Подкрутка

[zelenko]

14 фев 2023 - 08:11 пользователь elviajero сказал:

Ну, я бы сказал, что "близко к 50/50". Может быть 147/153, например. А конспирологические теории они очень популярны вообще. Это не только в танках. Теории заговора (особенно против "меня любимого" ) в безграмотной среде дают очень хорошие всходы. Когда у человека из 10 боёв 10 побед, то он свято верит, что это он такой папка-нагибатор и вот, когда ему ничего не мешает, то он показывает свой истинный уровень, а когда из 10 боёв 10 поражений, то это конечно открутка против "лично него". Посмотреть, что из 20-ти боёв в итоге 10 побед и 10 поражений... не знаю, что мешает.

больше всего забавляет, что игроки, ноющие о подкрутках/открутках продолжают играть и донатить в том числе, периодически всплакивая на форуме. Ну если ты считаешь, что тебя обманывают, что условия создали нечестные, зачем ты продолжаешь в этом участвовать, зачем отдаешь свои деньги? это, как придти к наперсточнику, зная, что он жульничает, стоять всем говорить, что он жульничает, но при этом продолжать делать ставки и играть... возможно, это любители садо-мазо. но это не точно. а может просто клизмы любят. тоже не точно.

[elviajero]

14 фев 2023 - 11:17 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

а вот и ошибаешься, при расчете вероятности победы например при двух тузах против 67 (например) за 1000 раз одна картина, при 10000 другая, и только к 50 000 000 все встает на свои места. 300 это вообще не статистическая величина. тем более уметь побеждать у нас в игре не всегда меряется банальными цифрами урона и ассиста. Вспомним наше соревнование, сумарка у тебя больше, побед было намного меньше.  

Ну.... Во-первых, играли 50 боёв. А 50 боёв - это совсем нерепрезентативная выборка. А с победами тебе "подкручивали" http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif)))))))))))))))))
Во-вторых, естественно, чем большее количество раз мы подкидываем монетку, тем ближе становится к истине результат. Но! Видимо в человеческой природе заложено, что, если  всё идёт хорошо (10 побед подряд) - то это показатель твоих личностных качеств. А вот если не всё идёт хорошо (10 поражений подряд), то это открутки, патент, чёрная кошка, баба с пустым ведром и т.п.

 

ЗЫ: У социальных антропологов это называется, если не ошибаюсь, "дологическое мышление". Как-то читал выдержки из отчётов миссионеров, которые в Папуа основывали миссии и рассказывали аборигенам, как надо жить. Там очень интересные есть вещи. Не дословно. "поплыл папуас на рыбалку на пироге. Наловил рыбы, потом оступился, пирога перевернулась и вся рыба уплыла за борт. Почему? Видимо, потому, что неловко наступил на край пироги. Но! вчера этот же папуас ловил рыбу и всё было нормально. А вот сегодня с левого борта пироги плавало два пеликана, а вчера их не было. Вот и ответ - пирога перевернулась, т.к. левого борта плавало два пеликана." Всё логично.

Изменено 14 февраля, 2023 пользователем elviajero

[Archvile]

14 фев 2023 - 10:51 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

сыграй по тысячи боев, приходи. дисперсия тебя покарала, за репиты глупостей не форуме.  

 

ну надо же, новое условие придумал, и такое "оригинальное" http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/facepalmic.gifhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

цитирую тебя ещё разок:

08 фев 2023 - 13:59 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

они играли взводом или соло? наверное не принимается. 

08 фев 2023 - 11:11 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

23 боя может вельнуть в любую сторону. Я говорил про картинки с 300 боями. 

 

никаких тысяч боёв у тебя раньше не было и вопросов по количеству не возникало, что же случилось сейчас? http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

а я отвечу, что сейчас - сейчас ты смотришься как обычное форумное трепло

[KrukovAV]

сегодня полная открутка уже 10 сливов подряд

[Archvile]

14 фев 2023 - 10:52 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

арчи, кинь монетку 300 раз, если выпадет 50 на 50 орел и решка, я скажу, да я был не прав. 300 число репрезентативное. 

 

я тебе уже отвечал про ваш бредовый пример с монетками, который вы любите вставлять куда не попадя, а ты так и не усвоил простой урок: монеток не одна, а 30 шт, и у всех у них разный центр тяжести http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

можешь начинать подбрасывать http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_deer.gifhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

[elviajero]

14 фев 2023 - 11:38 пользователь Archvile сказал:

 

я тебе уже отвечал про ваш бредовый пример с монетками, который вы любите вставлять куда не попадя, а ты так и не усвоил простой урок: монеток не одна, а 30 шт, и у всех у них разный центр тяжести http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

можешь начинать подбрасывать http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_deer.gifhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

Верно. 30 монеток с разным центром тяжести. Всё верно. Т.о. для усреднения результата надо просто большее количество боёв. Чтобы монетки с разным центром тяжести за это количество боёв перемешались между собой в выборке 15 из 30-ти. Пример с одной монеткой - он упрощённый, да.

Есть такая наука - "Матстатистика". Но есть и "Теории заговоров".  http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[elviajero]

14 фев 2023 - 11:32 пользователь KrukovAV сказал:

сегодня полная открутка уже 10 сливов подряд

Причём у всех.

14 фев 2023 - 11:20 пользователь zelenko сказал:

больше всего забавляет, что игроки, ноющие о подкрутках/открутках продолжают играть и донатить в том числе, периодически всплакивая на форуме. Ну если ты считаешь, что тебя обманывают, что условия создали нечестные, зачем ты продолжаешь в этом участвовать, зачем отдаешь свои деньги? это, как придти к наперсточнику, зная, что он жульничает, стоять всем говорить, что он жульничает, но при этом продолжать делать ставки и играть... возможно, это любители садо-мазо. но это не точно. а может просто клизмы любят. тоже не точно.

Очень умиляло, когда ещё на выходные были задачи на количество побед, нытьё, что "на выходные победы отключают". Попытки объяснить человеку, что в любом бою на 15 проигравших всегда 15 победителей (с точностью до 2% ничьих) никаких сомнений в головы сторонников "теории открутки" не закладывали. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

Изменено 14 февраля, 2023 пользователем elviajero

[Jas0nDinAlt]

14 фев 2023 - 11:45 пользователь elviajero сказал:

Причём у всех.

Сегодня никто не одерживает побед http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_ohmy.gif

[Archvile]

14 фев 2023 - 11:41 пользователь elviajero сказал:

Верно. 30 монеток с разным центром тяжести. Всё верно. Т.о. для усреднения результата надо просто большее количество боёв. Чтобы монетки с разным центром тяжести за это количество боёв перемешались между собой в выборке 15 из 30-ти. Пример с одной монеткой - он упрощённый, да.

Есть такая наука - "Матстатистика". Но есть и "Теории заговоров".  http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

вот именно

и по этой самой статистике не может быть результат хуже у игрока, который показывает лучшую на 50% эффективность, только если ему не подбирать "правильных" союзников http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

[zelenko]

14 фев 2023 - 08:51 пользователь Archvile сказал:

 

вот именно

и по этой самой статистике не может быть результат хуже у игрока, который показывает лучшую на 50% эффективность, только если ему не подбирать "правильных" союзников http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

это не по статистике, это по теории заговоров

[Jas0nDinAlt]

14 фев 2023 - 11:51 пользователь Archvile сказал:

 

вот именно

и по этой самой статистике не может быть результат хуже у игрока, который показывает лучшую на 50% эффективность, только если ему не подбирать "правильных" союзников http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

А зачем это делать?

[Archvile]

14 фев 2023 - 11:54 пользователь Jas0nDinAlt сказал:

А зачем это делать?

 

доктрина пострадывания игроков была озвучена достаточно давно, а ты до сих пор не в курсах?

 

14 фев 2023 - 11:54 пользователь zelenko сказал:

это не по статистике, это по теории заговоров

 

на моих скринах статистика

а вот вера и убеждение других, что это происходит случайно - это уже теория заговора, всё правильно

 

[_C_E_H_O_K_O_C_]

14 фев 2023 - 11:31 пользователь Archvile сказал:

 

ну надо же, новое условие придумал, и такое "оригинальное" http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/facepalmic.gifhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

цитирую тебя ещё разок:

 

никаких тысяч боёв у тебя раньше не было и вопросов по количеству не возникало, что же случилось сейчас? http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

а я отвечу, что сейчас - сейчас ты смотришься как обычное форумное трепло

 

ты так и не ответил, ты кто такой чтобы тебе подкручивали? я понимаю, носиться с 2 картинками по форуму это твой стиль. Я еще раз говорю, вклад в победу, это не только циферки на твоих скринах. 

[unball]

14 фев 2023 - 09:57 пользователь KrukovAV сказал:

Поделюсь свежими впечатлениями, вернее освежу подкрутку, давно писАл на этом форуме)

Восемь сливов подряд в топе по урону и опыту, всё как обычно: дали прем ставлю резервы играю на одной машинке.

Подкрутка - это раковая опухоль этой игры, слабые доктора идите книжки читайте.

Всем побед и хорошего настроения)

Категорично )

Кстати, а почему 8 поражений подряд не может быть объясните?) 

[_C_E_H_O_K_O_C_]

14 фев 2023 - 12:13 пользователь unball сказал:

Категорично )

Кстати, а почему 8 поражений подряд не может быть объясните?) 

 

господин разработчик, скажите пож-та, я как акционер игры хочу спросить. Почему я до сих не удостоился внимания вашей компании, и мне не откручивают и не подкручивают, бои? И магии шотного танка я не замечал, ни на себе, ни на противнике. Не ужели я не заслужил. Вон арчи ходит под вашими закрутками, а я нет, обидноhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif 

[Jas0nDinAlt]

14 фев 2023 - 12:00 пользователь Archvile сказал:

 

доктрина пострадывания игроков была озвучена достаточно давно, а ты до сих пор не в курсах?

 

 

на моих скринах статистика

а вот вера и убеждение других, что это происходит случайно - это уже теория заговора, всё правильно

 

А, Вы просто верите, всему что говорят по телевизору, понятненько http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

Два вопроса:

1. В «телевизоре» теже оф лица игры, говорили и противоположные мнения о «пострадывании». Почему Вы взяли на веру именно такую версию?

2. Почему « пострадывают» не все? Я вот не страдаю почему то и вижу только полное выполнение озвученых правил игры.

 

[Jas0nDinAlt]

14 фев 2023 - 12:19 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

господин разработчик, скажите пож-та, я как акционер игры хочу спросить. Почему я до сих не удостоился внимания вашей компании, и мне не откручивают и не подкручивают, бои? И магии шотного танка я не замечал, ни на себе, ни на противнике. Не ужели я не заслужил. Вон арчи ходит под вашими закрутками, а я нет, обидноhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif 

Ой ей, и мне и мне, пожалуйста.

Тоже хочу, почему не всем подкрутки/откурутки? это несправедливо http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

[elviajero]

14 фев 2023 - 11:51 пользователь Archvile сказал:

 

вот именно

и по этой самой статистике не может быть результат хуже у игрока, который показывает лучшую на 50% эффективность, только если ему не подбирать "правильных" союзников http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

Понял. Т.е. некий "Дух Балансировщика" отслеживает скилы всех игроков, и специально тасует их так, чтобы одним попадались те ещё союзнички, а другим сплошь папки-нагибаторы. Хорошо. Во-первых, отслеживать такое для всех игроков и специально подбирать союзников - это надо очень этого хотеть. Во-вторых, а кто мне скажет - цель какая? Целью может быть создание этой ветки форума. Хорошо... В-третьих, тогда "Дух Блансировщика" (почти демон Максвелла) должен как-то отслеживать по каждому игроку степень усталости, адекватность состояния (например вечер пятницы и игрок уже "отдохнул&quothttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif, уровень владения конкретным танком, а не общий рейтинг.... Ну так...

Зачем? Кому от этого выгодно и в чём выгода?

 

ЗЫ: Кстати, не просто 30 монеток с разным центром тяжести, а ещё монетки иногда кучкуются по две, по три и там тоже может быть примерно один цент тяжести, а может быть сильно разный. Что предъявляет ещё более сильные требования к количеству боёв. 
ЗЫЫ: Расскажу пример из личного опыта. На евро-сервере уже много лет состою в профильном клане танка "Лухс" (ЛТ-4). И иногда мы играли во взводе втроём, причём, все игроки, ну на данном танке довольно умелые. Так вот могли быть серии из 15-25 боёв подряд, дня три-четыре подряд, когда процент побед за все сессии был 95% и выше. Во все дни. Подряд. По идее надо было откручивать....

[Archvile]

14 фев 2023 - 12:10 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

ты так и не ответил, ты кто такой чтобы тебе подкручивали? я понимаю, носиться с 2 картинками по форуму это твой стиль. Я еще раз говорю, вклад в победу, это не только циферки на твоих скринах. 

 

то есть, на других танках я вкладываю в победу, а на льготном тайп59 с 2900 общего дамага- не вкладываю? http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

сколько ещё ты найдёшь отговорок для себя, только чтобы не признавать очевидное? http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

[zelenko]

14 фев 2023 - 09:00 пользователь Archvile сказал:

 

доктрина пострадывания игроков была озвучена достаточно давно, а ты до сих пор не в курсах?

 

 

на моих скринах статистика

а вот вера и убеждение других, что это происходит случайно - это уже теория заговора, всё правильно

 

на твоих скринах статистика 2 игровых сессий. из нее ты выдумал, что тебе е доложили победок, а на основании этого выдумал теорию заговора, как главный теоретик ККЗ. но вот твоя теория не подкреплена фактами. эти скрины не являются фактами