СУ-130ПМ / Леший [1.44]

[_C0MMANDER_SHEPARD_]

Эта пт мазала на дистанции сразу после выхода. Точность не влияет на кучность снарядов внутри круга, окей. Тем не менее существует техника, скрытые параметры орудия которой не дано постичь рядовым пользователям.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_C0MMANDER_SHEPARD_ (12 Мар 2019 - 09:18) писал:

Эта пт мазала на дистанции сразу после выхода. Точность не влияет на кучность снарядов внутри круга, окей. Тем не менее существует техника, скрытые параметры орудия которой не дано постичь рядовым пользователям.

И какая это например техника, и с чего вы решили что там есть что-то скрытое?

[anonym_prvu9rSvc3J0]

Почитал пару страниц и невольно задаюсь философским вопросом. Если индивид жалуется на самую имбовую ПТ 8 уровня - это он намеренно делает, дабы как-то отсрочить справедливый нерф? Или ему дай восьмёрку с ТТХ десятки и он всё равно будет не доволен?

[ClockworkOrange84]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (12 Мар 2019 - 15:50) писал:

И какая это например техника, и с чего вы решили что там есть что-то скрытое?

 

Думается мне, что такой параметр есть. Параметр отвечающий за % попадания в центр круга сведения. Моя любимая стервочка (10 ур), изначально была снайпером, а теперь ~30-35% выстрелов летит в землю или уходят выше цели. Тоже самое с прем стервой.. Казалось бы - самые точные ПТ, анн нет. И это уже затрахало в корень. Предвосхищая вопрос о выборке боёв с реплеями и пр. доказательсвами. Не хочу этим заниматься (совсем недавно отправил в бан 23600 человек), просто я знаю как себя вела/стреляла стерва изначально, и как обстоят дела сейчас. Бесполезно что-то доказывать и собирать пруфы.

p.s. Если есть возможность создать механику поправляющюю % попадания, скажем - в целях уменьшения токсичности той или иной имбочки, то она будет создана.

[sanek_master]

12 мар 2019 - 10:15 пользователь ClockworkOrange84 сказал:

Думается мне, что такой параметр есть. Параметр отвечающий за % попадания в центр круга сведения. Моя любимая стервочка (10 ур), изначально была снайпером, а теперь ~30-35% выстрелов летит в землю или уходят выше цели. Тоже самое с прем стервой.. Казалось бы - самые точные ПТ, анн нет. И это уже затрахало в корень. Предвосхищая вопрос о выборке боёв с реплеями и пр. доказательсвами. Не хочу этим заниматься (совсем недавно отправил в бан 23600 человек), просто я знаю как себя вела/стреляла стерва изначально, и как обстоят дела сейчас. Бесполезно что-то доказывать и собирать пруфы.

p.s. Если есть возможность создать механику поправляющюю % попадания, скажем - в целях уменьшения токсичности той или иной имбочки, то она будет создана.

Ну выше же писал:

10 Мар 2019 - 07:58 пользователь sanek_master сказал:

Внезапно, но:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

Подробно:

Spoiler

 

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

http://sh.uploads.ru/d/KVyUJ.jpg

 

 

И там конкретно указано "вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему"

И это работает для всей технике в игре

А по поводу полёта в центр сведения у С1 раньше и сейчас - с момента ввода являюсь владельцем самой точной ПТ в игре - 103В - и всегда там снаряд жил своей жизнью (это об ощущениях)

[Xryst_123]

Улучшить балистику снаряда-и сделать почти полное вращение башни -на корму пусть будет -0 но будет. А так да пушка не соответствует своим ттх-

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngterminatorus1985 (12 Мар 2019 - 14:13) писал:

Улучшить балистику снаряда-и сделать почти полное вращение башни -на корму пусть будет -0 но будет. А так да пушка не соответствует своим ттх-

Это вывод после одного боя?

И кстати чем с такими требованиями вас не устраивает Rheinmetall Skorpion G?

И в чём несоответствие ТТХ у орудия Барсика?

[Xryst_123]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (12 Мар 2019 - 15:33) писал:

Это вывод после одного боя?

И кстати чем с такими требованиями вас не устраивает Rheinmetall Skorpion G?

И в чём несоответствие ТТХ у орудия Барсика?

 

Молодец глянул статку... все эти утверждения проведённых множества боёв в ЛФ. Меня не устраивает ттх пушки по цифрам одно,на деле другое. Меня не устраивает угол ведения огня,по факту его расширить как 2 пальца об асфальт,имбой не станет-камфортней да имбой нет.

[_C0MMANDER_SHEPARD_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (12 Мар 2019 - 09:50) писал:

И какая это например техника, и с чего вы решили что там есть что-то скрытое?

 

Например на этой пт при полном сведении и стрельбе на большие расстояния снаряд часто летит в в область круга вокруг цели. Вообще я не хотел вступать в полемику, просто оставил имхо.

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngterminatorus1985 (12 мар 2019 - 17:21) писал:

Меня не устраивает ттх пушки по цифрам одно,на деле другое.

И чё?) У него и скорость должна быть 65 км/ч... а на деле [цензура] собачий )))

Картошка. Такая картошка)

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngterminatorus1985 (12 Мар 2019 - 17:21) писал:

Молодец глянул статку... все эти утверждения проведённых множества боёв в ЛФ. Меня не устраивает ттх пушки по цифрам одно,на деле другое. Меня не устраивает угол ведения огня,по факту его расширить как 2 пальца об асфальт,имбой не станет-камфортней да имбой нет.

Ещё раз - что конкретно не так в орудии, и что не соответствует заявленным ТТХ орудия?

Вот кстати на углы наводки странно жаловаться - они более чем достаточные, всё-таки тут не планировалась башенная ПТ как Скорпион, и для не полноповоротной башне углы самое то

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_C0MMANDER_SHEPARD_ (12 Мар 2019 - 17:29) писал:

Например на этой пт при полном сведении и стрельбе на большие расстояния снаряд часто летит в в область круга вокруг цели. Вообще я не хотел вступать в полемику, просто оставил имхо.

Не на этой ПТ, а на любой технике так, и пруфы буквально пара постов выше, причём подробно разжёвано под спойлером

[Alex_s_k_y_]

Отличная прем пт только настоящая точность у неё гдето 0.41-0.45 Да и пробитие не такое высокое тт и твердые ст в лоб и иногда в борт не пробивает эта катапульта ,зато для прем пт есть скорость не до башня и урон  Изменено 12 марта, 2019 пользователем Alex_s_k_y_

[DanLuk]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlex_s_k_y_ (12 мар 2019 - 22:15) писал:

Отличная прем пт только настоящая точность у неё гдето 0.41-0.45 Да и пробитие не такое высокое тт и твердые ст в лоб и иногда в борт не пробивает эта катапульта ,зато для прем пт есть скорость не до башня и урон 

 

уже писал много раз, что реальная точность, в бою (размер круга сведения), примерно в 4 раза больше, чем Должен быть исходя из ТТХ орудия (т.е. реальная точность у су-130 приблизительно 1,3 м/100м это у всех танков так, а не фишка су-130. и это элементарно проверить. размеры танков легко гуглятся, расстояние до цели показывается. игровые условности, смиритесь) Изменено 12 марта, 2019 пользователем DanLuk

[Alex_s_k_y_]

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDanLuk (12 Мар 2019 - 20:55) писал:

 

уже писал много раз, что реальная точность, в бою (размер круга сведения), примерно в 4 раза больше, чем Должен быть исходя из ТТХ орудия (т.е. реальная точность у су-130 приблизительно 1,3 м/100м это у всех танков так, а не фишка су-130. и это элементарно проверить. размеры танков легко гуглятся, расстояние до цели показывается. игровые условности, смиритесь)

 

Я очень на многих танках играл и могу как опытный игрок сказать что точность у этой пт такая жк как и у пушек с разбросом 0.41-0.45 , и понятно для чего ей занерфили точность что б сильно не фармила и не была слишком имбовой скоро новые премы продавать нужно будит

 

Изменено 12 марта, 2019 пользователем Alex_s_k_y_

[DanLuk]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlex_s_k_y_ (13 мар 2019 - 01:21) писал:

 

 

это всего лишь не подтвержденные слова, больше основанные на Эмоциях) если не хотите выглядеть "фантазером", приведите доказательства своих слов. как? я написал выше. делается это элементарно. но ведь все мы знаем, что доказательства подтвердят лишь эмоциональную окраску вашего "опытного" заключения)

[ClockworkOrange84]

 

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (12 Мар 2019 - 18:18) писал:

Ну выше же писал:

 

И там конкретно указано "вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему"

И это работает для всей технике в игре

А по поводу полёта в центр сведения у С1 раньше и сейчас - с момента ввода являюсь владельцем самой точной ПТ в игре - 103В - и всегда там снаряд жил своей жизнью (это об ощущениях)

 

Спасибо, что ответили. Может быть я так вижу. К примеру - Доделываю рефералку, на одном акк 63% побед, на втором 47%. Вот это как?!... Руки одни и те же. Танк один и тот же (44-100(р) Взводный такой же. Почему на одном акк 63, а на втором 47? Ну вот, как так то? P.s. могу скинуть пруфы, лень залазить в блокнот и искать логины/пароли от акк.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngClockworkOrange84 (13 мар 2019 - 06:04) писал:

Спасибо, что ответили. Может быть я так вижу. К примеру - Доделываю рефералку, на одном акк 63% побед, на втором 47%. Вот это как?!... Руки одни и те же. Танк один и тот же (44-100(р) Взводный такой же. Почему на одном акк 63, а на втором 47? Ну вот, как так то?

P.s. могу скинуть пруфы, лень залазить в блокнот и искать логины/пароли от акк.

Смотря какое количество боёв на тех аккаунтах, и на какой технике и какого уровня играете

Тут плохие сессии даже за день при десятке боёв могут снижать общую статистику за 30к боёв, а что говорить когда боёв очень мало (сомневаюсь что у вас рефералы по 30к боёв)

[ClockworkOrange84]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (13 Мар 2019 - 14:08) писал:

Смотря какое количество боёв на тех аккаунтах, и на какой технике и какого уровня играете

Тут плохие сессии даже за день при десятке боёв могут снижать общую статистику за 30к боёв, а что говорить когда боёв очень мало (сомневаюсь что у вас рефералы по 30к боёв)

 

О том и глаголю - что катаю Я на твинках, со мною только взводный чувак, который мне любезно предоставил 44-100(р), чтобы я не страдал на начальных уровнях. Пройду рефералку и удалю заведённый твинк. Нафиг мне такие циферки некрасивые? Повторюсь - Руки одни и те же. Танк один и тот же (44-100(р) Взводный такой же. Почему на одном акк 63, а на втором 47? Ну вот, как так то?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2019/post-17963887-0-81875500-1552464653_thumb.jpeg

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2019/post-17963887-0-92052100-1552464655_thumb.jpeg

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2019/post-17963887-0-84236200-1552464654_thumb.jpeg

Это первый акк. Сейчас второй загружу. Вчера покатал, малям выровнял ПП

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2019/post-17963887-0-06916900-1552465039_thumb.jpg

[anonym_prvu9rSvc3J0]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngClockworkOrange84 (13 мар 2019 - 09:17) писал:

 

Это первый акк. Сейчас второй загружу. Вчера покатал, малям выровнял ПП

 

  Возможно, это ответственный за ПП почитал твои вопрошания и пошёл отрабатывать зарплату.

[Neimano]

Орудие косое, поэтому в ЛФ предпочитаю фугасы.... И  СУшка почти не едет, почти как борщ(((. Маскировка норм.