Теорвер в опасности

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (19 дек 2020 - 16:10) писал:

 

    Почему не сможешь? Если ненастоящая лягается по воле конюха, то эту волю можно зарегистрировать и проверить экспериментально. Но только при условии, что воля конюха не является рандомной, тогда действительно разницы не будет. 

 

 

так в том и дело, что отличить первое от второго нельзя. ни в примере, ни в натуре.

или давай методику дающую однозначный ответ кто есть кто.

хотя, если ты в принципе в состоянии определить рандом или угнеталка работает, то ничего больше и не требуется, ибо надо доказать всего лишь ее существование.

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (19 дек 2020 - 18:32) писал:

 

так в том и дело, что отличить первое от второго нельзя. ни в примере, ни в натуре.

или давай методику дающую однозначный ответ кто есть кто.

хотя, если ты в принципе в состоянии определить рандом или угнеталка работает, то ничего больше и не требуется, ибо надо доказать всего лишь ее существование.

  А разве кто то собирался доказать её существование?  Разговор (мой) был только о вариантах.  С чего ты взял, что кто то доказывал? 

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Ne_Tankist58

[anonym_v7bTtmRkP3wb]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (19 дек 2020 - 06:23) писал:

заходишь в свой аккаунт через любой сервис, делаешь сортировку, например, по урону на танке. Видишь в топе премиумного поляка с менее чем 600 урона. Делаешь вывод, что ты отвратительный игрок. И абсолютно неважно, какие цифры ПП ты имеешь. Имхо 45% это много для таких показателей.

 

Вывод о том, что я весьма посредственный игрок (даже ниже среднего уровня) я сделал еще семь лет назад. А вот из того, что мои показатели начиная с семнадцатого года на протяжении более чем тысячи боев уменьшились сразу и резко в несколько раз, ПП с 49% на 30%, урон в 2-3 раза, и т.д. (поляка я купил как раз именно тогда) я делаю вывод, что в игре, именно в игре, произошли какие-то серьезнейшие изменения. Непонятно, произошел ли всеобщий рост уровня противников, или меня (как и многих других) програмно записали в "мясо" для других, избранных игроков. Полагаю, на основании интуиции, конечно, что имели место оба процесса.

Впрочем, какая разница? Игра стала для меня непривлекательна абсолютно и еще в восемнадцатом году была напрочь удалена с моего компьютера.

Конечно, теоретически можно набрать достаточно объемную  выборку провести анализ и понять, что именно происходит, но мне лениво заниматься кропотливой работой, требующей к тому же очень много времени. Удалить игру на много порядков проще и быстрее.

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Гость

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (19 дек 2020 - 18:32) писал:

так в том и дело, что отличить первое от второго нельзя. ни в примере, ни в натуре.

или давай методику дающую однозначный ответ кто есть кто.

хотя, если ты в принципе в состоянии определить рандом или угнеталка работает, то ничего больше и не требуется, ибо надо доказать всего лишь ее существование.

    Если существует разница, её можно заметить. Это может быть сложно, может быть даже невозможно в каких-либо условиях, но принципиальная возможность этого имеется. 

    При сильной необходимости, мне кажется, можно запилить мод со сбором статистики по распределению снарядов внутри круга, под на сбор данных по пробитиям тоже теоретически возможен, по аналогии с альфой в уже имеющемся моде, т.к. реплеи содержат информацию об углах попадания и типах снарядов. И дальше дело встанет только в сборе данных от разных игроков. 

    Но это всё не важно, ведь цели доказать что-либо ни у кого с этого форума никогда не было. А значит важно лишь наличие теоретической возможности заметить отличие, о которой я говорил. Если разница есть - её можно заметить. Если нет - то какая разница, настоящая лошадь или нет, если результат тот же. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNukas_Heart (19 дек 2020 - 19:42) писал:

Игра стала для меня непривлекательна абсолютно и еще в восемнадцатом году была напрочь удалена с моего компьютера.

    Какой хитрец - игру удалил, а играть в неё не перестал. 

[Kovis]

20 дек 2020 - 00:01 пользователь Shadows_in_me сказал:

  

    При сильной необходимости, мне кажется, можно запилить мод со сбором статистики по распределению снарядов внутри круга,

 

есть например "мод угнетения", лично ставил.

количество выстрелов меньшей альфы практически равно количеству повышенной альфы, даже на маленьких сериях.

там же видно сколько в тебя летит голды/бб/фугасов.

причем как общая сумма, так и раскладка по конкретным танкам.

 

пока никто не смог достоверно ничего "заметить".

но "чем ниже скилл, тем лучше замечают подкрутки, читы и подставухи, ботов всегда больше чем обычно и т.п."

и все это подкрепляется чем-то вроде этого:

Spoiler

 

 

[anonym_v7bTtmRkP3wb]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (19 дек 2020 - 21:01) писал:

   

    Какой хитрец - игру удалил, а играть в неё не перестал. 

 

Мне вот очень интересно, как можно играть в удаленную с компьютера игру?

Может поделитесь рецептом за скромное вознаграждение? Очень хочется место на HD освободить не лишая себя при этом удовольствия...

И с чего вообще взято, что я играю? Есть хоть один живой свидетель моего выхода в бой за последние пару лет?

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Гость

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNukas_Heart (19 дек 2020 - 17:42) писал:

 

Вывод о том, что я весьма посредственный игрок (даже ниже среднего уровня) я сделал еще семь лет назад. А вот из того, что мои показатели начиная с семнадцатого года на протяжении более чем тысячи боев уменьшились сразу и резко в несколько раз, ПП с 49% на 30%, урон в 2-3 раза, и т.д. (поляка я купил как раз именно тогда) я делаю вывод, что в игре, именно в игре, произошли какие-то серьезнейшие изменения. Непонятно, произошел ли всеобщий рост уровня противников, или меня (как и многих других) програмно записали в "мясо" для других, избранных игроков. Полагаю, на основании интуиции, конечно, что имели место оба процесса.

Впрочем, какая разница? Игра стала для меня непривлекательна абсолютно и еще в восемнадцатом году была напрочь удалена с моего компьютера.

Конечно, теоретически можно набрать достаточно объемную  выборку провести анализ и понять, что именно происходит, но мне лениво заниматься кропотливой работой, требующей к тому же очень много времени. Удалить игру на много порядков проще и быстрее.

А вот интересно, как вы сами считаете, в чём причина вашей неуспешной игры? Вы наверное в курсе, что огромная часть аудитории этого сайта, относящаяся по своим цифрам к категории ЦА "полупопики" и представленная на этой теме, к примеру, человеками Шадуз, Ковис, Мочалка, Фаетон, Мелиор и прочими подобными, совершенно однозначно и безапеляционно обвиняет людей, имеющих невысокие цифры статистики, в якобы изначальном и априорном нежелании учиться и стараться играть лучше, и что если бы мол они захотели играть лучше, то на раз-два сделали бы это и достигли бы желаемого эффекта.

 

Скажите пожалуйста, это правда? Вы действительно не хотели побеждать чаще того, что есть в реальности? Вы действительно не старались побеждать чаще того, что есть? Или всё-таки оказываюсь прав я и подобные невысокие цифры, скил, умения и прочее, оказываются в случае вас и вообще всей этой категории ЦА её пределом, потолком, к которому эти люди приходят и на нём останавливаются, не имея уже никаких абсалютно возможностей - чисто физических, физиологических, психологических, денежных и всяких других, для роста выше этого своего потолка?

 

Спасибо.

[anonym_v7bTtmRkP3wb]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (19 дек 2020 - 21:27) писал:

А вот интересно, как вы сами считаете, в чём причина вашей неуспешной игры? 

 

Я уже говорил выше: по моему мнению причина моей неуспешной игры в подавляющем превосходстве игроков команды соперников. Что имеет как естественную (разница в числе перков экипажа, количестве и качестве установленного оборудования, наличие у противника голосовой связи внутри команды/взвода), так и явно "накрученную" составляющую (например посев в явно более слабую команду) или другими словами "режим угнетения" мне был включен и выключать его явно никто не собирался.

 

Цитата

 Вы действительно не хотели побеждать чаще того, что есть в реальности?

 

Вопрос риторический, но все же отвечу: Нет, действительно хотел побеждать.

 

Но в сложившихся условиях хотелка моя имела менее чем нулевой шанс на реализацию.

 

Цитата

  Спасибо

 

Да пожалуйста, кушайте с булочкой.

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNukas_Heart (19 дек 2020 - 23:26) писал:

И с чего вообще взято, что я играю? Есть хоть один живой свидетель моего выхода в бой за последние пару лет?

Нет, только статистика от ВГ (а она может быть подкручена, конечно).

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNukas_Heart (20 дек 2020 - 00:26) писал:

Мне вот очень интересно, как можно играть в удаленную с компьютера игру?

Может поделитесь рецептом за скромное вознаграждение? Очень хочется место на HD освободить не лишая себя при этом удовольствия...

И с чего вообще взято, что я играю? Есть хоть один живой свидетель моего выхода в бой за последние пару лет?

    Нет. Не в моих интересах раскрывать твои секреты. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2020/post-17511936-0-66828300-1608419536_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2020/post-17511936-0-94239300-1608419539_thumb.jpg.

    Есть, кстати, даже живые свидетели, целых 29. 

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Shadows_in_me

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (20 дек 2020 - 00:27) писал:

Скажите пожалуйста, это правда? Вы действительно не хотели побеждать чаще того, что есть в реальности? 

    Некоторые этого настолько хотят, что даже ставят читы. 

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (20 дек 2020 - 00:24) писал:

    Некоторые этого настолько хотят, что даже ставят читы. 

Как всегда врёшь, как троцкий, читы ставят для комфорта и ни для чего другого, а вот для "побеждать чаще" "пускаются во все тяжкие": кланы, взвода, донат, имбы ...что там ещё - выматывающие многочасовые тренировки с сокланами и совзводными, выматывающее изучение карт, рельефов, дистанций, прострелов, позиций, таймингов, ... 

Прям твой портрет получился Дёгтем по унитазу. Внутри стульчака. 

[anonym_v7bTtmRkP3wb]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (19 дек 2020 - 23:12) писал:

    Нет. Не в моих интересах раскрывать твои секреты. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2020/post-17511936-0-66828300-1608419536_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2020/post-17511936-0-94239300-1608419539_thumb.jpg.

    Есть, кстати, даже живые свидетели, целых 29. 

 

Всё! Пойду xаракири себе сотворять! Надо ж было так опозориться, 19 год с 18 перепутать! 

Изменено 20 декабря, 2020 пользователем Гость

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNukas_Heart (19 дек 2020 - 22:56) писал:

 

Я уже говорил выше: по моему мнению причина моей неуспешной игры в подавляющем превосходстве игроков команды соперников. Что имеет как естественную (разница в числе перков экипажа, количестве и качестве установленного оборудования, наличие у противника голосовой связи внутри команды/взвода), так и явно "накрученную" составляющую (например посев в явно более слабую команду) или другими словами "режим угнетения" мне был включен и выключать его явно никто не собирался.

 

Вопрос риторический, но все же отвечу: Нет, действительно хотел побеждать.

 

Но в сложившихся условиях хотелка моя имела менее чем нулевой шанс на реализацию.

Вообще-то я имел в виду скил, как главное составляющее цифр статистики у любого и каждого в этой игре, именно его обозначения я ожидал от вас в качестве важнейшего фактора, больше и сильнее всего прочего обуславливающего лично вам, человеку Нукасу, цифры вашей результативности, однако вы о скиле даже словом не обмолвились, спихнув всё на текущее состояние дел с обвесами и экипажами танков, со взводами/невзводами и прочее, что, в принципе, действительно определяет в существенной мере стату, здесь без проблем, но ведь вы ещё и какие-то другие внешние обстоятельства назвали, никак напрямую от вас не зависящие, но (якобы) обуславливающие вам все ваши цифры: подкрутки, угнетения, злая воля владельцев и разрабов и тд, и вот этот внезапный пассаж-поворот вызвал во мне удивление. 

Не проблема конечно, но из этого пассажа я вынужден сделать вывод, что вы очень далеки от понятия "критическое мышление" и "трезвый анализ и оценка объективных реалий".

Спасибо. 

[anonym_v7bTtmRkP3wb]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (20 дек 2020 - 01:42) писал:

 

 

Как "трезво оценить" стабильное, серийное на много десятков боев попадание именно в проигравшую команду?  И критически помыслив скажите ка мне на милость, какова вероятность проиграть 800 из 1000 боев, даже просто ничего не делая и наблюдая? А я ведь не стоял на респе, пытался что-то делать, но всегда оказывался или расстрелян из инвиза или один против как минимум троих, успевая перед отъездом в ангар сделать только пару выстрелов. И почему такая ситуация не у меня одного а процентов у 30 игроков?

Тут хочешь не хочешь, а в заговор поверишь.

И не благодарите.

И идите.

А я уж как-нибудь тут посижу, и играть в WoT меня уже никакие богатства мира не соблазнят, в число мазохистов я не вхожу.

Изменено 20 декабря, 2020 пользователем Гость

[Ne_Tankist58]

  Подкрутки, как ещё это обозвать: 

Spoiler

 

 итог боя понятен:        

Spoiler

 для слишком умных и шустрых как п...:  я не вижу, что КС стреляю по гуслям, я не вижу что подъехал под ствол .... 

 

Изменено 20 декабря, 2020 пользователем Ne_Tankist58

[anonym_6dS2vWKEyITs]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNukas_Heart (20 дек 2020 - 07:49) писал:

 

Как "трезво оценить" стабильное, серийное на много десятков боев попадание именно в проигравшую команду?  И критически помыслив скажите ка мне на милость, какова вероятность проиграть 800 из 1000 боев, даже просто ничего не делая и наблюдая? А я ведь не стоял на респе, пытался что-то делать, но всегда оказывался или расстрелян из инвиза или один против как минимум троих, успевая перед отъездом в ангар сделать только пару выстрелов. И почему такая ситуация не у меня одного а процентов у 30 игроков?

Тут хочешь не хочешь, а в заговор поверишь.

И не благодарите.

И идите.

А я уж как-нибудь тут посижу, и играть в WoT меня уже никакие богатства мира не соблазнят, в число мазохистов я не вхожу.

у тебя на восьмерках полторы-две альфы за бой.  

очень сложно объяснить как такое получается, лучше запастись заговорами? лол.

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngOttofonBelov (20 дек 2020 - 05:41) писал:

у тебя на восьмерках полторы-две альфы за бой.  

очень сложно объяснить как такое получается, лучше запастись заговорами? лол.

Ну если верить что стоя афк, можно делать 50% пп, а тебе за 1,5 выстрела на 8 ур их не дают, то тут волей -неволей поверишь в заговор. 

[anonym_v7bTtmRkP3wb]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Saymon_Smit (20 дек 2020 - 06:20) писал:

Ну если верить что стоя афк, можно делать 50% пп, а тебе за 1,5 выстрела на 8 ур их не дают, то тут волей -неволей поверишь в заговор. 

 

Не верю, но считаю, что просто стоя в АФК большое число боев, следует рассчитывать на 46-44% побед, но отнюдь не на 20-30, как случилось у меня.

[anonym_6dS2vWKEyITs]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNukas_Heart (20 дек 2020 - 11:31) писал:

 

Не верю, но считаю, что просто стоя в АФК большое число боев, следует рассчитывать на 46-44% побед, но отнюдь не на 20-30, как случилось у меня.

у тебя 42% за 2019 год. так что, что наиграл, то и получил. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Saymon_Smit (20 дек 2020 - 11:20) писал:

Ну если верить что стоя афк, можно делать 50% пп, а тебе за 1,5 выстрела на 8 ур их не дают, то тут волей -неволей поверишь в заговор. 

ага, а если окропить кровать мочей девственницы в полночь - утром взойдет солнце, можно и колдуном себя вообразить.