Толстошкурые кемперы

[RenamedUser_190520]

09 Ноя 2010 - 10:10 пользователь DelphiTankDriver сказал:

Т.е. ни минуты не сомневаясь садишь четырехлетнего ребенка за ММО игру чтобы он сливал бои? Да ты походу не аленёнок, ты форменная свинья.

 

зы. Ну а четырехлетний ребенок два часа за компом - это конечно ваше дело, но о многом говорит.

И?

Детей не сажать, бухим не играть и вообще ввести ограничение не старше 40 лет?

 

Вам лечится надо, игра прежде всего игра, тем более в рандомных боях)

[anonym_yhJZMYBGnq75]

09 Ноя 2010 - 10:34 пользователь lave сказал:

И?

Детей не сажать, бухим не играть и вообще ввести ограничение не старше 40 лет?

 

Вам лечится надо, игра прежде всего игра, тем более в рандомных боях)

Ладно, батхёрт 14 человек во время игры не будем принимать в расчет (коротко говоря, просто положим на них большой и толстый). Но сбагривать 4хлетнего ребенка за комп чтобы не мешался под ногами и не ныл - это за гранью моего понимания.

[RenamedUser_190520]

09 Ноя 2010 - 11:29 пользователь DelphiTankDriver сказал:

Ладно, батхёрт 14 человек во время игры не будем принимать в расчет (коротко говоря, просто положим на них большой и толстый). Но сбагривать 4хлетнего ребенка за комп чтобы не мешался под ногами и не ныл - это за гранью моего понимания.

Вообще дети сами просятся за компьютер... А если они ещё и могут делать там тоже что и взрослые, то для них это первоочередная задача попасть за комп. И что ты подразумеваешь под сбагрить? Странное у тебя представление о детях честно говоря. Мб потому-что ты сам школьник и уступить кому-то компьютер для тебя нечто невероятное, непостижимое и явно бессмысленное действие?

[Invisibl9]

Я как представлю раш из КВ так мне плохо становится =)

Немецкие ТТ это в основном снайпера и поддержка СТ либо советских ТТ, дэф.

Советские ТТ это быстрые и маневренные бойцы, за исключением КВ.

[Goblin777]

Я, конечно, нуб, и опыт игры на ТТ у меня маленький, но, ИМХО, невозможно однозначно сказать "ТТ должны переть вперёд, потому что у них лбы толстые!!!" или "ТТ должны сидеть в обороне, потому что арта злобная!!" Всё зависит от ситуации, а универсальных тактик не бывает, особенно в рандомных боях...

[RenamedUser_37673]

Если у вас топ ТТ в списке (или в первой тройке), проведим тест. Берем Малиновку, говорим, что идем в атаку на прорыв там-то и там-то, требуется помощь всех. Выполняем задуманное. Сгораем. Наслаждаемся результатом, при котором хорошо, если тебя поддержит треть команды, часто состоящая из ЛТ и одного-двух СТ. Остальные тут же воспринимают твой ТТ как обыкновенного светляка, остаются на позициях и увлеченно "снайперят", пока ты "светишь". С нулевым результатом. Впрочем, такой тест можно провести и на любой другой карте. Результат практически всегда один и тот же, подтверждающий, что команды в этой рандомной игре просто нет.

 

Только что Энск, северная база. У меня ИС, третий или второй в списке. Дождавшись, что все подключились, пишу в чате: "Иду по лесу на прорыв, нужна помощь". В ответ только "хи-хи" по поводу собирания грибов и прочее детское. Результат: за мной пошел только один СТ. И то, где-то через минуту после того, как меня прибила арта, пока я один разбирался с КВ-3 и Т-34-85, стоящая неподалеку. Я просто не успевал уработать там все.

 

Резюме: после некоторой критической массы подобных боев, забиваешь здоровенный болт на какие-то согласованные действия (один фик тебя из этой рандомной школоты никто не поддержит), берешь беспроблемную с точки зрения экономики машину (у меня сейчас это КВ-3) и весело сливаешься. Сообщаешь о своих намерениях, просишь помощь, но в целом, уже пофиг, как пройдет бой. Не понимают, что неподдержка своих обернется для кемперящих там, где не надо, дурачков, поражением - их трудности. Я в минус не уйду.

[Mahotsukai]

Пользователь сказал:

Я как представлю раш из КВ так мне плохо становится =)

видел такой как-то раз  

на малиновке, зашел взвод кв-220х

они так красиво через поле рванули вместе

и даже сгорели посреди поля вместе рядышком одновременно

[Psylon]

09 Ноя 2010 - 13:37 пользователь StarshinaS сказал:

Резюме: после некоторой критической массы подобных боев, забиваешь здоровенный болт на какие-то согласованные действия (один фик тебя из этой рандомной школоты никто не поддержит), берешь беспроблемную с точки зрения экономики машину (у меня сейчас это КВ-3) и весело сливаешься. Сообщаешь о своих намерениях, просишь помощь, но в целом, уже пофиг, как пройдет бой. Не понимают, что неподдержка своих обернется для кемперящих там, где не надо, дурачков, поражением - их трудности. Я в минус не уйду.

Если гора не идет к Магомеду, Магомед идет к горе.

Я прийдя к такому же заключению решил для себя что лучше я погашу свои лидерские амбиции но усилю команду, и стараюсь не задавать тон бою, (если не вижу очевидных косяков команды которые необходимо скорректировать) а сам подстраиваться под команду. Если я на Тяже - нахожу другого тяжа который собирается делать то, с чем я согласен и следую за/вместе с ним. Если на ПТ - жду пока все разедутся и закрываю наиболее слабое направление.

[anonym_yhJZMYBGnq75]

09 Ноя 2010 - 11:50 пользователь lave сказал:

Вообще дети сами просятся за компьютер... А если они ещё и могут делать там тоже что и взрослые, то для них это первоочередная задача попасть за комп. И что ты подразумеваешь под сбагрить? Странное у тебя представление о детях честно говоря. Мб потому-что ты сам школьник и уступить кому-то компьютер для тебя нечто невероятное, непостижимое и явно бессмысленное действие?

Родной, тут речь идет не о 30-45 мин развивающих игр (что было бы вполне разумно в таком возрасте). Тут тупо дают дитю то, что оно хочет лишь бы не мешало заниматься своими делами. То что при этом подкладывается жирная свинья реальным людям - да просто ***. Олень об этом даже не думает - нечем. И не надо лукавить - НИКОМУ не нравится проигрывать и смотреть как союзники сливают. Мне лично по барабану почему и как они это делают - то ли играют под газом, то ли не стой ноги встали, то ли садят за комп своих детей, тещ, внуков и т.д., то ли просто ***.

[kostyam]

09 Ноя 2010 - 11:50 пользователь lave сказал:

Мб потому-что ты сам школьник и уступить кому-то компьютер для тебя нечто невероятное, непостижимое и явно бессмысленное действие?

я хоть и не школьник, но уступить свой комп, когда в доме их еще 4 -- это явно бессмысленное действие)))

[RenamedUser_37673]

09 Ноя 2010 - 14:04 пользователь Psylon сказал:

Если гора не идет к Магомеду, Магомед идет к горе.

Я прийдя к такому же заключению решил для себя что лучше я погашу свои лидерские амбиции но усилю команду, и стараюсь не задавать тон бою, (если не вижу очевидных косяков команды которые необходимо скорректировать) а сам подстраиваться под команду. Если я на Тяже - нахожу другого тяжа который собирается делать то, с чем я согласен и следую за/вместе с ним.

Угу. И все набиваются в ущелье в Карелии или штурмуют перевал в Ласвилле, где и сгорают. Дело тут не в лидерских амбициях а в том, что все равно пытаешься делать какие-то правильные, с твоей точки зрения, тактические решения, но вот поддержат тебя в этом или, как обычно, нет - уже пофиг.

 

Взять тот же Энск. Стандартный сценарий - ТТ начинают блукать по дворам в центре города, вязнут в окопном противостоянии с такими же коллегами и не могут уже не пройти вперед, ни отойти назад для прикрытия арты и флага. Тот же стандарт - по лесу приходят умные СТ, режут арту, начинают захват и завязшие в городе тяжи оказываются перед альтернативой прорыва к своему флагу с сидящими на хвосте вражескими ТТ или продолжают сидеть по углам за домами до захвата базы или полного уничтожения со всех сторон. Казалось бы - попробуй сломать сценарий, иди в прорыв через лес, усилив группу своих СТ тяжем... неа. Даже обозначив план, один фик его никто не поддержит.

Пойти на усиление за остальными, что даже СТ полезли в город, оставив лес и арту без прикрытия? Можно. Но тогда - см. выше. Так что по крайней мере если и сдохну, то в попытке реализовать что-то правильное.

[RenamedUser_190520]

09 Ноя 2010 - 14:15 пользователь DelphiTankDriver сказал:

Родной, тут речь идет не о 30-45 мин развивающих игр (что было бы вполне разумно в таком возрасте). Тут тупо дают дитю то, что оно хочет лишь бы не мешало заниматься своими делами. То что при этом подкладывается жирная свинья реальным людям - да просто ***. Олень об этом даже не думает - нечем. И не надо лукавить - НИКОМУ не нравится проигрывать и смотреть как союзники сливают. Мне лично по барабану почему и как они это делают - то ли играют под газом, то ли не стой ноги встали, то ли садят за комп своих детей, тещ, внуков и т.д., то ли просто ***.

Не знаю может я открою тайну, но когда такие за твою команду, то все против и говняться, если же наоборот, то все радуются халявному фрагу, и только неудался бой пошёл в следующий, не могут к тебе постоянно кидать афкающие танки)

Это принцип рандома, кто-то качается ботами, кто-то бухим в "щи", где-то играют дети 4-5 лет, кто-то едет в "раш" сливается меняет танк и далее.

Кстати доказано, в случае такого раша зарабатывает в общей массе наибольшее количество опыта в единицу времени.

 

И 4 летний ребёнок уделает в бою как бота, так и бухого в *** чела в 90% случаях, более того некоторые уделают и тебя в равных условиях.

Если с присутствием ботов идёт борьба, то на остальное забивается)

 

PS жизнь не справедлива)

из одного американского иска в суде был такой случай:

 

— В том, — сказал учитель, заметно оживляясь, — что в шестой строчке мы сокращаем обе части уравнения на "а" минус "бэ", что, по определению, равно нулю. А на ноль делить нельзя. Ученики должны это знать.

— Что значит "нельзя"? — мистер Дворкин снова взял дело в свои руки. — Мистер Зайтлайн, мы живём в свободной стране.

— Понимаете, — сказал учитель, — есть закон, не позволяющий делить на ноль. А то получится бесконечность или вообще чёрт знает что.

— Закон? — переспросил мистер Дворкин. — Это закон штатный или федеральный? Он принят конгрессом? Вы знаете его номер и дату вступления в силу?

— Нет, но...

— Мистер Зайтлайн, — снисходительно сказал мистер Дворкин. — Можете не объяснять. Мы с мистером Оркиным и мистером Соркиным разбираемся в законах.

[Psylon]

09 Ноя 2010 - 14:35 пользователь StarshinaS сказал:

Угу. И все набиваются в ущелье в Карелии или штурмуют перевал в Ласвилле, где и сгорают. Дело тут не в лидерских амбициях а в том, что все равно пытаешься делать какие-то правильные, с твоей точки зрения, тактические решения, но вот поддержат тебя в этом или, как обычно, нет - уже пофиг.

 

Взять тот же Энск. Стандартный сценарий - ТТ начинают блукать по дворам в центре города, вязнут в окопном противостоянии с такими же коллегами и не могут уже не пройти вперед, ни отойти назад для прикрытия арты и флага. Тот же стандарт - по лесу приходят умные СТ, режут арту, начинают захват и завязшие в городе тяжи оказываются перед альтернативой прорыва к своему флагу с сидящими на хвосте вражескими ТТ или продолжают сидеть по углам за домами до захвата базы или полного уничтожения со всех сторон. Казалось бы - попробуй сломать сценарий, иди в прорыв через лес, усилив группу своих СТ тяжем... неа. Даже обозначив план, один фик его никто не поддержит.

Пойти на усиление за остальными, что даже СТ полезли в город, оставив лес и арту без прикрытия? Можно. Но тогда - см. выше. Так что по крайней мере если и сдохну, то в попытке реализовать что-то правильное.

Я же специально уточнил что нахожу того, кто делает правильные (на мой взгляд) вещи и следую за ним.

в Карелии на ТТ никогда не хожу в ущелье, там 2 тяжа + арта способны остановить ЛЮБОЙ раш поэтому тупо туда идти. Иду только если туда совсем никто не пошел, и то занимаюсь там дефом на нашей половине (чтоб арте удобнее было работать).

В Ласвиле и других местах с городом - на тяже стараюсь попасть в город, от арты подальше.

А в том же Энске - почему обязательно возглавлять этих СТшек а потом в середине дороги осозначать что ты один на ИСе а вокруг тебя 3 вражеские т44. Не ломитесь вперед, встаньте и ждите развития событий. Встать лучше с прострелом путей по длинне, так как по ним часто приходит свет или одна - другая СТшка, а так как между вагонами деваться некуда - офигенный фраг для 122мм+ скорость то не спасает. Когда уже будет ясно что делают союзники - пора действовать. Если в середине леса идет драка наших СТшек и вражеских - вот и ломитесь поддерживать.

[RenamedUser_37673]

09 Ноя 2010 - 14:59 пользователь Psylon сказал:

А в том же Энске - почему обязательно возглавлять этих СТшек а потом в середине дороги осозначать что ты один на ИСе а вокруг тебя 3 вражеские т44. Не ломитесь вперед, встаньте и ждите развития событий.

Учитываем вражескую арту, для которой стоящий ТТ - приоритетная цель (особенно при наличии мертвых зон в городе). Плюсуем к этому тактическое правило, при котором чем больше территории находится под твоим контролем (если она равноценна по рельефу), - тем лучше. Арта имеет буферную зону безопасности, в отличии от арты вражеской. Намного понятнее становится общая тактическая картина расстановки сил, и ты запросто можешь таким вот образом нащупать дыру в обороне врага. Ты начинаешь угрожать вражескому флагу, можешь навязать инициативу и есть еще множество других факторов, почему часто бывает правильно отодвинуть линию фронта как можно дальше, начинаешь прессовать противника и т.д.

[RenamedUser_190520]

09 Ноя 2010 - 14:35 пользователь kostyam сказал:

я хоть и не школьник, но уступить свой комп, когда в доме их еще 4 -- это явно бессмысленное действие)))

Узко мыслите товарищ)

К вам приехали гости фиг с ним на вечер и их человек 10, допустим они все любят играть, они все хотят за комп соответственно... Ваши действия сидеть за компом и игнорить их всех)

[Psylon]

Spoiler

 

09 Ноя 2010 - 15:09 пользователь StarshinaS сказал:

Учитываем вражескую арту, для которой стоящий ТТ - приоритетная цель (особенно при наличии мертвых зон в городе). Плюсуем к этому тактическое правило, при котором чем больше территории находится под твоим контролем (если она равноценна по рельефу), - тем лучше. Арта имеет буферную зону безопасности, в отличии от арты вражеской. Намного понятнее становится общая тактическая картина расстановки сил, и ты запросто можешь таким вот образом нащупать дыру в обороне врага. Ты начинаешь угрожать вражескому флагу, можешь навязать инициативу и есть еще множество других факторов, почему часто бывает правильно отодвинуть линию фронта как можно дальше, начинаешь прессовать противника и т.д.

но при этом один единственный, занюханенький ПЗ3 котороый приехал по ждпутям после того как Вы ушли в раш оставит вас вообще без арты.
Я неоднократно на пз3 в боях где я был самым мелким убивал по 3-4 арты врага, одна арта это вообще программа минимум. А согласитесь, размен пз3 на хумель это мягко говоря крупная тактическая победа.

[kostyam]

09 Ноя 2010 - 15:27 пользователь lave сказал:

Узко мыслите товарищ)

К вам приехали гости фиг с ним на вечер и их человек 10, допустим они все любят играть, они все хотят за комп соответственно... Ваши действия сидеть за компом и игнорить их всех)

и чего же они без ноутов приехали раз играть любят? компов то всего 5:) хотя можно в текен порубиться. как раз по 2 человека на комп))) ну а раз с ноутами, то буду сидеть за компом и вместе гамить в доту/CS/SC/CoD))) ну а если не играть приехали -- то тем более уступать нечего, играть же никто не будет:)

[RenamedUser_37673]

09 Ноя 2010 - 15:42 пользователь Psylon сказал:

 

но при этом один единственный, занюханенький ПЗ3 котороый приехал по ждпутям после того как Вы ушли в раш оставит вас вообще без арты.

Я неоднократно на пз3 в боях где я был самым мелким убивал по 3-4 арты врага, одна арта это вообще программа минимум. А согласитесь, размен пз3 на хумель это мягко говоря крупная тактическая победа.

Задача топовых ТТ - ловить вражеский свет? Нет, я, конечно же, постраюсь убить его из своей 122мм, но как бы вся эта дискуссия - ответ ТС на вопрос о часто бесполезном кемперстве ТТ. Лично я вижу задачу тяжей именно в том, для чего они и были созданы - проламывание обороны противника.

[Psylon]

09 Ноя 2010 - 16:10 пользователь StarshinaS сказал:

Задача топовых ТТ - ловить вражеский свет? Нет, я, конечно же, постраюсь убить его из своей 122мм, но как бы вся эта дискуссия - ответ ТС на вопрос о часто бесполезном кемперстве ТТ. Лично я вижу задачу тяжей именно в том, для чего они и были созданы - проламывание обороны противника.

При условии что Вы не решили что Вам делать и ждете разведданных о направлении удара противника и о том что же решили делать Ваши комрады - да, а почему бы и не антисвет ? А 122 мм в самый раз что б ваншотить. Ибо как 105-107 частенько оставялет по 3% на топ светляках 4го уровня.

Да все верно Вы видите задачу, просто иногда есть смысл определится с направлением проламывания.

А если вернуться к ТС она уже сама помоему по другому считает ...

[RenamedUser_190520]

09 Ноя 2010 - 16:10 пользователь StarshinaS сказал:

Задача топовых ТТ - ловить вражеский свет? Нет, я, конечно же, постраюсь убить его из своей 122мм, но как бы вся эта дискуссия - ответ ТС на вопрос о часто бесполезном кемперстве ТТ. Лично я вижу задачу тяжей именно в том, для чего они и были созданы - проламывание обороны противника.

Хех, есть опыт игры на тяже в том числе, как показывает практика 70%+ смертей от ТТ 25%+ смертей от арты, ну и максимум 5% смертей от ст+пт, причём частенько ст не стреляет даже по лт со сбитыми гуслями)

От пт понятно от них ЛТ очень просто увернутся, но почему нету выстрелов от ст... Видимо они считают выше своего достоинства стрелять по ЛТ или стрелять в него по другому кроме как с автоприцела...

 

PS Да, смерти от врезаний в ст не считаю, как и от врезаний в любую другую технику, и такое бывает, хотя всё реже и реже)