AMX Canon d'assaut 105 [1.41]

[feenords]

16 июл 2021 - 02:45 пользователь Yaito сказал:

4) Сетка, трубы, отсутствие досылателя, основная дистанция стрельбы за 445 метров. Что-то мне подсказывает, что активной игры там дай б-г процентов 10 будет от всего боя.

Ой, вы описали мою игру на многих ПТшках, особенно в более старые времена. Еще добавить сюда смена максимум 1-2 позиций за бой.

 

На самом деле, даже при таком можно выдавать нужные показатели и стабильно залетать в Зал славы, пусть и не на первые позиции. Контингент настолько шикарен в этой игре, что даже с респа можно делать стабильно больше, чем большинство из тех, кто будет пытаться тащить. Главное тут -- просто знать контрольные точки на картах, откуда идет прострел нескольких направлений. Даже можно особо не уметь стрелять, как я. Конечно, чтобы брать стабильно 100% отметок и более 60% винрейта такое не подойдет, но тут уже игрок решает -- нужно ли ему все это? У каждого свои пожелания к игре.

[Yaito]

16 июл 2021 - 08:19 пользователь feenords сказал:

Ой, вы описали мою игру на многих ПТшках, особенно в более старые времена. Еще добавить сюда смена максимум 1-2 позиций за бой.

 

На самом деле, даже при таком можно выдавать нужные показатели и стабильно залетать в Зал славы, пусть и не на первые позиции. Контингент настолько шикарен в этой игре, что даже с респа можно делать стабильно больше, чем большинство из тех, кто будет пытаться тащить. Главное тут -- просто знать контрольные точки на картах, откуда идет прострел нескольких направлений. Даже можно особо не уметь стрелять, как я. Конечно, чтобы брать стабильно 100% отметок и более 60% винрейта такое не подойдет, но тут уже игрок решает -- нужно ли ему все это? У каждого свои пожелания к игре.

Вот только дело в том, что подвижность и выходящая из этого активная игра - это половина фана этой пт. В отличии от других более "пассивных" собратьев - эта позволяет играть в полу-ст. Но игроки самолично берут и отказываются от половины геймплея. Вопрос: Зачем брать танк, который хуже проявляет себя в пассивном геймплее, а не взять именно "пассивного" представителя? Ведь подавляющее количество времени весь геймплей сводиться именно к стоянию на 445+ метрах. 

Это как в тему Вазика 120-го приходят иногда люди с криками, что танк УГ и не позволяет играть на дистанциях "красного" круга. Говоришь, что ПТ более приспособлена под активную игру на средне-ближних дистанциях, а в ответ "А я не умею в такое" и дальше жалуется на танк. Ну дык и зачем брать то, что не подходит? Поистине извечный вопрос.

Изменено 16 июля, 2021 пользователем Yaito

[IISIVIBAII]

Хорошая кустовая пт, которая иногда может в ст в отличие от стрв. 

[feenords]

16 июл 2021 - 17:07 пользователь Yaito сказал:

Вот только дело в том, что подвижность и выходящая из этого активная игра - это половина фана этой пт. В отличии от других более "пассивных" собратьев - эта позволяет играть в полу-ст. Но игроки самолично берут и отказываются от половины геймплея. Вопрос: Зачем брать танк, который хуже проявляет себя в пассивном геймплее, а не взять именно "пассивного" представителя? Ведь подавляющее количество времени весь геймплей сводиться именно к стоянию на 445+ метрах. 

Это как в тему Вазика 120-го приходят иногда люди с криками, что танк УГ и не позволяет играть на дистанциях "красного" круга. Говоришь, что ПТ более приспособлена под активную игру на средне-ближних дистанциях, а в ответ "А я не умею в такое" и дальше жалуется на танк. Ну дык и зачем брать то, что не подходит? Поистине извечный вопрос.

Фан у каждого свой. Главное, чтобы самому нравилось то, что ты делаешь. Я вот поиграл на Скорпе в активность, максимально делал 2,6к+ среднего на 50+ боях. Но понял, что это не для меня, слишком много движений и прочего, постоянное напряжение, чуть ли не работа. Теперь просто стою на респе почти, делаю свои обычные 2к+ и получаю от этого удовольствия ничуть не меньше, чем тогда. Потому что не трачу энергию, что очень важно, все же это в первую очередь игра для удовольствия. Уверен, что и на сабже буду также стоять, пусть и с меньшими цифрами. Но, что более удивительно, и этого хватает для залета в тот же Зал славы, пусть и не в топ. Как небольшой плюсик к карме, что моя пассивность как минимум не вредит людям. Но при этом вообще не расстраивает меня. В том числе при сливах, ибо мысленно готов принять их за свое бездействие. Везде профиты.

 

С тем же фармом аналогично. Пусть даже показатели будут хуже моих обычных, но знаю, что будет потрачено мало энергии на это и получу шикарный фарм. При этом это еще и фаново -- эти постоянные ПвП, что так любил на той же Ешке. 1 vs N. Главное найти для себя баланс и понять, что именно нужно. К сожалению, многие в этом не могут ответить даже самому себе. Поэтому многие тупо не могут подобрать машинки под себя. Даже те, которые покупают сами. Ладно эти за рефку или марафоны, что дали, то дали. Но некоторые же целенаправленно ищут прем, выбирают долго, читаю и смотрят, покупают и... все равно плохо. Странно, они в магазин также ходят? Без осознания своих потребностей? Риторический вопрос. =)

 

Но про большинство все понятно: выдавливать максимум из танка, как по мне, нужно в первую очередь после изучения основ игры. Вот какой толк идти на курсы экстремального вождения, если нет даже прав, что уж говорить об опыте обычной езды? Вряд ли из этого получится что-то хорошее. А на сабже, как и на 120 вполне можно стоять на красной линии. И делать приличные показатели. Как только это будет -- можно будет учиться играть на передке или более активно. Это сложнее. Тоже заковыристый вопрос что и как лучше. Поэтому иногда даже Мауса лучше сводить погулять в Лес чудес, чем запустить на первую линию. Вероятно пользы может быть больше.

 

Пытался в свое время учить свой красный клан во взводах -- неплохо выходило. Первым уроком было -- не сливаться раньше меня. А так пусть стоят хоть за артой. Конечно, не стояли, но вперед на слив с 0 не лезли, как частенько делали до этого. Показатели постепенно росли, как и осознание основ игры. К сожалению, ВГ про ступенчатое обучение вообще не упирается, запустили в чистое поле и делайте что хотите. Хотя может это и к лучшему.

 

Я бы красным рекомендовал тут поставить Сетку+Трубы, третий без разницы и играть от красной линии. Выживать до конца боя. И просто стрелять. Сколько можно. И, не теряя времени, изучать при этом разъезды врагов по картам. Со временем такие стоячие кусты будут делать все больше и больше настрела. Скорее всего даже это быстрее произойдет, чем если сразу рассказать им как танк должен играться и они поедут в активность. Ибо тут слишком много процессов будет задействовано, начнут не успевать думать и запоминать, что вообще происходит в бою.

 

Ну, и до всего этого придется людям смириться, что танк не имба, а просто сбалансированный прем8, коих большинство. Имбы нужно покупать чаще всего. И тогда игра пойдет в гору как по показателям, так и по удовольствию.

[alnewer]

16 июл 2021 - 03:32 пользователь sanek_master сказал:

Ну да, и расходники не нужны - это же минус, и перки не нужны - и с 50-75% норм, и оборудку самую дешевую - а потом удивление почему что техника неиграбельная 

Когда вы начинаете что-то писать, то кажется, что вы бредите. Если вы притворяетесь слабоумным, то это получается убедительно. Кроме платных расходников ничего из вышеперечисленного платного нет. Вам объяснили совсем просто - рога бесплатно, платные расходники для резидентов вг и их агитаторов на зарплате. А потом удивляются почему все плюются от их вымогательства...

[alnewer]

16 июл 2021 - 13:04 пользователь feenords сказал:

 Теперь просто стою на респе почти, делаю свои обычные 2к+ 

То есть ваша команда никогда не атакует или респ движется в атаку вместе с вами, стоящим на нем?

Изменено 16 июля, 2021 пользователем alnewer

[Yaito]

16 июл 2021 - 17:52 пользователь alnewer сказал:

Вам объяснили совсем просто - рога бесплатно, платные расходники для резидентов вг и их агитаторов на зарплате.

Сетка и рога уже давно за голду снимаются, что правильно, т.к "гении" на ТТ с сеткой-трубами на хай-лвлах неимоверное радовали своим наличием в союзной команде 

[feenords]

16 июл 2021 - 19:58 пользователь alnewer сказал:

То есть ваша команда никогда не атакует или респ движется в атаку вместе с вами, стоящим на нем?

Почти -- это 1-2 позиции за бой частенько, первый почти около респа. Например, всеми любимая Прохоровка. Первую часть боя на ЖД переезде на многих ПТ. Вторая часть боя -- либо там же, если прорвали фланг какой-либо. Пусть и умру тут же, не жалко, успею пострелять по тем, кто уже не прячется, а едет в открытую. Либо в центре по ЖД, если все уехали вперед. Все. У меня охват за пару переездов (или один, если не считать первоначальный разъезд) -- более половины карты. Этого мне хватает с лихвой. Даже вдруг если не повезет в этом бою, что все поедут по аллее вдруг -- дополучу в другом. Средние-то так и работают. =)

 

Но такие места надо искать. Часть из них общеизвестны, как по этой же Прохоровке. Другое дело, что люди почему-то думают, что там нечего ловить. Наивные. Мне больше места.

 

А возьмем, допустим, Химки, крайне противную карту для ПТ. Почти весь бой могу простоять в центре с любой стороны. И лишь вторая позиция будет под конец по обстановке. При этом с этой точки есть прострел почти везде, кроме совсем уж за гаражами. В разумных пределах, конечно же. Где пролегают часто пути врагов.

 

Если играть активней -- будут значительно лучше показатели, это бесспорно. Тут уже все зависит от желания игрока. Мне это никуда не уперлось нынче. Проходил уже все это, знаю.

16 июл 2021 - 20:12 пользователь Yaito сказал:

Сетка и рога уже давно за голду снимаются, что правильно, т.к "гении" на ТТ с сеткой-трубами на хай-лвлах неимоверное радовали своим наличием в союзной команде 

Соррян за моего Тигра 1 с Трубами. Я чаяно)

Иногда мне кажется, что на любой технике я больше принесу пользы, если просто никуда не поеду и прицеплю тупо Трубы. Уже который раз убеждаюсь по своей стате, по разным выборкам. Хм) Или это просто ленивость в купе с ПТ головного мозга. Главное, что частенько работает именно в моих руках. Но на новых танках я стараюсь играть "как положено", пусть этого давно и не делал доселе. Получается далеко не так хорошо, как хотелось бы. А тут еще куча x5 и других плюшек, прокачка просто пролетает, даже не успеваешь привыкнуть к танку, к его геймплею, который никогда не воспроизводил ранее.

Изменено 16 июля, 2021 пользователем feenords

[Birtt]

Танк как и писал огонь. Взял не так давно
От 1000 до 4К спокойно набиваю урона. Радует мобильность .
Одно мне объясните , как при таком уроне танк скатился с 56% до 45 % ? 
На месте не стою,урон как писал вроде норм .
В списке по урону в первых местах .
В чем секрет .
Сколько же на нем надо набивать урона ?

[feenords]

17 июл 2021 - 02:22 пользователь Birtt сказал:

Танк как и писал огонь. Взял не так давно
От 1000 до 4К спокойно набиваю урона. Радует мобильность .
Одно мне объясните , как при таком уроне танк скатился с 56% до 45 % ? 
На месте не стою,урон как писал вроде норм .
В списке по урону в первых местах .
В чем секрет .
Сколько же на нем надо набивать урона ?

На больших выборках будет действовать только скилл. На сколько играете -- столько и будет. В краткосрочной перспективе можете и на 90% тащить, это норма. Чем выше будут ваши средние показатели, тем лучше будет стата. И, конечно же, чтобы она была набита правильно, а не из кустов за 500м+.

[RenamedUser_148784576]

16 июл 2021 - 00:45 пользователь Yaito сказал:

2) А она закрывается? Это уже какой по счёту сезон рефералки? 5-й? У картохи в багажнике ещё уйма так себе премов для наград командирам и рекрутам.

4) Сетка, трубы, отсутствие досылателя, основная дистанция стрельбы за 445 метров. Что-то мне подсказывает, что активной игры там дай б-г процентов 10 будет от всего боя.

7 сезон рефералки, но закрывается не она, а контора БОТаников. Угу. Кустовую пт уже взял и ничуть не жалею, с улучшенным прицелом разброс 0,27 на 100 м + рожки и сеть. Забавно - активно играть на, считай, идеальной кустовой пт, тебе, что, для активной игры не хватает более подходящих для этого пт?.. Тут выше уже отписался игрок по этому поводу - ты б почитал, полезно, а то носишься со своим личным мнением, как некто с писанной торбой.

Следом возьму пассивного светляка, затем горе-ст FV и тт, какой из тт лучше брать за рефералку пока ещё не разобрался.

[RenamedUser_148784576]

17 июл 2021 - 00:51 пользователь feenords сказал:

На больших выборках будет действовать только скилл. На сколько играете -- столько и будет. В краткосрочной перспективе можете и на 90% тащить, это норма. Чем выше будут ваши средние показатели, тем лучше будет стата. И, конечно же, чтобы она была набита правильно, а не из кустов за 500м+.

А какая разница, как набит дамаг - с 50 или 500 м? Или ты имеешь в виду, что в нынешней системе распределения опыта и серебра по итогам боя дамаг сам по себе ни фига не стоит, другое дело с нулём дамага правильно лететь на слив в стаде?..

Изменено 17 июля, 2021 пользователем azakzet07

[Yaito]

17 июл 2021 - 12:51 пользователь azakzet07 сказал:

7 сезон рефералки, но закрывается не она, а контора БОТаников. Угу. Кустовую пт уже взял и ничуть не жалею, с улучшенным прицелом разброс 0,27 на 100 м + рожки и сеть. Забавно - активно играть на, считай, идеальной кустовой пт, тебе, что, для активной игры не хватает более подходящих для этого пт?..

 

Тут выше уже отписался игрок по этому поводу - ты б почитал, полезно, а то носишься со своим личным мнением, как некто с писанной торбой.

Идеальные кустовые ПТ играют или от заоблачного бронепробития, потому-что дистанция, или от альфы, потому-что ДПМ (а его тут нет) на дальних дистанциях реализуется крайне неохотно. У ЦДА не ПТшная альфа, поэтому она проигрывает в таком стиле игры СУшкам и Скорпам. Но у неё есть подвижность+маскировка, которые она может использовать для компенсации меньшей огневой мощи путём дополнительного ассиста. 

 

Не вижу в этом никаких проблем. У нас свободный форум и я не запрещаю использовать танки так, как это хочется игрокам. Ты выражаешь своё мнение по поводу танка, я своё. Ничего более.

А то, что полезно. Что именно полезного я могу получить из ответа feenords-а? То, что и он тоже использует трубы и играет на таких танках более пассивно, чем можно? Ну ок, это его выбор, который всё ещё не отменяет того факта, что ПТшка может в активный геймплей. Или то, что эта ПТ должна играться именно от дистанции 445 метров? Прозвучит слишком ЧСВшно, но я прекрасно знаю на что способен француз (3 отметки взял и держу). 

Изменено 17 июля, 2021 пользователем Yaito

[anonym_LB39c0drRrgP]

16 июл 2021 - 23:22 пользователь Birtt сказал:

Танк как и писал огонь. Взял не так давно
От 1000 до 4К спокойно набиваю урона. Радует мобильность .
Одно мне объясните , как при таком уроне танк скатился с 56% до 45 % ? 
На месте не стою,урон как писал вроде норм .
В списке по урону в первых местах .
В чем секрет .
Сколько же на нем надо набивать урона ?

Ни сколько. )  Поднять статку выше 47% вам не дадут. Я как взял мастера второго на этой ПТ, так процент побед скатился как и у вас до 45%. Видать норма у ВГ такая. )) 

[feenords]

17 июл 2021 - 22:07 пользователь DeDaas сказал:

Ни сколько. )  Поднять статку выше 47% вам не дадут. Я как взял мастера второго на этой ПТ, так процент побед скатился как и у вас до 45%. Видать норма у ВГ такая. )) 

Это называется скилл на сабже. Конечно он подобным игрокам ничего не даст. Не заслужили. Для этого надо учиться. Как и на любом танке.

[sanek_master]

17 июл 2021 - 20:07 пользователь DeDaas сказал:

Ни сколько. )  Поднять статку выше 47% вам не дадут. Я как взял мастера второго на этой ПТ, так процент побед скатился как и у вас до 45%. Видать норма у ВГ такая. )) 

Играйте на победу, если тяжело понимать что к чему - идёте на вотреплейс

А ещё лучше совместить полезное с полезным - заходите в Зал славы, находите топов по этой конкретно технике, и затем ищите их реплеи

[alnewer]

16 июл 2021 - 15:12 пользователь Yaito сказал:

Сетка и рога уже давно за голду снимаются, что правильно, т.к "гении" на ТТ с сеткой-трубами на хай-лвлах неимоверное радовали своим наличием в союзной команде 

За голду? Что за бред и зачем рога снимать у меня демонтажных наборов на 10 лет вперед нападало, не нужны они, ничего не снимаю.

Изменено 18 июля, 2021 пользователем alnewer

[Yaito]

18 июл 2021 - 12:20 пользователь alnewer сказал:

За голду?

Года пол уже, как минимум. 

17 июл 2021 - 20:07 пользователь DeDaas сказал:

Ни сколько. )  Поднять статку выше 47% вам не дадут. Я как взял мастера второго на этой ПТ, так процент побед скатился как и у вас до 45%. Видать норма у ВГ такая. )) 

И вот очередной угнетённый ВГ игрок. Со средним уроном на танке в 994 единицы. То есть, ты, как игрок, в бою даже своё хп не отбиваешь, но хочешь иметь процент побед выше 47. Прости, но за что тебе его давать? За то, что ты просто присутствуешь в команде, которая за тебя бой выигрывает? 

И я сейчас не с цель оскорбить, унизить и т.д говорю это. Я просто не понимаю логику таких игроков, а игроков именно с такой логикой тем временем всё больше и больше. 

Изменено 18 июля, 2021 пользователем Yaito

[anonym_LB39c0drRrgP]

18 июл 2021 - 11:28 пользователь Yaito сказал:

Года пол уже, как минимум. 

И вот очередной угнетённый ВГ игрок. Со средним уроном на танке в 994 единицы. То есть, ты, как игрок, в бою даже своё хп не отбиваешь, но хочешь иметь процент побед выше 47. Прости, но за что тебе его давать? За то, что ты просто присутствуешь в команде, которая за тебя бой выигрывает? 

И я сейчас не с цель оскорбить, унизить и т.д говорю это. Я просто не понимаю логику таких игроков, а игроков именно с такой логикой тем временем всё больше и больше. 

Вы не играете со мной в бою )) потому не пишите чуши. Играл бы я плохо, не имел бы 2 мастера на этом танке. А вот после второго мастера и началось веселье. 

[Yaito]

18 июл 2021 - 16:40 пользователь DeDaas сказал:

Вы не играете со мной в бою )) потому не пишите чуши.

 

Играл бы я плохо, не имел бы 2 мастера на этом танке. А вот после второго мастера и началось веселье. 

А мне обязательно нужно быть в одном бою с кем-то?

Достаточно зайти на общедоступный ресурс, чтобы увидеть эту картину. За последние 80 дней 80 боёв на танке со средним уроном в 1к. С крайне низкой выживаемостью. Да, 80 боёв это не очень много (хотя эта картина не слишком отличается от того, что мы можем увидеть в полной стате), но это ведь отнюдь не одна сессия в неудачный вечер. 

  

Нет урона - нет побед. Обычное дело для ПТ на больших выборках.

 

Мастера вообще не показатель. Потому-что бой на Мастера, с так себе средними результатами, просто везение. В одном бою из пяти "стрельнуло", а в остальных 4 с одним шотом в ангар ушёл.

А нормальная игра без претензий на нагиб - это отбитие в бою ХП одноуровневого тяжа. Это игра на уровне "я был в бою" и 49-50%. Конкретно здесь ещё трети урона не хватает, поэтому я и не понимаю к чему тут могут быть претензии.