Type 5 Heavy [1.31.0]

[Evan20]

Я как-то уже предлагал в теме МЛЕ 54. И у МЛЕ 51/МЛЕ 54 и Хэви 4/Хэви 5 топовым стволом является корабельное орудие. Для которых бронебойных вообще не было. Были ОФ и морские полубронебойные с повышенным зарядом ВВ. В ракабликах на японском Конго стоит кстати.

Поэтому тупо апнуть им альфу, до промежуточного между ББ и ОФ соответствующего калибра, с сохранением времени перезарядки, тем самым апнув ДПМ где-то до 2400-2600/2500-2700 по сравнению с традиционными крупнокалиберными тяжами типа Е100 и 60ТП, что и будет их преимуществом и компенсацией за низкое базовое пробитие. Стандартные рыжие игорьки всё равно не смогут на нём играть, т.к. даже голдовым ББ всё равно придётся выцеливать слабые зоны, а не лупить кумысом в силуэт, а у нормальных будет хоть какой-то резон и челлендж брать именно тайпа. Хотя статисты всё равно в основном будут катать быстрые ДПМые тяжи типа Чифа, 111-5 и 277.

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvan20 (02 май 2020 - 01:34) писал:

тем самым апнув ДПМ где-то до 2400-2600/2500-2700

У него и так ДПМ 2700+. Но это ж надо паечек покупать... трофейный досылатель ставить... экипажу ББ прокачать... это очень высокие требования, неподъемные.

[Evan20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (02 май 2020 - 06:43) писал:

У него и так ДПМ 2700+. Но это ж надо паечек покупать... трофейный досылатель ставить... экипажу ББ прокачать... это очень высокие требования, неподъемные.

У Сконя 3600+ на полном фарше, и то в теме люди жалуются, что плохой, негодный танк. А я именно про базовый. Т.к. у ВГ изначально типа было заведено, что альфачи и барабанщики пострадывают по ДПМу.

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvan20 (02 май 2020 - 01:56) писал:

У Сконя 3600+ на полном фарше, и то в теме люди жалуются, что плохой, негодный танк. А я именно про базовый. Т.к. у ВГ изначально типа было заведено, что альфачи и барабанщики пострадывают по ДПМу.

И это правильно.

[Evan20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (02 май 2020 - 07:04) писал:

И это правильно.

...было, пока ВГ не ребаланснули ветку Крана. А где одно исключение там и два.

[Andrevlin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvan20 (02 май 2020 - 03:21) писал:

...было, пока ВГ не ребаланснули ветку Крана. А где одно исключение там и два.

У крана один из самых ущербных золотых снарядов на уровне - 300 кс, такого на того же тайпа при условии малейшего доворота не хватит. Плюсуй к этому отвратительный стаб и долгую изначальную сводку, и получай итог. 

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvan20 (02 май 2020 - 02:21) писал:

...было, пока ВГ не ребаланснули ветку Крана. А где одно исключение там и два.

Да? А ты видел его пробой? Сильно имбует?

[Evan20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (02 май 2020 - 07:26) писал:

У крана один из самых ущербных золотых снарядов на уровне - 300 кс, такого на того же тайпа при условии малейшего доворота не хватит. Плюсуй к этому отвратительный стаб и долгую изначальную сводку, и получай итог. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (02 май 2020 - 08:45) писал:

Да? А ты видел его пробой? Сильно имбует?

Естественно, хуже крана по голдовым пулькам как раз только вышеупомянутые Хэвик и МЛЕ 54, ну и ДЕД-7 недалеко ушёл. 

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvan20 (02 май 2020 - 04:07) писал:

Естественно, хуже крана по голдовым пулькам как раз только вышеупомянутые Хэвик и МЛЕ 54, ну и ДЕД-7 недалеко ушёл. 

Вообще-то у Тип 5 снаряды лучше за счет нормализации, причем конкретно так лучше, и каточить с дамагом ими удобнее намного, это тебе не КС. У М4 вообще отличное пробитие, если конечно не катать на корабельной пушке.

[RYGEUSIK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDzirt666 (02 май 2020 - 00:37) писал:

Фугасами невозможно нанести серьёзный урон бронетехнике, если калибр орудия не превышает толщину брони. Фугасы использовались(и используются) против пехоты, небронированной техники, и огневых точек. Ну так, к сведению.

 

Да, фугасница - не нормальная пушка, так как ломает весь принцип брони. И заодно она ломает принцип того, что для пробития нужно выцеливать. 

поржал..в реале фугасом необязательно развалить танк с выстрела хотя и такое случалось нередко..для того чтобы вывести танк из строя достаточно повредить ходовую..заклинить механизмы поворота башни..даже просто снять гуслю..там нет эльфийских ремок и танк превращается в груду металла и лёгкую мишень..так что никакой принцип брони фугасами не ломается.а в современном мире никакого принципа брони при нынешнем развитие противотанковых систем и не существует практически...и возвращаясь к нашей игрушке..для нанесения тех самых 500-600 хр урона о которых тут столько поют надо было точно так же выцеливать лючки и слабобронированные зоны..кидать под нлд..тому же мышу надо было не просто в силуэт кидать а целить под башню спереди где у него решётка моторного отсека  и вот тогда проходили те самые 500-600 урона да зачастую с поджогом..так что влажные фантазии о лёгкости нанесения хотя бы более-менее серьёзного  урона стрельбой в силуэт( тем более при той ещё точности фугасницы) можно сравнить с такими же фантазиями о фулголде.. P.S. и на данный момент наиболее имбовым( т.е имбалансным) танком в игре является премколесо 8 левела..и поскольку это прем его вряд ли порежут и точно не уберут..печалька..( кстати у него фугасы сносят не меньше чем нынешние у того же хевика)

Изменено 2 мая, 2020 пользователем RYGEUSIK

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (02 май 2020 - 03:04) писал:

И это правильно.

Правильно то, что у е100 и 60тп при альфе в 750 дпм выше, чем у тайпа5 и пз7 с меньшей альфой? 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvan20 (02 май 2020 - 03:21) писал:

...было, пока ВГ не ребаланснули ветку Крана. А где одно исключение там и два.

а там где два и три и ....

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (02 май 2020 - 05:20) писал:

Вообще-то у Тип 5 снаряды лучше за счет нормализации, причем конкретно так лучше, и каточить с дамагом ими удобнее намного, это тебе не КС. У М4 вообще отличное пробитие, если конечно не катать на корабельной пушке.

кс е100 334 не оставляет шансов для тайпа5, это же мелочь. а бб тайпа5 еще должно повезти с пробитием, что бы не ушло ниже базового, и стрелять в четко довернутую на тебя башню. 60тп так же с запасом пробивает тайпа5 почти во весь лоб тайпа кроме влд под наклоном, а в замен тайп сильно пробивает 60тп? 

Так е100 и апают, бедненького е100 в башню шьют при таких же показателях, как у тайпа, бедненький е100 довернуть ромбом башню не может, как будто тайп может.

Изменено 2 мая, 2020 пользователем Гость

[Evan20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (02 май 2020 - 09:20) писал:

Вообще-то у Тип 5 снаряды лучше за счет нормализации, причем конкретно так лучше, и каточить с дамагом ими удобнее намного, это тебе не КС. У М4 вообще отличное пробитие, если конечно не катать на корабельной пушке.

Но это же бред на самом деле, что десятки вынуждены (были, в случае с фугасницей) катать на альтернативных пухах вместо топовых. Что хэвик, что МЛЕ 54. Чота ни эстонца ни ИС-4 на альтернативных пухах в рандоме не видно.

 

В любом случае это просто предложение сделать их хоть как-то играбельнее без особых вложений и вот этого геймбалансерского "скорость поворота ходовой увеличена на 3,14%"

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvan20 (02 май 2020 - 11:04) писал:

Но это же бред на самом деле, что десятки вынуждены (были, в случае с фугасницей) катать на альтернативных пухах вместо топовых. Что хэвик, что МЛЕ 54. Чота ни эстонца ни ИС-4 на альтернативных пухах в рандоме не видно.

 

В любом случае это просто предложение сделать их хоть как-то играбельнее без особых вложений и вот этого геймбалансерского "скорость поворота ходовой увеличена на 3,14%"

Альтернативное орудие есть только у М4, которое плохо сбалансировано и ненужно. У остальных это непонятные аппендиксы.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (02 май 2020 - 10:03) писал:

бб тайпа5 еще должно повезти с пробитием, что бы не ушло ниже базового, и стрелять в четко довернутую на тебя башню.

Как и любому другому танку в игре, правило +-25% распространяется на всех. Кстати у ББ есть 5 градусов нормализации, у КС этого нет, так что по наклонной броне ББ работают даже эффективнее, при сопоставимом бронепробитии конечно.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (02 май 2020 - 10:03) писал:

Так е100 и апают, бедненького е100 в башню шьют при таких же показателях, как у тайпа, бедненький е100 довернуть ромбом башню не может, как будто тайп может.

Ты видел площадь щек башни Е 100 и Тип 5? У Тип 5 щеки в разы меньше + танкующая все маска, там где начинаются заклепки.

 

Ну короче, это разговор ни о чем.

[Dzirt666]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvan20 (02 май 2020 - 05:07) писал:

 

Естественно, хуже крана по голдовым пулькам как раз только вышеупомянутые Хэвик и МЛЕ 54, ну и ДЕД-7 недалеко ушёл. 

У деда сильно лучше голда. У него подкалиберы, что позволяет бить через каток и экраны + не бояться, что гриль танканет снаряд стволом, плюс 2 градуса нормализации.

На самом деле, у японца тоже лучше голда - у него ББ с 5 градусами нормализации. Это больше, чем просто 10мм пробития кумуля

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (02 май 2020 - 12:54) писал:

Альтернативное орудие есть только у М4, которое плохо сбалансировано и ненужно. У остальных это непонятные аппендиксы.

 

Как и любому другому танку в игре, правило +-25% распространяется на всех. Кстати у ББ есть 5 градусов нормализации, у КС этого нет, так что по наклонной броне ББ работают даже эффективнее, при сопоставимом бронепробитии конечно.

 

Ты видел площадь щек башни Е 100 и Тип 5? У Тип 5 щеки в разы меньше + танкующая все маска, там где начинаются заклепки.

 

Ну короче, это разговор ни о чем.

да да да, нормализация..которая не поможет.  ты запамятовал схемы бронирования...у тайпа наклона нет, значит кс не чувствует проблем, а вот у е100 280-288мм это как раз приведенка от бб!

Ключевое при сопоставимом броне пробитии и броне* по которой стреляют, а такого нет. К тому же помимо е100, есть маус и 60тп....и что тайпу с ними в бою делать? быть кормом для них?.....

290мм пробития бб тайпа имеет запас в 2-10мм пробить башню е100, а вот 334мм е100 кс хватит с каким запасом пробить весь лоб тайпа 270\280-290мм? 

В разы меньше щеки у тайпа, чем у е100? какая маска тайпа? да, у тайпа весь лоб башни пробивается! это у е100 есть "маска", есть возможность довернуть башню.

Ты тролишь своими сообщениями? если так...то действительно разговор....

 

Изменено 2 мая, 2020 пользователем Гость

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (02 май 2020 - 13:49) писал:

да да да, нормализация..которая не поможет.  ты запамятовал схемы бронирования...у тайпа наклона нет, значит кс не чувствует проблем, а вот у е100 280-288мм это как раз приведенка от бб!

Ключевое при сопоставимом броне пробитии и броне* по которой стреляют, а такого нет. К тому же помимо е100, есть маус и 60тп....и что тайпу с ними в бою делать? быть кормом для них?.....

290мм пробития бб тайпа имеет запас в 2-10мм пробить башню е100, а вот 334мм е100 кс хватит с каким запасом пробить весь лоб тайпа 270\280-290мм? 

В разы меньше щеки у тайпа, чем у е100? какая маска тайпа? да, у тайпа весь лоб башни пробивается! это у е100 есть "маска", есть возможность довернуть башню.

Ты тролишь своими сообщениями? если так...то действительно разговор....

Я как будто разговариваю с инопланетянином... у нас совершенно, диаметрально противоположное понимание игры.

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (02 май 2020 - 15:17) писал:

Я как будто разговариваю с инопланетянином... у нас совершенно, диаметрально противоположное понимание игры.

вот пример.

Изменено 2 мая, 2020 пользователем Гость

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (02 май 2020 - 14:44) писал:

вот пример.

А теперь сравни площадь уязвимых участков Тип 5 и Е 100. Просто посмотри насколько мала область надежного пробития у японца и сплошной дуршлаг у немца.

Spoiler

Spoiler

 

А вот что делает нормализация ББ с пробитием 290 по наклонной броне (под еще большим углом чем на предыдущем скрине, между прочим).

Spoiler

 

Ну и да, брони у Тип 5 нет, конечно же... ну а чем его еще пробивать, если не голдой? У него почти везде по 300+.

Spoiler

 

Видимо посетители данной темы хотят квадратный ящик, у которого будет во всех проекциях минимум 500 мм, и желательно с фугасометом с альфой 1800, как у бабахи. Вот тогда всё будет в бОланце.

[Dzirt666]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (02 май 2020 - 17:50) писал:

 

Видимо посетители данной темы хотят квадратный ящик, у которого будет во всех проекциях минимум 500 мм, и желательно с фугасометом с альфой 1800, как у бабахи. Вот тогда всё будет в бОланце.

С БАРАБАНОМ!!!

[A_Schprizzendrossel]

Подскажите, стоит ли брать тайпа, есть возможность чертежами открыть, если не обращать внимание на пробитие ББ, для меня 290 норм будет, как бы аля маус, его я как раз не могу открыть.