Ничья хуже поражения?

[ReaperX]

26 Ноя 2011 - 13:37 пользователь Hennek сказал:

В ротных боях и КВ проигравшая команда отдает половину опыта и денег победителю, при ничье идет обмен половинами.

С математикой похоже у кого-то проблемы. Если победившая команда получает 1+0,5, а проигравшая 0,5, то это ещё нормальные такие рассуждения(хоть на самом деле проигравшая команда получает свою 1), но при обмене половинами получается, что одна команда получает 1=0,5+0,5 и вторая получает 1=0,5+0,5. Тогда из таких рассуждений мы приходим к выводу, что вытягивать на ничью по деньгам выгоднее, что опровергается суровой действительностью.

 

П.С. Люди готовы придумать любое оправдание. Так занятно читать, вы не представляете.

[ACID_DUST]

Рендомные бои уже давно стали не 15 vs 15, а 1 против 29 =)

Поскольку сокомандники гадят в разы больше чем враги.

[Case]

ВоТ это игра. Как и любая игра в ней есть свои правила, условности. В бою соревнуются две команды, цель каждой команды - победить. Победа достигается двумя путями - захват базы раньше противника или уничтожение всех танков противника. Бой заканчивается тогда, когда появляется финальная табличка с результатами.

Из всего выше написанного прямо следует, что в ситуации 1х1 при равном захвате бой не закончен, результат не известен и может внезапно измениться. В результате боя побеждает сильнейшая команда, если таковой не оказалось, то ничья. Съезжать с захвата это искусственно давать победу не сильнейшей команде, что ИМХО нарушение правил, должно караться в соответствии с правилами игры.

В случае невозможности идти к цели игры (остался 1 на 15 или слабый танк против значительно превосходящего) вполне разумно выживать (хотябы, чтобы получить плюшку за "остаться в живых") и максимально усложнять противнику получать победу (использовать большую маневренность и скорость или используя незаметность сбивать захват и т.п.). Вот такие действия я рассматриваю как спортивные и достойные умелого игрока (тупо слиться ума не надо).

[KC_Fan]

Ну я всегда играю на победу и даже в безвыходной ситуации борюсь до конца, и считаю что если соперник меня подстрелит значит он заслужил победу(ну в случае если я один выживший остаюсь), а если не подстрелил то значит не заслужил победу и эти кредиты с опытом, но  специально ныкаться по кустам тоже не собираюсь чтобы сделать ничью тоже не собираюсь.В общем пусть будет как придется(хотя в опросе проголосовал за ничью так как все же специально сливать совесть не позволяет )

[stilet135]

26 Ноя 2011 - 13:54 пользователь ReaperX сказал:

С математикой похоже у кого-то проблемы. Если победившая команда получает 1+0,5, а проигравшая 0,5, то это ещё нормальные такие рассуждения(хоть на самом деле проигравшая команда получает свою 1), но при обмене половинами получается, что одна команда получает 1=0,5+0,5 и вторая получает 1=0,5+0,5. Тогда из таких рассуждений мы приходим к выводу, что вытягивать на ничью по деньгам выгоднее, что опровергается суровой действительностью.

 

П.С. Люди готовы придумать любое оправдание. Так занятно читать, вы не представляете.

Возможно я Вас не совсем правильно понял, и поэтому изложу свое виденье:

Рандомный бой- команда проигравшая получает   опыт с коэффициентом 1 - победитель К=1,5

Ратный бой- проигравшая опыт с К=1, победитель -1,5. но из начисленного опыта проигравшего вычитается половина и распростереться по команде победителя в пропорции

В случае ничьей - обе стороны получают как при обычном проигрыше- т.е. К=1 опыта.

[rukez]

если карта (расстояние между респами по сути) позволяет и есть патроны, а гриль настолько слоу что не стреляет целых полторы минуты по своему кругу в попытках сбить захват с кв, то он нифига не достоен победы ибо либо туп либо скуп  

опять-же дофига ситуаций когда свести на ничью ("ничья на чужом поле нас устраивает"   ) это счастье ибо когда счет 12:5 на пятой минуте боя, о бОльшем даже и думать некогда  

[Tutsan_nn]

Победа любой ценой.

но если  нет шансов на победу, буду тянуть на ничью.

тянуть время, сбивать захват и в жизни не слезу с респы "если нет шансов успеть к своей базе".

если Вы не можете победить то победа Вам не нужна.

[Yasha_81]

23 Ноя 2011 - 22:29 пользователь Davlad сказал:

А как определить, кто должен сойти с захвата? Может, все-таки, Гриль?

Стараюсь выжать из боя максимум. Даже если однозначно слились, постараюсь сбить захват / подстрелить подранка / спрятаться в дальние кусты (вдруг искать кинутся?) / просто попасть в кого-нибудь пожирнее. Опыт и креды лишними не бывают.

мне вот тоже что то кажется что если уж собрались одни джентльмены, то бросать захват должен был гриль - у кв - воин а значит целая куча опыта за бой, добавьте сюда опыт за захватчика, опыт за победу...

не исключено, что кв получит даже рекордный для себя опыт, так что по-моему все очевидно, КВшке победа была нужнее.

ну и патриотизм добавьте сюда же (или если хотите историческую достоверность) - опять не в пользу гриля - русские должны побеждать!!!

[ReaperX]

29 Ноя 2011 - 01:06 пользователь Yasha_81 сказал:

мне вот тоже что то кажется что если уж собрались одни джентльмены, то бросать захват должен был гриль - у кв - воин а значит целая куча опыта за бой, добавьте сюда опыт за захватчика, опыт за победу...

не исключено, что кв получит даже рекордный для себя опыт, так что по-моему все очевидно, КВшке победа была нужнее.

ну и патриотизм добавьте сюда же (или если хотите историческую достоверность) - опять не в пользу гриля - русские должны побеждать!!!

Да не вопрос. Если бы на Гриле был я, то я бы сошёл сразу после схода КВ. По всем вышеописанным причинам, к которым бы добавил бы, что на КВ играет очень манерный человек увидевший в команде оппонентов не врагов, а людей. Это очень ценное качество.

[Enlightenment]

не позволив лишним 15-ти людям победить не допустишь, чтобы они на халяву обгоняли тебя в ладдере)

так что ничья всегда лучше чем поражение, тем более что она напрямую отображается в стате

победу надо заслужить

не заслужил - свободен

сколько бы фрагов ни сделал КВ, как бы не тащил - если команда не смогла затащить, значит эти 15 человек все вместе, как команда, победы не достойны ни разу

[Softwarer]

25 Ноя 2011 - 01:02 пользователь Illiyasviel сказал:

Ничья = отсутствие победы = поражение, что бы там кто не говорил.

Странно, что французы числят поражение Наполеона под Бородино в списке его побед.

[Enlightenment]

Softwarer

Наполеон победил в том сражении, так как поле битвы осталось за ним. Но русские выполнили задачу, которую перед собой поставили: обескровили французов, сохранили армию, и не дали Наполеону победить в войне.

[stilet135]

отсутствие победы = Ничья  ≠ поражение, что бы там кто не говорил.

[Softwarer]

29 Ноя 2011 - 12:54 пользователь Enlightenment сказал:

Наполеон победил в том сражении, так как поле битвы осталось за ним.

А ему позарез нужно было это поле? Он ради него из Франции пёрся? :)

 

Сражаются всё же ради решения какой-то задачи - взять город, разбить противника итп. В том конкретном случае никакая задача решена не была, и "с поля уползла" не просто жалкая арта, а таки целая армия. То есть, по логике моего собеседника, это поражение Наполеона.

 

P.S. Не думаю, что Кутузов ставил задачей "обескровить французов". Если бы он мог избежать сражения, он наверняка бы его избежал. Думаю, его основной задачей было "сбить спесь с русских и сохранить при этом армию".

[Softwarer]

29 Ноя 2011 - 13:01 пользователь stilet135 сказал:

отсутствие победы = Ничья  ≠ поражение, что бы там кто не говорил.

Тут было совершенно правильно сказано: ничья это поражение для того, кто был сильнее, и победа для того, кто был слабее.

 

Скажем, буквально вчера был бой - нас осталось две арты против СТ и двух арт. Вернее, у нас была и третья - топовая - арта, но там человек явно отошёл от компа, отъехал в угол и простоял там весь бой. Потом осталось по СУ-26 с каждой стороны. У каждой по пять фрагов. И что нам было делать, договориться встретиться на середине и стреляться с шести шагов? :) Именно что нормальная ничья с достойным соперником.

[stilet135]

29 Ноя 2011 - 13:42 пользователь Softwarer сказал:

Тут было совершенно правильно сказано: ничья это поражение для того, кто был сильнее, и победа для того, кто был слабее.

 

Скажем, буквально вчера был бой - нас осталось две арты против СТ и двух арт. Вернее, у нас была и третья - топовая - арта, но там человек явно отошёл от компа, отъехал в угол и простоял там весь бой. Потом осталось по СУ-26 с каждой стороны. У каждой по пять фрагов. И что нам было делать, договориться встретиться на середине и стреляться с шести шагов? :) Именно что нормальная ничья с достойным соперником.

Да иногда ничью трудно добыть, Но ничья это вынужденное равенство обеих команд.пусть даже с учетом невезучести сильных и осторожности слабых. и опять - с чего Вы решили, что я против ничьей?

[ReaperX]

29 Ноя 2011 - 12:54 пользователь Enlightenment сказал:

Softwarer

Наполеон победил в том сражении, так как поле битвы осталось за ним.

А выполнил ли Наполеон свою задачу? У него же была чёткая цель - уничтожить армию противника. Можно ли считать поле боя достаточным поводом, что бы записать Наполеона в победители, если он по сути не за поле сражался.

[Enlightenment]

Это вы, живя в XXI веке, так сейчас считаете. Но в то время никто из находившихся на бородинском поле не сомневался в том, что СРАЖЕНИЕ было за французами. Кстати город он таки тоже взял. Но в ВОЙНЕ проиграл.

У Наполеона была устаревшая стратегия - давать решающую битву с целью уничтожить армию. Но русские поняли, что можно дать битву, проиграть в битве, но сохранить армию, и тогда будет возможность выиграть войну.

[stilet135]

29 Ноя 2011 - 23:27 пользователь Enlightenment сказал:

Это вы, живя в XXI веке, так сейчас считаете. Но в то время никто из находившихся на бородинском поле не сомневался в том, что СРАЖЕНИЕ было за французами. Кстати город он таки тоже взял. Но в ВОЙНЕ проиграл.

У Наполеона была устаревшая стратегия - давать решающую битву с целью уничтожить армию. Но русские поняли, что можно дать битву, проиграть в битве, но сохранить армию, и тогда будет возможность выиграть войну.

Точнее не сколько устаревшая, а скорее непригодная против именно русской армии. Не против европейского государства воевал, с ограниченным пространством и ресурсами.

[kinos88]

Ничья ничей рознь, если с каждой стороны противника есть танки а они тупо стоят ждут, то такая ничья проигрыш. А вот если остался один ,так если и еще на арте, и соперник пытается тебя добить и забывает про захват, а ты огрызашся пытается выжить и попудрить мозг, вот такая ничья я думаю скорее победа)