник шотный, другой, допустим, двухшотный. У тебя хорошая лобовая броня (вариант -- фуллХП). Ты выезжаешь на первого в наглую, подставляя корму второму (в надежде, что после удачного выстрела развернешься и у тебя будет преимущество). Максимально сводишься в упор в НЛД, но снаряд роет землю...

Другая ситуация -- ты остался с врагом PvP. У него ХП ниже твоей средней альфы. Твоих ХП-шек больше, чем две его средние альфы. У тебя выше скорострельность. Ты зацелен, он выезжает на тебя (у тебя преимущество первого выстрела). Твой выстрел оставляет у врага 4 ХП. Таран сделать нельзя (допустим, враг метрах в 100 от тебя, или у него высокая скорость заднего хода, или он просто гораздо динамичнее и легко уходит от попытки тарана). Он делает первый выстрел (выше средней альфы) и вызывает крит БК (а у тебя ремка на КД). Второй выстрел делает раньше тебя и ты улетаешь в ангар. Вместо крита БК возможен варик с поджогом. 

Подобные ситуации возникают хоть и редко, но они вполне себе типовые и периодически повторяются. При этом не требуются анализа типов личности, ибо подгорит у любого. Тут даже не требуется динамическое связывание методов, а ты про нейросети...

это рили нетиповые ситуации особенно на фоне заявлений что в игре турбачи.и в первой ситуации у тебя почему враги с низкой мозговой активностью и почему то танкует не двухшотный ,они даже не пытаются сделать так чтобы ты не смог стрелять по шотному.враги должны держаться вместе по идее и ты не должен их застать врасплох,потому что они знают место твоего последнего засвета. то что ты смог дать выстрел по шотному это уже считается большой удачей ,потому что враги позволили тебе это сделать,а то что снаряд роет землю можно списать что на этом у фортуны кончились полномочия -и так работала наизнос,пора и самому начать в бою играть)

а второй случай-учись танковать ,чтобы бк не выбивали или не подставляйся.

у меня не горит от промахов или непробитий в важные моменты.горит от того что не выжал из ситуации максимум и сыграл на авось.

[Mr_Saymon_Smit]

05 апр 2023 - 12:47 пользователь Avatarzorro сказал:

если подкруток не существует, то почему такие чифы бывают только в моей команде?

для слепых: на чифе против 8 лвл 390 урона + он слился первым на карте...

как будто вы статисты никогда не сливались с тычкой урона в топе в начале боя.роботы прям,никогда ошибок не делаете

[Viasat83]

05 апр 2023 - 19:14 пользователь Dron_andriano3 сказал:

То есть ты предполагаешь, что при честном участии в игре случайностей, которые в ней официально заявлены, эмоций будет меньше? Это очень спорно. Или может быть ты никогда не видел реакцию игромана из казино на крупный выигрыш?

Честная "случайность" не даёт необходимого импакта на эмоции. Кроме того, "честная случайность" может "решить" гнобить нормального игрока. Возникнет расслоение по типу 70-80% винрейт у одних и 20-30% у других,  скажем на дистанции в 1000-2000 или даже 3000 боёв.

[BrotherFunk]

05 апр 2023 - 17:09 пользователь jongen сказал:

А неважно, кто бы они ни были, оглянись вокруг - все эти встреченные тобой за всю жизнь люди это они и есть, и они всюду! Ты же не удивляешься огромному носу у одного "челика", плохой памяти у другого, широкой улыбке третьего, большим доходам пятого, рассеянностью десятого, картавости сотого, хитрости тысячного, - так и тут, всё тот же самый срез общества.

 

И поэтому, какие бы они ни были страсна- узасна- плохоиграющие - это не важно, тут другой вопрос важен, ответив на который ты моментально успокоишься и станешь воспринимать рандомные перекосы в своих боях гораздо спокойнее: смотри, эти люди играют изначально плохо, а значит, по логике вещей - в ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ с РПУ/РПП! - они ДОЛЖНЫ(!) бы всегда(!) бесконечно(!) много(!) подкручиваться, - повторяю, об этом вопиёт нам Его Высокопреосвященство Патент и Его Всевеликое Правило Программных Подкруток и Откруток.

 

Почему их угнетают? Их-то таких - ЗА ЧТО?!  

 

А с чего вы решили что их угнетают, им как раз подкручивают. Без подкруток у них было бы не 45%, а 25%. Средний процент побед основной аудитории игры в 49-50 % и отсутствие экстремальных показателей в 25 - 85 %, как раз является доказательством подкрученного вбра, нацеленного на "уравнивание" игорьков.

[Mr_Saymon_Smit]

05 апр 2023 - 14:54 пользователь Viasat83 сказал:

Честная "случайность" не даёт необходимого импакта на эмоции. Кроме того, "честная случайность" может "решить" гнобить нормального игрока. Возникнет расслоение по типу 70-80% винрейт у одних и 20-30% у других,  скажем на дистанции в 1000-2000 или даже 3000 боёв.

а ты можешь рассказать где честная случайность а где открутки? ты хочешь сказать что статистам откручивают,чтобы раки не бежали из игрры с визгами и воплями? 

[BrotherFunk]

И нет ничего сложного в организации подкруток, скажем у каждого игрока есть скрытые показатели "кармы", которая увеличивается за счет побед и уменьшается за счет лузов. Достаточно просто в балансировщике закинуть в одну команду игорьков, которые набрали критические показатели положительной кармы, а в другую команду, тех у которых критические показатели отрицательной, и первый команде открутить вбр на -25% а второй подкрутить на +25%. 

На основе этого можно делать более тонкие настройки, такие как при приближении к этим критическим отметкам, плавно менять показатели вбр от +25% до -25% у каждого конкретного игорька, даже не объединяя "виннеров" и "лузеров" в одну команду, с целью не столько влиять на процент побед, сколько на эффективность каждого игрока с такими показателями как урон, помощь, танкование.

Повторюсь, для этого достаточно ввести для каждого игорька один скрытый показатель "карма" относительного которого балансить команды и крутить вбр. 

Изменено 5 апреля, 2023 пользователем BrotherFunk

[Mr_Saymon_Smit]

05 апр 2023 - 15:06 пользователь BrotherFunk сказал:

И нет ничего сложного в организации подкруток, скажем у каждого игрока есть скрытые показатели "кармы", которая увеличивается за счет побед и уменьшается за счет лузов. Достаточно просто в балансировщике закинуть в одну команду игорьков, которые набрали критические показатели положительной кармы, а в другую команду, тех у которых критические показатели отрицательной, и первый команде открутить вбр на -25% а второй подкрутить на +25%. 

На основе этого можно делать более тонкие настройки, такие как при приближении к этим критическим отметкам, плавно менять показатели вбр от +25% до -25% у каждого конкретного игорька, даже не объединяя "виннеров" и "лузеров" в одну команду, с целью не столько влиять на процент побед, сколько на эффективность каждого игрока с такими показателями как урон, помощь, танкование.

Повторюсь, для этого достаточно ввести для каждого игорька один скрытый показатель "карма" относительного которого балансить команды и крутить вбр. 

а как это ты увязал победы и скилл ? скилловый игрок будет стрелять намного чаще даже при -25 % вбр. а рак и так косой,так ему еще и крутят в минус? так это работает?

а ну и самый главный тезис о котором вы никогда не думали.если кидает в заведомо проигрышную команду то это шанс кустовикам настрелять урона и брать отметки. что скажешь? для кого открутка,но другим подкрутка в составе одной команды?

Изменено 5 апреля, 2023 пользователем Mr_Saymon_Smit

[jongen]

05 апр 2023 - 15:55 пользователь BrotherFunk сказал:

 

А с чего вы решили что их угнетают, им как раз подкручивают. Без подкруток у них было бы не 45%, а 25%. Средний процент побед основной аудитории игры в 49-50 % и отсутствие экстремальных показателей в 25 - 85 %, как раз является доказательством подкрученного вбра, нацеленного на "уравнивание" игорьков.

Я путаюсь в догадках, чего в ваших словах больше, суеверия, конспирологии или эзотерики, конечно же ни 25%, ни 85% на большой выборке нереальны. Вообще. Никак.

Да, могут быть штучные исключения, ну так именно что исключения, поэтому они не в счёт. Почему не в счёт? -  элементарно! - потому что нерелевантно, потому что даже и эти исключения возможны исключительно намеренным образом - у 25%-ных, и аферистско-манипулятивными - у 85%-ных. Опять же, почему? - да потому что! - как можно в игре 15х15 сделать так, чтобы по итогам каких-нибудь 10-20 тысяч боёв какой-нибудь конкретный отдельно взятый человек - а это всего-лишь одна тридцатая в каждом из своих боёв! - заимел 25%? Неужели один игрок, 1/30 боя, может настолько сильно сролять в общей каше из 1 + 29 = тридцати людей?! 

 

Так что не забивайте себе голову, это даже не смешно, люди играют и имеют то, чего им позволяет иметь общая совокупность выхлопов от трёх элементов его т.н. триады результативности (тм. походу мой): его скила (1), масштаба его доната/недоната (2) и качества всего его технического оснащения (3), и если его потолок 47%, значит 47%, если 49%, значит 49%, а если 44%, то 44%. 

 

(а у 85%-ных другая система, они должны(!) катать бесконечные подставухи, впринципе это несколько другое, но по духу всё-равно где-то близко к пониманию драйва и удовольствия тех специфических любителей максимально низких цифр статки, как у того кадра в ссылке)  

[L91_pobeditel]

05 апр 2023 - 16:40 пользователь Viasat83 сказал:

 

Пруфы есть или балаболишко?

на всякий чекнул акк.несомненный твинк.

в качестве пруффа есть глаза и разум, более чем достаточно.вас таких нетвинков тут за последние десять лет миллион был.

так что не гони на челиков 48.это еще не значит что они играют хуже желтка на твинке, это значит что им чужды твинко-комплексы.