Turtle Mk. I [1.41]

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (24 сен 2020 - 16:55) писал:

К сожалению, она по экономике провалилась чуть более, чем полностью. Плохой прем в плане потенциального фарма. Про голду вообще лучше забыть или сильно молчать. Никакими балансными коэффициентами это не исправить, к сожалению. Тут цену снаряда надо минимум в два раза меньше делать и тогда как прем он заиграет дополнительными интересными красками. А то сейчас ни фарма (есть значительно лучше), ни нагиба (есть значительно лучше), хотя геймплей для некоторых превосходный и интересный. Именно поэтому и хочу ее. Но я, все же, за объективность. Хочу экономику аля Яга88, но с полным уровнем боев. Лучше на этой или схожей машинке.

Туртл сильнее Яги, но и только... Просто Яга - это сейчас совсем печальная история...

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (24 сен 2020 - 22:11) писал:

Туртл сильнее Яги, но и только... Просто Яга - это сейчас совсем печальная история...

Определенно сильнее. Даже если сделать погрешность на уровень боев и что из этого вытекает. Когда только анонсили сабж -- я был в крайнем восторге, ибо Яга88 один из лучших и любимейших моих фармеров в игре за все время существования игры как была, так и есть, она никогда не сдавала этой позиции где ни за что можно было получить всё даже до апов. Думал, что и тут такое будет, но против 10. И люди, знающие механику фарма, и, в частности, что фарм не зависит от лвла противника, набивали бы тонны серебра за счет более лучших ттх, чем у льготов... Но ВГ не ***. Тупо сделали -x2 по механике фарма от лучших представителей + подправили своими коэффициентами. Итого -- получили одного из худших фармеров игры. Что очень печально.

 

Хотя -- механику подобных машин они обкатывали давно и все они убыточные (относительно других ПТ) даже на ББ по большей степени. Я обожал эту ветку медленных ПТ, но даже без единой голды, что играл, очень скучал по серебру. Прям с 4-5 лвлов. И они не единственные в этом плане. Но в этом плане я понимаю ВГ -- не хотят плодить гиперимб в фарме/нагибе. Пусть хоть в геймплее Черепашка крута для некоторых. Это главное.

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (24 сен 2020 - 23:14) писал:

Определенно сильнее. Даже если сделать погрешность на уровень боев и что из этого вытекает. Когда только анонсили сабж -- я был в крайнем восторге, ибо Яга88 один из лучших и любимейших моих фармеров в игре за все время существования игры как была, так и есть, она никогда не сдавала этой позиции где ни за что можно было получить всё даже до апов. Думал, что и тут такое будет, но против 10. И люди, знающие механику фарма, и, в частности, что фарм не зависит от лвла противника, набивали бы тонны серебра за счет более лучших ттх, чем у льготов... Но ВГ не ***. Тупо сделали -x2 по механике фарма от лучших представителей + подправили своими коэффициентами. Итого -- получили одного из худших фармеров игры. Что очень печально.

 

Хотя -- механику подобных машин они обкатывали давно и все они убыточные (относительно других ПТ) даже на ББ по большей степени. Я обожал эту ветку медленных ПТ, но даже без единой голды, что играл, очень скучал по серебру. Прям с 4-5 лвлов. И они не единственные в этом плане. Но в этом плане я понимаю ВГ -- не хотят плодить гиперимб в фарме/нагибе. Пусть хоть в геймплее Черепашка крута для некоторых. Это главное.

Я вообще не понимаю, за что у АТ15А такие дорогие подкалиберы (как и у остальных танков с этим орудием). Тот изи-фарм, что есть у неё в топе и в одноуровневом бою, нивелируется (если играть без према и плюх) в боях против ТТ-8. И только под бустами эта машина что-то ощутимое фармит. Хотя, сама по себе вполне приятная, особенно после пары апов.

Но Туртл для меня разочарование не только в плане фарма. Потому как даже на морально устаревшем Фердинанде какой-то урон за бой родить проще.

[Dark_Cemetery]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (25 сен 2020 - 05:41) писал:

Потому как даже на морально устаревшем Фердинанде какой-то урон за бой родить проще.

Что за бред. Федя тоже медленный и нет у Феди такого дпм, Тортилла при правильной игре просто выносит противников без шансов, а если на каток поставила, то все, танк кончается очень быстро. 

И все нормально у нее с фармом, как у всех, меньше стреляйте голдой. 

[Couvert]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDark_Cemetery (25 сен 2020 - 01:48) писал:

 меньше стреляйте голдой. 

У Феди базовый снаряд имеет пробитие всего на 7 меньше, чем у Туртля голда, а подкалибер 311мм и сам калибр - 128мм против 108мм у Туртля - это про реализацию дпм.

Про правильную игру можно говорить очень долго, но в игре с 9-10 тоже посоветуете стрелять поменьше голдой?

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDark_Cemetery (25 сен 2020 - 04:48) писал:

Что за бред. Федя тоже медленный и нет у Феди такого дпм, Тортилла при правильной игре просто выносит противников без шансов, а если на каток поставила, то все, танк кончается очень быстро. 

И все нормально у нее с фармом, как у всех, меньше стреляйте голдой. 

Она даже свой уровень толком вынести не может, пока снаряд долетит - враг успевает уехать, приехать, и потом ещё раз уехать - и в итоге летит мимо. Надо Вангой быть, чтобы знать, где через 5 секунд окажется враг. Я так не умею.

[Couvert]

Выносить то выносит свой лвл, тому его скриншоты в доказательство. Вот что делать с хай лвл с его пробитием и подвижностью? Кемпить или гуслить по кд? Да ну.

На вотреплейс есть шедевры, где он раздает леща старшим танкам? Вечером доберусь до компа, попробую поищу.

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCouvert (25 сен 2020 - 10:02) писал:

Выносить то выносит свой лвл, тому его скриншоты в доказательство. Вот что делать с хай лвл с его пробитием и подвижностью? Кемпить или гуслить по кд? Да ну.
На вотреплейс есть шедевры, где он раздает леща старшим танкам? Вечером доберусь до компа, попробую поищу.

Зачем реплеи? Я выкатил на пару боёв "раздать леща" на "имбе". Ну что, с десятками прогнозируемо 2 выстрела и ангар, с восьмёрками 2к с чем-то урона по оранжевым болванам, средняя полезность - чуть выше чем у улитки в ядерной войне. Ну и скрины с пробитиями в рубку от Чериотира и Чифтена. А, Защитник не пробил меня! ШОК! 

В общем, кроме как в топе против шестёрок эта "имба" ничего жёсткого и по-настоящему разрушительного продемонстрировать не может. Это почти балласт.

Фарм за удачный бой приложил. Фарм как фарм. Гусь фармит столько же, но не попадает к 10 вообще, и редко - к 9.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (25 сен 2020 - 23:28) писал:

Фарм за удачный бой приложил. Фарм как фарм. Гусь фармит столько же, но не попадает к 10 вообще, и редко - к 9.

Средние уровни боев у машин идентичны, это уже много раз проверяли на больших выборках. Расклад может, конечно, быть разным, но если где-то больше 10, то будет и больше 6 потом. Если где-то прибыло, то где-то и убудет. Главное воспользоваться этим.

 

По сути, чего и добивался ВГ -- все премы фармят ~одинаково для большинства. Что имбы, аля 130 и Скорп, что Яга88 внизу списка по статистике. Такова механика. Но у этой модели есть жесткий тайный ключ -- если кто-то научится набивать чуть больше обычного на той же Яге, то будет фармить больше своих же лучших премов по нагибу. Набивать больше на имбах просто физически будет невозможно простым игрокам, ибо там потолок, в чем и есть их слабость. А баланс -- кому-то потенциальный фарм, а кому-то потенциальный нагиб. И я ждал от сабжа экономику Яги. Очень расстроился, когда в обзорах узнал обратное. Но! До сих пор ее хочу, потому что люблю такой геймплей. На нем реально можно тащить не хуже имб в схожей стезе. Но это не каждому подойдет, конечно же. На фарм тут не надеюсь.

Изменено 25 сентября, 2020 пользователем feenords

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (25 сен 2020 - 22:31) писал:

Средние уровни боев у машин идентичны, это уже много раз проверяли на больших выборках. Расклад может, конечно, быть разным, но если где-то больше 10, то будет и больше 6 потом. Если где-то прибыло, то где-то и убудет. Главное воспользоваться этим.

 

По сути, чего и добивался ВГ -- все премы фармят ~одинаково для большинства. Что имбы, аля 130 и Скорп, что Яга88 внизу списка по статистике. Такова механика. Но у этой модели есть жесткий тайный ключ -- если кто-то научится набивать чуть больше обычного на той же Яге, то будет фармить больше своих же лучших премов по нагибу. Набивать больше на имбах просто физически будет невозможно простым игрокам, ибо там потолок, в чем и есть их слабость. А баланс -- кому-то потенциальный фарм, а кому-то потенциальный нагиб. И я ждал от сабжа экономику Яги. Очень расстроился, когда в обзорах узнал обратное. Но! До сих пор ее хочу, потому что люблю такой геймплей. На нем реально можно тащить не хуже имб в схожей стезе. Но это не каждому подойдет, конечно же. На фарм тут не надеюсь.

Ну это точно не самый лучший нагибатор. Для подавляющего большинства ТС-5 окажется сильнее, причём заметно...

В принципе, не тратя деньги вообще, можно прокачать Т28 - будет точно не хуже, а я предполагаю, что даже лучше сабжа. Не такой удобный в использовании, но покрепче и постабильнее, вряд ли особо нужна будет голда. Ну и отметки взять будет проще, как на любой прокачиваемой технике (если этот момент интересует, конечно).

Изменено 25 сентября, 2020 пользователем DefensiveTackle

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (26 сен 2020 - 00:40) писал:

Ну это точно не самый лучший нагибатор. Для подавляющего большинства ТС-5 окажется сильнее, причём заметно...

В принципе, не тратя деньги вообще, можно прокачать Т28 - будет точно не хуже, а я предполагаю, что даже лучше сабжа. Не такой удобный в использовании, но покрепче и постабильнее, вряд ли особо нужна будет голда. Ну и отметки взять будет проще, как на любой прокачиваемой технике (если этот момент интересует, конечно).

Медленные и без альфы априори уходят в конец списка. Броня чуть может вывезти, но не сильно)

Поэтому 130 и Скорп такие показатели делают. Хотя фармят все одинаково если играют обычно. =)

Сей танк я рассматриваю для себя сугубо для фана. Я знаю, что он не будет нагибать и не будет фармить, скорее всего, пусть это не точно для моих рук, но фан я точно от него получу, как от всей ветки бритов. Шиииикааарноооо!

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (25 сен 2020 - 22:54) писал:

Медленные и без альфы априори уходят в конец списка. Броня чуть может вывезти, но не сильно)

 

Ну это спорное утверждение (про медленных). Торт и Т95 уже не первый год спорят, кто из них лучше тащит бои, ведя непримиримую борьбу за первую строчку среди ПТ-9 по боевой эффективности. Правда, у одного есть альфа и прям безальтернативная броня, у другого - лучший в игре ДПМ. В общем, помимо брони должно быть ещё что-то весомое, и если это "что-то" есть, машина вывозит вполне себе.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (26 сен 2020 - 03:11) писал:

Ну это спорное утверждение (про медленных). Торт и Т95 уже не первый год спорят, кто из них лучше тащит бои, ведя непримиримую борьбу за первую строчку среди ПТ-9 по боевой эффективности. Правда, у одного есть альфа и прям безальтернативная броня, у другого - лучший в игре ДПМ. В общем, помимо брони должно быть ещё что-то весомое, и если это "что-то" есть, машина вывозит вполне себе.

Я про премы8. Тут экономика завязана уже. Поэтому такой баланс. Я бы посмеялся, если бы Яга начала делать как имбочки за 3к среднего при ее экономике. 

А так да, есть отличные машинки, особенно на 9 лвле. Шикарный лвл. =)

[Dark_Cemetery]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (26 сен 2020 - 02:40) писал:

Ну это точно не самый лучший нагибатор. Для подавляющего большинства ТС-5 окажется сильнее, причём заметно...

Не знаю, ТС-5 с его углами и отвратительной точностью после Туртл вообще неиграбельным кажется. Вроде пробой больше, но ты вообще не попадаешь никуда. А как тебе пихают в кепку и в нлд - это вообще песня. Туртл в этом плане намного играбельнее с перекопанными картами и классным УВН.

 

Изменено 26 сентября, 2020 пользователем Dark_Cemetery

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDark_Cemetery (26 сен 2020 - 06:37) писал:

Не знаю, ТС-5 с его углами и отвратительной точностью после Туртл вообще неиграбельным кажется. Вроде пробой больше, но ты вообще не попадаешь никуда. А как тебе пихают в кепку и в нлд - это вообще песня. Туртл в этом плане намного играбельнее с перекопанными картами и классным УВН.

 

На фоне Туртла там НЛД железобетонный. Да, кривая и неудобная помойка, как и Т28. Но статистика по Вотньюс, по КТТС, по отметкам - за ТС-5.

[ABV_F1]

Turtle Mk. I (Мастер, Линия Зигфрида, 4K UHD).

Ссылка на реплей: http://wotreplays.ru/site/13151457

[anonym_kLCuGabWb30t]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (26 сен 2020 - 08:45) писал:

На фоне Туртла там НЛД железобетонный. Да, кривая и неудобная помойка, как и Т28. Но статистика по Вотньюс, по КТТС, по отметкам - за ТС-5.

Ну потому что ехать прямо и иногда что-то отбивать нлд проще, чем использовать неровности и играть от углов и малого кд.

[ABV_F1]

Turtle Mk. I (World of Tanks, Мастер, Тихий берег, 4K UHD).

Ссылка на реплей: http://wotreplays.ru/site/13160446#tihiy_bereg-abv_f1-turtle_mk_i

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngSteelsader (04 окт 2020 - 18:23) писал:

Ну потому что ехать прямо и иногда что-то отбивать нлд проще, чем использовать неровности и играть от углов и малого кд.

Хоть какие будут неровности, но если ты 40% боев играешь против десяток и арты (в которых ты мясо на 3 выстрела от Чифа в силуэт любым снарядом), приятного от этой телеги мало в итоге. 
Тортойз танкует базовые снаряды одноклассников ПТ почти всей мордой. Туртл не танкует Чериотира вообще почти ничем. Он даже Членинджера с его новым орудием не танкует половиной корпуса. 

[gluckboy]

мне кажется, пошатали сильно балансер. я вообще десяток не видел. а девятки только пару раз. с восьмерками на нем играть очень даже приятно.

раньше постоянно закидывало к десяткам где можно сразу выходить. это просто халявный хп для десяток и почти всех девяток. светится не едет не стреляет не отбивает. красота  

 

а с восьмерочками другой коленкор. прям очень приятный.

Изменено 28 октября, 2020 пользователем gluckboy