Т-103 [1.41]

[name700]

20 фев 2023 - 13:03 пользователь sanek_master сказал:

У всех танков в игре одинаковое распределение снарядов в кругу разброса

Да да да, сказки рассказывайте новичкам этой игры. Я в этой игре много лет и прекрасно знаю как работают ваши механики угнетения, запланированной точности, патент Кислого, дедовские вертухи, неубиваемый шотный дед и прочее. Я по первому выстрелу в бою смогу понять что будет в этом бою и кто победит.

Вся эта точность расписанная на сайте это лишь пыль в глаза. У вас куча скрытых характерстик которые вы вертите как хотите. Часть их них, допустим сопротивление грунтов можно глянуть на прочих сайтов. А часть вообще нигде не глянешь, допустим +-25% к пробитию

Давай я сейчас скину тебе скрин "мода детектора угнетения" а ты мне обьяснишь почему у меня вылетает средний урон "ниже среднего" куда чаще?

[sanek_master]

20 фев 2023 - 13:31 пользователь name700 сказал:

А часть вообще нигде не глянешь, допустим +-25% к пробитию

Запускаете игру, наводите курсор на тип снаряда - и видите не только +/-25 к пробитию - а два параметра, на 100 и на 500 метров

 

20 фев 2023 - 13:31 пользователь name700 сказал:

Давай я сейчас скину тебе скрин "мода детектора угнетения" а ты мне обьяснишь почему у меня вылетает средний урон "ниже среднего" куда чаще?

Попробуйте

Единственный момент - этот ваш мод считает весь урон подряд, в т.ч. числе урон по шотным где ХП ниже чем минимальный урон танка, или всё-таки создали версию где это учтено и это не считается?

[IXVitae]

20 фев 2023 - 10:18 пользователь sanek_master сказал:

Внимательно читайте, особенно то что под спойлером:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

​

 

 

В курсе. И, конечно же, искренне верю, что так все и есть. Что если есть программное распределение, то никто и ничто никогда не корректирует ползунок между -25 и + 25, он всегда где- то около нуля.

[6yJIka_s_makom]

Вчера на Химках перестреливался с премиум-двустволкой. На средней дистанции(не клинч). И заметил что ббшками за счет того, что я выше получалось ей в крышу башни закидывать.  Так и разобрал

Повезло?

[Croej]

21 фев 2023 - 08:12 пользователь 6yJIka_s_makom сказал:

Вчера на Химках перестреливался с премиум-двустволкой. На средней дистанции(не клинч). И заметил что ббшками за счет того, что я выше получалось ей в крышу башни закидывать.  Так и разобрал

Повезло?

конечно повезло, если противник отхватывает раз за разом, не может ответить и никуда не уезжает, то он не очень умный.

[6yJIka_s_makom]

21 фев 2023 - 13:08 пользователь Croej сказал:

конечно повезло, если противник отхватывает раз за разом, не может ответить и никуда не уезжает, то он не очень умный.

Я к тому что низким советским ТТ в крышу можно закидывать. Или это только с несколькими танками работает? К2 тоже ловит норм

[Croej]

закидывать можно, но закидывать уверенно раз за разом в эти пиксели на средней дистанции - это просто везение. гораздо больше вероятность получить ответку, прежде, чем успеешь выцелить.

Т-103, по мне, косоватый аппарат. от боя к бою то на предельной дистанции попадает именно, куда и целился, то хорошо если 1 из 5 залетает в крестик

[sanek_master]

21 фев 2023 - 11:12 пользователь 6yJIka_s_makom сказал:

Вчера на Химках перестреливался с премиум-двустволкой. На средней дистанции(не клинч). И заметил что ббшками за счет того, что я выше получалось ей в крышу башни закидывать.  Так и разобрал

Повезло?

В переднюю часть крыши (там 50 мм) надо стоять чуть выше, и отлично пробивается, а в самую верхнюю (где лючки, там уже 30 мм) пробивается под любым углом по правилу трёх калибров

И это касается очень многих ТТ

[Dzirt666]

21 фев 2023 - 13:32 пользователь 6yJIka_s_makom сказал:

Я к тому что низким советским ТТ в крышу можно закидывать. Или это только с несколькими танками работает? К2 тоже ловит норм

 

С двустволкой работает хуже всего - у нее бОльшая часть крыши толстая, по 3 калибрам не залетает. У остальных советов на этом уровне там 30мм, и залетает легко (разве что про ис-м не помню)

 

[6yJIka_s_makom]

21 фев 2023 - 14:33 пользователь sanek_master сказал:

В переднюю часть крыши (там 50 мм) надо стоять чуть выше, и отлично пробивается, а в самую верхнюю (где лючки, там уже 30 мм) пробивается под любым углом по правилу трёх калибров

И это касается очень многих ТТ

Наш фугас с фул уроном залетит? Или лучше не испытывать судьбу и ббшкой бить

[sanek_master]

21 фев 2023 - 15:59 пользователь 6yJIka_s_makom сказал:

Наш фугас с фул уроном залетит? Или лучше не испытывать судьбу и ббшкой бить

ББ это всегда стабильность, а ОФ жуткое казино, которым только явный картон по типу Борща дамажить

[Shurkec]

Чёт в последнее время эта телега стала даже нравиться. Единственная проблема - хронически не везет с командами, часто закидывает в турбосливные бои, там только что огрызнуться успеваешь пару-тройку раз. А вот в ровных боях, которые стали практически редкостью в этой игре, танк очень хорошо себя показывает. В принципе катать можно, фармит хорошо.

[Autosport]

Как же бомбит от этого кабана. На бумаге- одна из лучших пушек 8лвл. Ну не летит у меня на нем: не попал, рикошет, не пробил... Чем то китайскую VZ напомнил. 

[Shurkec]

01 мар 2023 - 23:38 пользователь Autosport сказал:

Как же бомбит от этого кабана. На бумаге- одна из лучших пушек 8лвл. Ну не летит у меня на нем: не попал, рикошет, не пробил... Чем то китайскую VZ напомнил. 

Аналогично. Вдаль тяжело попасть, вблизи попадает, но очень сильно огребает в ответ.

[ToperHurly]

01 мар 2023 - 23:38 пользователь Autosport сказал:

Как же бомбит от этого кабана. На бумаге- одна из лучших пушек 8лвл. Ну не летит у меня на нем: не попал, рикошет, не пробил... Чем то китайскую VZ напомнил. 

Китайская вз норм попадает, нужно уметь просто

[Shurkec]

02 мар 2023 - 14:30 пользователь ToperHurly сказал:

Китайская вз норм попадает, нужно уметь просто

К тому же у Вазика шикарная маскировка, можно спокойно стоять в кустике, спокойно сводиться и стрелять. А здесь в кустах не постоишь. А то что Ваза мажет если не ней крутиться и не до конца сводиться - так т-103 вообще никак не крутится ))  Вазу ни один ст не сможет закрутить, а т-103 просто легко.

Изменено 2 марта, 2023 пользователем Shurkec

[sanek_master]

02 мар 2023 - 14:44 пользователь Shurkec сказал:

К тому же у Вазика шикарная маскировка, можно спокойно стоять в кустике, спокойно сводиться и стрелять. А здесь в кустах не постоишь. А то что Ваза мажет если не ней крутиться и не до конца сводиться - так т-103 вообще никак не крутится ))  Вазу ни один ст не сможет закрутить, а т-103 просто легко.

А зачем Т-103 крутится, если до никто не доезжает? 

А если кто доехал живым - то это уже невнимательность игрока на Т-103

[Shurkec]

02 мар 2023 - 16:19 пользователь sanek_master сказал:

А зачем Т-103 крутится, если до никто не доезжает? 

А если кто доехал живым - то это уже невнимательность игрока на Т-103

Смысл обсуждать сферического коня? Доезжают, еще как доезжают. Бывает всей командой приезжают когда счет 0:15, что сейчас не редкость. И невнимательность тут тоже непричем. т-103 слепой. Пока он кого-то увидит, пока развернет свою тушу - уже может быть поздно. Тот же Бураск прилетит, даст 2 тычки и уедет. В чистом поле т-103 вообще мишень для отстрела.

[Autosport]

02 мар 2023 - 11:30 пользователь ToperHurly сказал:

Китайская вз норм попадает, нужно уметь просто

Что значит "норм попадает"? Либо танк имеет точную пушку, либо не очень. Ваза никогда не славилась точностью,но если у тебя летит- то могу только порадоваться.

 

02 мар 2023 - 11:19 пользователь Shurkec сказал:

Аналогично. Вдаль тяжело попасть, вблизи попадает, но очень сильно огребает в ответ.

Многие стримеры позиционируют его как простой танк, но хз, имхо его не так просто реализовать. Надо уметь давать и не огребать в ответ, что на таком кабане не так просто делать.

  Изменено 2 марта, 2023 пользователем sanek_master

[sanek_master]

02 мар 2023 - 17:43 пользователь Shurkec сказал:

Смысл обсуждать сферического коня? Доезжают, еще как доезжают. Бывает всей командой приезжают когда счет 0:15, что сейчас не редкость. И невнимательность тут тоже непричем. т-103 слепой. Пока он кого-то увидит, пока развернет свою тушу - уже может быть поздно. Тот же Бураск прилетит, даст 2 тычки и уедет. В чистом поле т-103 вообще мишень для отстрела.

Специально зашел в клиент - 454 м обзор моего Т-103, и это без оптики/трубы - и это слепой?

Ну и в чистом поле на любой ПТ я бы не рекомендовал играть

 

02 мар 2023 - 18:22 пользователь Autosport сказал:

Что значит "норм попадает"? Либо танк имеет точную пушку, либо не очень. Ваза никогда не славилась точностью,но если у тебя летит- то могу только порадоваться.

Если "точность" - это "разброс на 100 м", то у обоих одинаковые 0,35

А вот "сведение" - лучше у Т-103, 2,21 с против 2,78 с

А если глянуть "стабилизацию", то у Т-103 чуть хуже - 0,23/0,23/0,16 против 0,20/0,20/0,16 - последняя цифра это от "поворота башни", т.е. как бы и на равных, а учитывая что Т-103 может стоять и крутить башней не круча корпусом, уже чуть в выигрыше

Итого получаем что обе ПТ в принципе равны в целом по всем параметрам комфорта стрельбы, чисто чем проигрывает Вазик - это время сведения

 

02 мар 2023 - 18:22 пользователь Autosport сказал:

Многие стримеры позиционируют его как простой танк, но хз, имхо его не так просто реализовать. Надо уметь давать и не огребать в ответ, что на таком кабане не так просто делать.

Сейчас бы слушать этих ваших стримеров