Kanonenjagdpanzer 105 [1.41]

[ThomasAngeIo]

Наджибаете посоны на е25 на 8 лвл? 

[Mars_StreLec]

Купил сие агрегать в чёрн. пятницу, отыграл более 150 боёв. Ходовые качества нормальные, пока в лужу не заехал, маскировка неплохая, брони нет. Пушка, вот я бы предпочёл 320 альфы и быструю перезарядку, в текущем варианте промахи слишком дорого обходятся, а промахи по причине картошкиного подхода к гравитации, корнеплоды конечно будут всё отрицать, но факт остаётся фактом, регулярно убивает землю. Время сведения в среднем 5 сек. как у большинства, говорить о стабилизации не приходится. А вот пробой и скорость снаряда хорошие, ту без вопросов. В целом пт забавная, ездит, стреляет, фармит. Качает экипаж, особенно заряжающих, т. к. скорпион не мог. Ничего не хочу тут рекламировать, но по комфорту ведения огня, стрв с1 лучше раз в 5, если не больше. Выводы делать только вам.

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLans345 (06 дек 2019 - 04:08) писал:

Наджибаете посоны на е25 на 8 лвл? 

Нуу это конечно же не Е25)) даже близко)
Но машина очень интересная и приятная. С удовольствием её катаю в данный момент.

[ch1_ocelot]

Попробуй Леопарда ПТА, мой тебе совет.

Я тоже думал, что ПТ очень хороша. Теперь нет. Нет стабилизации, совсем.

 

На самом деле грустно, так как есть много подобной техники, на которой хочется играть из-за стиля игры.

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем _ch1_

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ch1_ (02 апр 2020 - 10:21) писал:

Попробуй Леопарда ПТА, мой тебе совет.
Я тоже думал, что ПТ очень хороша. Теперь нет. Нет стабилизации, совсем.

На самом деле грустно, так как есть много подобной техники, на которой хочется играть из-за стиля игры.

Лео пта танк конечно отличный... и геймплей у него смежный с пт.. Но это уже 9 лвл.

[anonym_jk4iK5SvYQ6v]

Всё в этой ПТ прекрасно , по крайней мере на бумаге .

Но с пушкой , при её не плохой точности , что-то явно не так . Дикий разлёт по кругу сведения , вследствие чего , частые промахи даже на средних дистанциях , про дальние можно и не упоминать .

[anonym_aA7Zl8ifeRPC]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png6yrop (11 апр 2020 - 17:58) писал:

Всё в этой ПТ прекрасно , по крайней мере на бумаге .

Но с пушкой , при её не плохой точности , что-то явно не так . Дикий разлёт по кругу сведения , вследствие чего , частые промахи даже на средних дистанциях , про дальние можно и не упоминать .

Поддерживаю мнение! Со стволом ОБМАН! У меня написано разброс 0.29 в ттх, но это не так, на практике максимум тянет на 0.35. По "точности", ТАКОЙ ЖЕ как су130. ИСПРАВЛЯЙТЕ !!! 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png5642m (19 апр 2020 - 16:24) писал:

Поддерживаю мнение! Со стволом ОБМАН! У меня написано разброс 0.29 в ттх, но это не так, на практике максимум тянет на 0.35. По "точности", ТАКОЙ ЖЕ как су130. ИСПРАВЛЯЙТЕ !!! 

А чем вы измеряли "точность"?

Можете рассказать и показать на практике методику?

[anonym_aA7Zl8ifeRPC]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (19 апр 2020 - 19:36) писал:

А чем вы измеряли "точность"?

Можете рассказать и показать на практике методику?

"Измерял" "попаданиями" с полным сведением (это про "рассказать&quot. А насчет "показать", второй вопрос вобще воспринял как оскорбление. Вы считаете, что вру или играю прямо в палате дурдома? Вы наверно тот счастливчик, с которым всегда обходились честно и никогда не дурили, "обсолютно" нигде? Не надо мне задавать такие вопросы.   

[anonym_aA7Zl8ifeRPC]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (19 апр 2020 - 19:36) писал:

А чем вы измеряли "точность"?

Можете рассказать и показать на практике методику?

Извините, наверно "я тут один" про "пло-хо-ва-ту-ю" точность написал. 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png5642m (20 апр 2020 - 07:36) писал:

"Измерял" "попаданиями" с полным сведением (это про "рассказать&quot

Про полное или неполное сведение и точность:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler  

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png5642m (20 апр 2020 - 07:36) писал:

А насчет "показать", второй вопрос вобще воспринял как оскорбление. Вы считаете, что вру или играю прямо в палате дурдома? Вы наверно тот счастливчик, с которым всегда обходились честно и никогда не дурили, "обсолютно" нигде? Не надо мне задавать такие вопросы.   

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png5642m (20 апр 2020 - 07:54) писал:

Извините, наверно "я тут один" про "пло-хо-ва-ту-ю" точность написал. 

Написать можно что угодно - но вот если вы хотите чтобы вам поверили, надо приложить усилия

Пока что все выше высказывание похожи на простые слова, не подкрепленные ничем

Притом что большинство параметров ТТХ легко проверить в тренкомнате

[anonym_aA7Zl8ifeRPC]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (20 апр 2020 - 05:35) писал:

Про полное или неполное сведение и точность:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler  

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

 

Написать можно что угодно - но вот если вы хотите чтобы вам поверили, надо приложить усилия

Пока что все выше высказывание похожи на простые слова, не подкрепленные ничем

Притом что большинство параметров ТТХ легко проверить в тренкомнате

1) Не "дошли" мои слова, что вобщем то понятно. 2) Я не буду собирать доказательства как для нотариуса, это того не стоит. Я просто "изложил" свое "ВИДЕНИЕ ОЩУЩЕНИЯ" механики попадания, именно этой техники (считайте как отзыв). А верить мне или не верить это Ваше право, 3) И последнее, мне "такие рассуждения" знакомы (пример из "Вашей позиции&quot: приходит страховой агент к погорельцу у которого сгорело в доме имущество оценить ущерб и говорит: почему вы говорите что у вас все сгорело? вот же на вешалках остались воротники от рубашек. 4) Хорошего дня "счастливчикам жизни"! 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png5642m (20 апр 2020 - 10:28) писал:

1) Не "дошли" мои слова, что вобщем то понятно. 2) Я не буду собирать доказательства как для нотариуса, это того не стоит. Я просто "изложил" свое "ВИДЕНИЕ ОЩУЩЕНИЯ" механики попадания, именно этой техники (считайте как отзыв). А верить мне или не верить это Ваше право, 3) И последнее, мне "такие рассуждения" знакомы (пример из "Вашей позиции&quot: приходит страховой агент к погорельцу у которого сгорело в доме имущество оценить ущерб и говорит: почему вы говорите что у вас все сгорело? вот же на вешалках остались воротники от рубашек. 4) Хорошего дня "счастливчикам жизни"! 

Если описываете "ощущения" - то так и пишите - "ощущения"

Сравнивать цифры из ТТХ и заявлять что они не ответствуют действительности - такое себе, тем более без подтверждения на практике

[anonym_aA7Zl8ifeRPC]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (20 апр 2020 - 07:49) писал:

Если описываете "ощущения" - то так и пишите - "ощущения"

Сравнивать цифры из ТТХ и заявлять что они не ответствуют действительности - такое себе, тем более без подтверждения на практике

Так я здесь не иск предъявил в суд. Если бы я не был прав, то выше претензий такого же характера не было. Я еще раз повторю НЕТ такой же точности в сравнении с тем же скорпионом (любым). "такое себе", какое. ?У меня такое ощущение, как будто я разговариваю с цыганкой на вокзале, я ей о том что у меня только крупные купюры и дать не могу, а она все равно свое: дай ребёночку на хлебушек дай ребеночку на хлебушек дай ребеночку на хлебушек 

[anonym_zH0U6VxCgttu]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png5642m (20 апр 2020 - 13:28) писал:

1) Не "дошли" мои слова, что вобщем то понятно. 2) Я не буду собирать доказательства как для нотариуса, это того не стоит. Я просто "изложил" свое "ВИДЕНИЕ ОЩУЩЕНИЯ" механики попадания, именно этой техники (считайте как отзыв). А верить мне или не верить это Ваше право, 3) И последнее, мне "такие рассуждения" знакомы (пример из "Вашей позиции&quot: приходит страховой агент к погорельцу у которого сгорело в доме имущество оценить ущерб и говорит: почему вы говорите что у вас все сгорело? вот же на вешалках остались воротники от рубашек. 4) Хорошего дня "счастливчикам жизни"! 

 

кстати не кому не в пользу, недавно только выкладывал сей скрин, не помню с какого сайта копировал но там про канонерку тоже самое, несоответствие заявленных ТТХ и реальностью.

 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png5642m (20 апр 2020 - 12:34) писал:

Так я здесь не иск предъявил в суд. Если бы я не был прав, то выше претензий такого же характера не было. Я еще раз повторю НЕТ такой же точности в сравнении с тем же скорпионом (любым). "такое себе", какое. ?У меня такое ощущение, как будто я разговариваю с цыганкой на вокзале, я ей о том что у меня только крупные купюры и дать не могу, а она все равно свое: дай ребёночку на хлебушек дай ребеночку на хлебушек дай ребеночку на хлебушек 

Смотрите - вы заявляете что что-то не соответствует, я вижу что всё в пределах игровой механики, и поэтому прошу подробнее расписать как вы определили несоответствие - и вы начинаете уходить от темы - то другие игроки тоже что-то точно также голословно пишут, то суд и цыгане 

А потом следом за вами зайдёт игрок, прочитает что вы написали и будет тоже повторять - и тем самым вводить в заблуждение других

[anonym_zH0U6VxCgttu]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (20 апр 2020 - 16:15) писал:

Смотрите - вы заявляете что что-то не соответствует, я вижу что всё в пределах игровой механики, и поэтому прошу подробнее расписать как вы определили несоответствие - и вы начинаете уходить от темы - то другие игроки тоже что-то точно также голословно пишут, то суд и цыгане 

А потом следом за вами зайдёт игрок, прочитает что вы написали и будет тоже повторять - и тем самым вводить в заблуждение других

 

сравню скорпиона и канонерку, реально заметно что ТТХ пушки у канонерки сильно завышены и отличаются от реальных показателей, давно играю в танки и практически знаю все их уязвимые места, какие могут быть ощущения когда скорпион пробивает своими 246 пробоя а канонерка тоже место нет? причём у канон пробитие значительно выше чем у скорпа ажно 268 ???!!!!  тоесть если не пробивает тоже место что и скорп значит у неё примерно 210-220 реального пробоя ! а по ТТХ 268 !  и это реальные показатели лично мной проверенные. я не первый раз слышу жалобы по этому поводу на канон, просто знаю что это бессмысленно, никто не будет ничего исправлять, тебя выстявят как всегда дурачком и закроют тему.

[anonym_aA7Zl8ifeRPC]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLLIAMAH_TPU_PYKU (20 апр 2020 - 10:27) писал:

 

сравню скорпиона и канонерку, реально заметно что ТТХ пушки у канонерки сильно завышены и отличаются от реальных показателей, давно играю в танки и практически знаю все их уязвимые места, какие могут быть ощущения когда скорпион пробивает своими 246 пробоя а канонерка тоже место нет? причём у канон пробитие значительно выше чем у скорпа ажно 268 ???!!!!  тоесть если не пробивает тоже место что и скорп значит у неё примерно 210-220 реального пробоя ! а по ТТХ 268 !  и это реальные показатели лично мной проверенные. я не первый раз слышу жалобы по этому поводу на канон, просто знаю что это бессмысленно, никто не будет ничего исправлять, тебя выстявят как всегда дурачком и закроют тему.

Последние слова в точку! с "разбросом о.01" 

[anonym_aA7Zl8ifeRPC]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (20 апр 2020 - 10:15) писал:

Смотрите - вы заявляете что что-то не соответствует, я вижу что всё в пределах игровой механики, и поэтому прошу подробнее расписать как вы определили несоответствие - и вы начинаете уходить от темы - то другие игроки тоже что-то точно также голословно пишут, то суд и цыгане 

А потом следом за вами зайдёт игрок, прочитает что вы написали и будет тоже повторять - и тем самым вводить в заблуждение других

1)Ну ладно, давайте на "Вашем языке". Утка в гнезде, яйцо в утке, в яйце игла, в игле сталь в стали хром, в чём все же смерть кащея? 2) Как я "определил несоответствие"? Поставьте двух человек, у одного зрение 100% а другой слепой родился, как вы думаете кто из них правильней объяснит цвета радуги? 3) Пример про "цыганку в силе" 

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLLIAMAH_TPU_PYKU (20 апр 2020 - 13:27) писал:

давно играю в танки и практически знаю все их уязвимые места, какие могут быть ощущения когда скорпион пробивает своими 246 пробоя а канонерка тоже место нет? причём у канон пробитие значительно выше чем у скорпа ажно 268 ???!!!!

Давно играешь, а кроме как сравнивать циферки в клиенте больше видать ничего не знаешь)
Иди почитай про типы снарядов и их особенности.
Я тебе уже как-то давно об этом рассказывал, но видимо всё выветрилось без остатка. Что в общем-то неудивительно.