Крик души,Балансер 3.0

[mk_Enki]

01 Фев 2018 - 13:51 пользователь mad_trader сказал:

ИМХО, с балансировщиком проблемы есть:

- Про балансировку премтанков постоянно вниз не писал только ленивый.

- Про редкое нахождение 10-к в топе (3-5-7 или хотя бы 5-10) тоже.

- Над матчмейкером тоже надо поработать. Лично мне не нравится когда в топ-3 - взвод ЛТ и арта ((( Когда из 10-к были только ТТ, СТ ограничивались 9-ками, а ЛТ и арта и вовсе 8-ками игра была более логичной: ТТ - основная ударная сила, СТ - маневренные группы, остальные поддержка. Однако при растягивании всех веток до 10-к получили, что получили.

 

НО, то что предлагает ТС, полная ***, без обид )) Хотя бы потому что НЕ НАБРАТЬ достаточно машин для таких сетапов. Из ограничений балансировщика - убрал бы арты с городских карт полностью.

По 3 и 5 десяток в топе,вот что полная ***** ,без обид)))Десяток сейчас нет,я даже не знаю у кого ещё, и если бы не новые имба танки всякие и занерфленая доходность,врядли вообще были бы бои где в топе  8 или 9 лвл)Ведь очередь перед боем это,не,не слышаши,  л учше ведь пострадать единицам на стоковых  восьмерках и деветках, чем полчищу раков на 10 ках посидеть в очереди минутку,а так бы до людей мб и доперло бы ,что и на 8 и на 9 ур можно просто играть в удовольствие,годных машин там достаточно!  А по поводу того,что для балансера не набирается нужного кол-ва классов техники,так это потому что на пт легче дать из куста 2-3 шота и потом как папка писать при сливе ,мол я дамага больше вас дал,а вы раки слили катку))) я частенько смотрю статку птводов  после боя,чаще всего у них на ст и тт средуха ниже плинтуса,зато на птшках они дают 2к+ и это для них вершина нагиба)))   аналогично и для арты,про лт молчу,потому как там все сложно,но когда их больше 2 ух в команде это полный бред!

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем mk_Enki

[Bromcheg]

Арту просто вывести из игры и все норм будет. 

[Vikj913]

02 Фев 2018 - 10:56 пользователь Bromcheg сказал:

Арту просто вывести из игры и все норм будет. 

Год назад понерфили.. и сразу стало нормально.. и даже сотни тысяч миллионов назад вернулись.. всё лето был небывалый онлайн.

[Vikj913]

02 Фев 2018 - 10:37 пользователь mk_Enki сказал:

А по поводу того,что для балансера не набирается нужного кол-ва классов техники,так это потому что на пт легче дать из куста 2-3 шота и потом как папка писать при сливе ,мол я дамага больше вас дал,а вы раки слили катку))) я частенько смотрю статку птводов  после боя,чаще всего у них на ст и тт средуха ниже плинтуса,зато на птшках они дают 2к+ и это для них вершина нагиба)))   аналогично и для арты,про лт молчу,потому как там все сложно,но когда их больше 2 ух в команде это полный бред!

Ты это писал про свой стиль игры на яге 8,8? Хотя не важно собственно.. примем за основу что на пт проще играть.. Ну лана, резанули мы птшников.. выставили им ограничение на число в команде.. ждут по пару минут боя..  Канешна они сразу пойдут на "нормальной технике" катать а не кинут на.х.й эту игру. А уж про доход вг от продажи прем пт как то и говорить не удобно.. взлетит до небес. 

ЗЫ. Всегда считал что проще всего играть на тт.. класс для одноклеточных. 

[aif58]

01 Фев 2018 - 13:18 пользователь Bormotun4ik сказал:

 

Просто интересно - ты про это пишешь с позиции артовода, или, с позиции игрока других классов техники?

 

С позиции  здравого смысла городских карт не должно быть в игре о танках вообще.  

[Vikj913]

02 Фев 2018 - 14:51 пользователь aif58 сказал:

 

С позиции  здравого смысла городских карт не должно быть в игре о танках вообще.  

Будь в игре разрушаемые здания с физикой обломков то тт воды первые ныли бы за вывод из игры городских карт. 

[mk_Enki]

02 Фев 2018 - 13:08 пользователь Vikj913 сказал:

Ты это писал про свой стиль игры на яге 8,8? Хотя не важно собственно.. примем за основу что на пт проще играть.. Ну лана, резанули мы птшников.. выставили им ограничение на число в команде.. ждут по пару минут боя..  Канешна они сразу пойдут на "нормальной технике" катать а не кинут на.х.й эту игру. А уж про доход вг от продажи прем пт как то и говорить не удобно.. взлетит до небес. 

ЗЫ. Всегда считал что проще всего играть на тт.. класс для одноклеточных. 

 

у меня одного складывается впечатрение, ч то у этого человека не все в порядке с логикой?) Если ты считаешь что ПТвод это диагноз и ни на чем больше они катать не могут,тогда зачем ещё больше поощрять больных людей?проще что бы они вообще не играли и не мешали другим,а все остальные пересядут на другой вид техники и молча будут дальше играть,потому как у большинства нет своего мнения,они катают на том что модно,на том что им советуют вододелы, ибо сейчас везде люди так себя ведут,привыкли что за них другие решают.... а про прем ПТ это вообще бред, скорпион стр  и амх 8ых лвлов зачем вообще вводили???? А я отвечу,чтобы овощи могли фармить,а остальные должны стррадать,так ведь справедливо,да?!А тт класс для одноклеточных,угу)))все одноклеточные киберкиберкатлеты ток на них и катают)) и топ игроки не на тт держат топовые показатели,а вот 45% алеханьчики играют на самом сложном классе - на ПТ,от того и имеют 45%))) ЛОГИЧНО!!!! 

[PAUL_PHOENIKS]

29 Янв 2018 - 16:02 пользователь mk_Enki сказал:

Ув. разработчики!!! Сил больше нету играть в то,что сейчас собой представляет наша любимая игра!(  Да ,я обычный игрок,ничего не понимаю и не знаю,но всё же это не мешает мне видеть грубейшую ошибку,допущенную вами!!! А именно я имею введу то как балансер создаёт сетапы команд,тем более не обращая внимание на тип карты(городская либо наоборот поля-луга) Доходит до того что выходя в бой на очень тяжёлом танке я вижу следующий сетап -   3 - ЛТ ,3 - АРТЫ, 4 - ПТ, 3 - СТ и всего лишь 2 - ТТ,в итоге пока я на туре доезжаю до обычного места бодания тяжей или укрытия от тех самых 3ёх арт уже происходит либо турбо слив и меня разбирают за 1 моё кд ,либо турбовин,и я даже иногда ни разу не успеваю нанести дамаг)) зачем тогда в нашей игре вообще тяжи? Давайте выведем их из игры,ведь у нас не игра про танки,а игра про арто-пт стоялово и лт-сливалово,зачем вы это делаете,никто понять не может,ведь был момент когда своего входа в бой арта ждала по 5 минут и ничего страшного с рандомом не происходило,зато теперь в каждом 2ом бою их по 3 шт и играть на тяжах просто не имеет никакого смысла,кроме китайцев,которые даже не тяжи вовсе,а ст! Конечно же,вы делаете упор на неумелых игроков,которые только и могут одной рукой в носу ковырять а другой в артприцеле мышкой водить по монитору,а если их нос не слишком грязный,тогда они едут в бой на пт,становятся прямо на респе в куст или на холмик и стоят там пока их не засветят и не сольют,но ведь ничего не мешает им  научиться играть на тт либо ст,начать думать головой и получать от игры то удовольствие,которое она может дать,то,когда от напряжения и переживания потеют руки и бросает в жар,когда ты вытаскиваешь бой и встаёшь со своего кресла полон положительных эмоций!!!! Но на деле сейчас игра приносит только уныние и плохое настроение! В общем много я тут понаписал,но хочу предложить следующее --- а именно стандартный сетап,который я думаю устроит минимум 90% игроков,так же пусть в теме будет голосование,за или против данного балансера,а вось  эта тема и подтолкнёт наших разрабов,что то поменять в игре!!! Итак вот оптимальный состав команды,ниже поясню почему так думаю ----

ТТ   5-7

СТ   3-6

ПТ   2-4

ЛТ   1-2

Сау  1!!!!!   

Далее я объясню почему я так думаю,тем более что тут и так всё очевидно. Данный сетап актуален уже начиная с 8 ур. боёв(8-6) Потому как уже на этих уровнях большая часть техники уже соответствует своему классу и должна выполнять ту задачу,которая изначально ей оптимально соответствует!Ниже разберём каждый класс отдельно ,начну с самого интересного ----

Сау - почему не более 1ой в бою,да потому что видя по 3 арты в каждой команде становиться не весело абсолютно каждому))) да и вообще на открытых картах 3 арты это не преимущество,для бодрого танкового рубилова,а скорее наоборот стимул к долгому танкостоялову.... на малиновке на гору ехать никто не хочет,особенно игроки лоускила и т.п. 1 сау это конечно же большая очередь перед заходом в бой,всем нужно делать лбз не спорю,но для этого на сау их можно упростить,для нормального игрока лбз на сау и так большая проблема,ведь многие не хотят портить свою стату....   В  любом случае лучше я подожду 3-5 минут очереди перед боем,зато зайду в бой на арте в одиночестве и с большей вероятностью сделаю то самое лбз,потому как когда их по 3 шт,не успеваешь даже по кому нибудь дать,т.к. 3 арты просто анигилируют всё что светиться на определённых картах.... тут можно писать бесконечно о наболевшем,я думаю тут и так всё понятно....

ЛТ - даже одного ЛТ достаточно что бы дать достойный засвет вражеской команды,а что мы видим на деле,их по 3-6 в бою,и никто не светит,они либо едут и умирают просто так,либо стоят как пт сзади тяжей и пытаются пробить вражеские танки с большого расстояния не светясь,думаю проблема в том ,что преимущество в обзоре и высокая незаметность не работают,когда их очень много в одном бою,они попросту не могут безнаказанно давать свет,т.к. мешают друг другу и как итог не отыгрывают свою роль как ЛТ!!!

ПТ-сау - тут та же ситуация,но пт хотя бы можно легко контрить,за счёт того что не у всех имбовые хар-ки незаметности и обзора,но думаю все согласятся что 2-4 в команде достаточно,для того что бы сдерживать некоторые направления либо поддерживать своих союзников при атаке,тем более что не все пт рассчитаны на кустостояние,есть и те которые играют штурмовую роль от своей брони,хотя как мы знаем часто безуспешно ,к сожалению. А в данный момент действительно стоялово делают по 4-6 ПТ-сау,которые стоя в кустах даже без голды пробивают все что пытается к ним приблизиться,и этим игрокам нравиться так играть,я их в этом не виню,но страдают от этого все остальные.Посмотреть сейчас на обилие Скорпионов в рандоме, и становиться всё понятно, когда ты выезжаешь на своём ИС-6 и умираешь за 2 секунды от 3ёх выстрелов,даже на бб...

СТ - тут проблема не в кол-ве а скорее в качестве,менять систему бронирования и бронепробития,на это я даже не надеюсь,хотя когда я начинал играть,такого как сейчас и в помине не было...Если бы мне сказали ,что Ст на бб,а тем более на голде,которой тогда никто не стрелял(была за реал) без проблем пробивают всё в этой игре в лоб,я бы не поверил,зачем они тогда вообще нужны,ведь перед боем нам писали -  Стая средних танков может загрызть даже самого свирепого противника! и мы грызли!!! Мы каруселили тяжей,объезжали их со всех сторон,потому как в лоб пробить их было не возможно,но то такое..... А по кол-ву их в любом случае должно быть минимум 4 в бою,потому как самый интересный гемплей(лично для меня) именно на средних танках!

ТТ - ну и наконец без тяжёлых танков это бы была не игра про танки,но когда их в бою по 1-2 штуки,извините но это просто смешно .....Кто поедет не жалея хп,надеясь на свою броню прорывать направление,танкуя от борта либо от башни,и давая неплохой разовый урон,мб одна из 6ти ПТшек или арта поедет в пт режиме?  нет,они просто будут стоять и дальше ,вплоть до ничьи,да кому интересна такая игра?((( Люди перестали играть на тяжах,потому что пропал интерес  к игре на этом классе,он умирает,хоть разработчики и пытаются исправить это,добавляя в игру гибридов ТТ-СТ,сами прекрасно это понимая -----   а зачем?( Ведь всё намного проще.....

Это крик души! Я понимаю что большая половина даже и читать не станут,то над чем я старался в свободное время сегодня, вместо того что бы поиграть,но всё же я надеюсь что найдутся и такие,кто разделяет моё мнение,кому не безразлична эта игра и они хотят получать от неё удовольствие!

 

хотелось бы добавить :играю с альфа теста хуже баланса ещё не видел в порядке правил в одну команду кидает 2 взвода статистов а в противоположную такое же количество 45%-ных детей .ХВМ показывал правду вашего баланса люди возмущались Что сделали ВГ вместо того чтобы прислушаться к игрокам заставили ХВМ убрать процент на победу в бою .А ' как вам выход из проблемы (не видят молчать будут!)? А игроки то не слепые и считать умеют .Работники ВГ обратите внимание на мнение игроков а не на их карман !!!!! 

[PAUL_PHOENIKS]

02 Фев 2018 - 17:09 пользователь mk_Enki сказал:

 

у меня одного складывается впечатрение, ч то у этого человека не все в порядке с логикой?) Если ты считаешь что ПТвод это диагноз и ни на чем больше они катать не могут,тогда зачем ещё больше поощрять больных людей?проще что бы они вообще не играли и не мешали другим,а все остальные пересядут на другой вид техники и молча будут дальше играть,потому как у большинства нет своего мнения,они катают на том что модно,на том что им советуют вододелы, ибо сейчас везде люди так себя ведут,привыкли что за них другие решают.... а про прем ПТ это вообще бред, скорпион стр  и амх 8ых лвлов зачем вообще вводили???? А я отвечу,чтобы овощи могли фармить,а остальные должны стррадать,так ведь справедливо,да?!А тт класс для одноклеточных,угу)))все одноклеточные киберкиберкатлеты ток на них и катают)) и топ игроки не на тт держат топовые показатели,а вот 45% алеханьчики играют на самом сложном классе - на ПТ,от того и имеют 45%))) ЛОГИЧНО!!!! 

 

если балансировшик постоянно ставит в одну команду статистов а в другую ботов 45 % то ты хоть на двух танках сразу если попал в дно команду хоть голдой обложись будеш 45 % вот в чём проблема !

 

[Vikj913]

02 Фев 2018 - 17:09 пользователь mk_Enki сказал:

 

у меня одного складывается впечатрение, ч то у этого человека не все в порядке с логикой?) Если ты считаешь что ПТвод это диагноз и ни на чем больше они катать не могут,тогда зачем ещё больше поощрять больных людей?проще что бы они вообще не играли и не мешали другим,а все остальные пересядут на другой вид техники и молча будут дальше играть,потому как у большинства нет своего мнения,они катают на том что модно,на том что им советуют вододелы, ибо сейчас везде люди так себя ведут,привыкли что за них другие решают.... а про прем ПТ это вообще бред, скорпион стр  и амх 8ых лвлов зачем вообще вводили???? А я отвечу,чтобы овощи могли фармить,а остальные должны стррадать,так ведь справедливо,да?!А тт класс для одноклеточных,угу)))все одноклеточные киберкиберкатлеты ток на них и катают)) и топ игроки не на тт держат топовые показатели,а вот 45% алеханьчики играют на самом сложном классе - на ПТ,от того и имеют 45%))) ЛОГИЧНО!!!! 

Зато тут логика аж... с начало жалобы на то что много (чуть не большинство) играет на пт а потом сразу "все от этого страдают". Да не кто не страдает кроме упертых ттводов которые вдруг решили что они главные в игре. Именно о  них больше всего нытья. То им арта мешала.. потом тучи лт.. периодически пт жить не дают да ст с барабанами. Однако как глядишь на очередь дак тт иногда как лт и сау вместе взятых.

И не надо гнать за то что пт катают исключительно рачье.. Не секрет ведь что красивый цвет штанов (фиолетовый) на пт не получишь. Вны всякие птшки не очень бустят (особенности подсчёта). Вот будь там главным мерилом один урон или например сотношение выстрелов к урону то катали бы статюги исключительно пт.

ЗЫ. А что за овощ на е25 фармил?

[Vikj913]

02 Фев 2018 - 20:27 пользователь PAUL_PHOENIKS сказал:

 

если балансировшик постоянно ставит в одну команду статистов а в другую ботов 45 % то ты хоть на двух танках сразу если попал в дно команду хоть голдой обложись будеш 45 % вот в чём проблема !

 

Однако не у тебя, не у того кого ты цитировал (да и у меня) этот пп не ниже 50%. Как ток то? Патент плохо работает? 

А хвм этот с % на победу врал дичайше. Но даже если и картошка настояла на том чтоб убрать то поступила правильно. А то достали всякие "ааа, у нас 30%.. буль-буль".

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем Vikj913

[mad_trader]

01 Фев 2018 - 16:18 пользователь Bormotun4ik сказал:

 

Просто интересно - ты про это пишешь с позиции артовода, или, с позиции игрока других классов техники?

 

Скорее с позиции обычного игрока. Лично мне нравится, когда все сокомандники (в т.ч. арта) имеют равные возможности внести свой вклад в победу. Городские карты же сильно ограничивает применение артиллерии. И если там она малополезна, то и не нужна вовсе! Не вижу смысл бросать на Химки до 3-х (ограничение балансировщика) ненужных машин.

PS. На всякий случай - сам не артовод, у меня на ней примерно 10% боев. Хотя и выкачано 3 ветки ))) После 0.8.5 вообще бы перестал играть на арте, если бы не ЛБЗ и прочие акции.

[mad_trader]

02 Фев 2018 - 10:37 пользователь mk_Enki сказал:

По 3 и 5 десяток в топе,вот что полная ***** ,без обид)))Десяток сейчас нет,я даже не знаю у кого ещё, и если бы не новые имба танки всякие и занерфленая доходность,врядли вообще были бы бои где в топе  8 или 9 лвл)Ведь очередь перед боем это,не,не слышаши,  л учше ведь пострадать единицам на стоковых  восьмерках и деветках, чем полчищу раков на 10 ках посидеть в очереди минутку,а так бы до людей мб и доперло бы ,что и на 8 и на 9 ур можно просто играть в удовольствие,годных машин там достаточно!  А по поводу того,что для балансера не набирается нужного кол-ва классов техники,так это потому что на пт легче дать из куста 2-3 шота и потом как папка писать при сливе ,мол я дамага больше вас дал,а вы раки слили катку))) я частенько смотрю статку птводов  после боя,чаще всего у них на ст и тт средуха ниже плинтуса,зато на птшках они дают 2к+ и это для них вершина нагиба)))   аналогично и для арты,про лт молчу,потому как там все сложно,но когда их больше 2 ух в команде это полный бред!

 

Честно говоря, не понял какими аргументами вы хотели подтвердить свое предложение ((( 3-5 топовых танков это реальность баланса (бои 3-5-7 и 5-10) внезависимости от того десятки это, девятки, восьмеркии т.п. Но десятки чаще других уровней попадают в одноуровневые бои и это плохо! Впрочем это другая ситуация которую также надо исправлять.

---

ИМХО, ваш "идеальный" сетап "ТТ 5-7; СТ 3-6; ПТ 2-4; ЛТ 1-2; Сау  1" нереализуем, тем что в очереди НЕ БЫВАЕТ танков в таких пропорция. Особенно ТТ. Не вижу причин, почему другие игроки должны долго ждать возможности поиграть, пока балансер соберет "идеальный" сетап, На это можно было бы поставить точку. Однако кроме этого считаю однотипный сетап - скучным! При этом выступал и выступаю против перекосов в сетапе по классам, типа команда ТТ  против команды СТ. В текущем балансировщике разработчики во многом решили проблему по перекосам, хотя некоторые моменты (по супертяжам например) необходимо допилить.

---

Можно много спорить какой состав команды был бы идеален. ИМХО сильно зависит от карты и уровня боя. Однако в целом соотношение - ТТ, СТ и ЛТ в команде мне безразлично потому, что при разбросе в 3 уровня разные машины выполнять разные роли - классические примеры: когда ИС-3 отыгрывает роль СТ в боях 10-уровня, а Батчат с Паттоном могут подсветить без ЛТ ))) а некоторые ЛТ (барабанщики, фугасницы) наоборот могут преимущественно выступать в роли дамагеров. ну и так далее. Ограничение "1-2 ЛТ" на карту и вовсе кажутся бредом, особенно на картах, играемых от света, во всяком случае - до тех пор пока не введен баланс по скилу! Пример - Малиновка (Прохоровка) с одной стороны 2 оранжево-красных с другой 2 желто-зеленых. Первые сливаются в начале боя и приводят ВСЮ команду к поражению, т.к. вторые выигрывают исключительно за счет ТТХ двух танков. Естественно чем больше ЛТ на подобных картах, тем больше вероятность более равномерного распределения скила и возможностей команды. Общее кол-во ПТ непринципиально потому что не так уж много на картах позиции откуда они могут оказать серьезное влияние на ход боя. Особенно после того как им подрезали маскировку и обзор. 1 САУ максимум это вообще в бою не о чем, текущее ограничение по арте - 3 машины, меня вполне устраивает.

Изменено 5 февраля, 2018 пользователем mad_trader

[mk_Enki]

05 Фев 2018 - 16:48 пользователь mad_trader сказал:

 

Честно говоря, не понял какими аргументами вы хотели подтвердить свое предложение ((( 3-5 топовых танков это реальность баланса (бои 3-5-7 и 5-10) внезависимости от того десятки это, девятки, восьмеркии т.п. Но десятки чаще других уровней попадают в одноуровневые бои и это плохо! Впрочем это другая ситуация которую также надо исправлять.

---

ИМХО, ваш "идеальный" сетап "ТТ 5-7; СТ 3-6; ПТ 2-4; ЛТ 1-2; Сау  1" нереализуем, тем что в очереди НЕ БЫВАЕТ танков в таких пропорция. Особенно ТТ. Не вижу причин, почему другие игроки должны долго ждать возможности поиграть, пока балансер соберет "идеальный" сетап, На это можно было бы поставить точку. Однако кроме этого считаю однотипный сетап - скучным! При этом выступал и выступаю против перекосов в сетапе по классам, типа команда ТТ  против команды СТ. В текущем балансировщике разработчики во многом решили проблему по перекосам, хотя некоторые моменты (по супертяжам например) необходимо допилить.

---

Можно много спорить какой состав команды был бы идеален. ИМХО сильно зависит от карты и уровня боя. Однако в целом соотношение - ТТ, СТ и ЛТ в команде мне безразлично потому, что при разбросе в 3 уровня разные машины выполнять разные роли - классические примеры: когда ИС-3 отыгрывает роль СТ в боях 10-уровня, а Батчат с Паттоном могут подсветить без ЛТ ))) а некоторые ЛТ (барабанщики, фугасницы) наоборот могут преимущественно выступать в роли дамагеров. ну и так далее. Ограничение "1-2 ЛТ" на карту и вовсе кажутся бредом, особенно на картах, играемых от света, во всяком случае - до тех пор пока не введен баланс по скилу! Пример - Малиновка (Прохоровка) с одной стороны 2 оранжево-красных с другой 2 желто-зеленых. Первые сливаются в начале боя и приводят ВСЮ команду к поражению, т.к. вторые выигрывают исключительно за счет ТТХ двух танков. Естественно чем больше ЛТ на подобных картах, тем больше вероятность более равномерного распределения скила и возможностей команды. Общее кол-во ПТ непринципиально потому что не так уж много на картах позиции откуда они могут оказать серьезное влияние на ход боя. Особенно после того как им подрезали маскировку и обзор. 1 САУ максимум это вообще в бою не о чем, текущее ограничение по арте - 3 машины, меня вполне устраивает.

 

Честно говоря, да ты и не поймёшь....   Я бы посмотрел на тебя,как бы ты светил на своём ИС-3))) Когда в топе 10ые ст лт и арта,всё что ты сделаешь в бою на малиновке,встанешь в куст и будешь отыгрывать роль ПТ!!! Но не как не ст,потому как тот же барабанный лёгкий француз тебя заберёт за 9 секунд!!! Так вот все и играют и на ТТ и на СТ и на ЛТ,тупо отыгрывают роль ПТ! А их и так в этот бой забалансило 5-6 штук,и чё в итоге?)  Не спорю ,тому ЛТшке который в топе,только дамажить и светить,его ттх и сравним твои на ис-3,ты его даже не подсветишь,когда будешь в кусту стоять,а он тебя сольёт)Так это на ИС-3,а если на обычном ИСе?))) Там такой косой дрын,что ты в 2 из 3 таких боёв сольёшся с 0 дамага,потому как не попадёшь не по кому))) А я катаю сейчас как раз на ИСе  7ур.,типа фармил опыт на новых тяжей,так если честно,от такой игры,стало тупо тошнить...  А то что лт отыгрывают роль дамагера,так это в каждом бою так)) на ласвиле,на центре каждый 2ой бой никто не стоит из союзных лт,они либо слились уже в ущелье либо в город поехали тяжей раздамаживать)))пару лет назад,помню ЛТшки постоянно дрались за эту позицию,а сейчас туда ни кого не загонишь))

[_Liberum]

Норм , только лт нужно с тт местами поменять и можно рубиться.

[Bormotun4ik]

05 Фев 2018 - 18:46 пользователь mad_trader сказал:

 

Скорее с позиции обычного игрока. Лично мне нравится, когда все сокомандники (в т.ч. арта) имеют равные возможности внести свой вклад в победу. Городские карты же сильно ограничивает применение артиллерии. И если там она малополезна, то и не нужна вовсе! Не вижу смысл бросать на Химки до 3-х (ограничение балансировщика) ненужных машин.

PS. На всякий случай - сам не артовод, у меня на ней примерно 10% боев. Хотя и выкачано 3 ветки ))) После 0.8.5 вообще бы перестал играть на арте, если бы не ЛБЗ и прочие акции.

 

Здравая позиция. Еще бы разработчики её услышали.

 

06 Фев 2018 - 00:47 пользователь mk_Enki сказал:

 

Честно говоря, да ты и не поймёшь....   Я бы посмотрел на тебя,как бы ты светил на своём ИС-3))) Когда в топе 10ые ст лт и арта,всё что ты сделаешь в бою на малиновке,встанешь в куст и будешь отыгрывать роль ПТ!!! Но не как не ст,потому как тот же барабанный лёгкий француз тебя заберёт за 9 секунд!!! Так вот все и играют и на ТТ и на СТ и на ЛТ,тупо отыгрывают роль ПТ! А их и так в этот бой забалансило 5-6 штук,и чё в итоге?)  Не спорю ,тому ЛТшке который в топе,только дамажить и светить,его ттх и сравним твои на ис-3,ты его даже не подсветишь,когда будешь в кусту стоять,а он тебя сольёт)Так это на ИС-3,а если на обычном ИСе?))) Там такой косой дрын,что ты в 2 из 3 таких боёв сольёшся с 0 дамага,потому как не попадёшь не по кому))) А я катаю сейчас как раз на ИСе  7ур.,типа фармил опыт на новых тяжей,так если честно,от такой игры,стало тупо тошнить...  А то что лт отыгрывают роль дамагера,так это в каждом бою так)) на ласвиле,на центре каждый 2ой бой никто не стоит из союзных лт,они либо слились уже в ущелье либо в город поехали тяжей раздамаживать)))пару лет назад,помню ЛТшки постоянно дрались за эту позицию,а сейчас туда ни кого не загонишь))

 

Ты приводишь пример "идеального", с твоей точки зрения сетапа. Но ты забываешь учесть, что не смотря на "коридорность" большей части карт, для каждого конкретного случая "идеальный" сетап будет разным. Я в ранговых боях первого бета-сезона такие решения видел, что от своей команды, что от команды противника, что с уверенностью могу сказать, что "идеального" сетапа нет. Балансировщик не надо править в ключе ограничения на определенные классы техники, это бесполезно.

 

И после этого начинаешь насмехаться над игроком, который утверждает, что ИС-3 способен в бою против десяток отыгрывать как СТ. Тебе не приходило в голову, что наш взбесившийся балансировщик может спокойно забалансить команду вообще без СТ и ЛТ? И что в этом случае ИС-3 как раз и сможет отыграть функцию СТ из-за своей динамики при правильном врыве в борт, либо, в тыл тяжелого нанкового клина, при условии, что его нормально поддержат союзники?

 

С ИСом ситуация полностью аналогичная. Я не скиловый игрок, но я пытаюсь анализировать сетапы до начала боя и принимать решение, где мой конкретный танк окажется полезным и я смогу эффективно реализовать его преимущества. И это никак не зависит от класса техники. Например, на том же хайвее в бою против девяток КВ-5 с верхнего респа может отыграть роль отличного светляка. Всякие "стеклянные" ПТ и стервы убиваются союзниками просто на ура, бывает, что и пара СТ-ТТ лопаются и всё это - ценой всего одного льгота восьмого уровня, который отыгрывает непрофильную для себя задачу.

 

А искать подобные решения приходится потому, что льготы нынче неиграбельны по своим прямым ролям, спасибо сербоголде и всяким супертяжам, с которыми льготы могут эффективно воевать только в том случае, если за рычагами обычного линейного танка ну полный алехан.

[aksel747]

29 Янв 2018 - 13:02 пользователь mk_Enki сказал:

Ув. разработчики!!! Сил больше нету играть в то,что сейчас собой представляет наша любимая игра!(  Да ,я обычный игрок,ничего не понимаю и не знаю,но всё же это не мешает мне видеть грубейшую ошибку,допущенную вами!!! А именно я имею введу то как балансер создаёт сетапы команд,тем более не обращая внимание на тип карты(городская либо наоборот поля-луга) Доходит до того что выходя в бой на очень тяжёлом танке я вижу следующий сетап -   3 - ЛТ ,3 - АРТЫ, 4 - ПТ, 3 - СТ и всего лишь 2 - ТТ,в итоге пока я на туре доезжаю до обычного места бодания тяжей или укрытия от тех самых 3ёх арт уже происходит либо турбо слив и меня разбирают за 1 моё кд ,либо турбовин,и я даже иногда ни разу не успеваю нанести дамаг)) зачем тогда в нашей игре вообще тяжи? Давайте выведем их из игры,ведь у нас не игра про танки,а игра про арто-пт стоялово и лт-сливалово,зачем вы это делаете,никто понять не может,ведь был момент когда своего входа в бой арта ждала по 5 минут и ничего страшного с рандомом не происходило,зато теперь в каждом 2ом бою их по 3 шт и играть на тяжах просто не имеет никакого смысла,кроме китайцев,которые даже не тяжи вовсе,а ст! Конечно же,вы делаете упор на неумелых игроков,которые только и могут одной рукой в носу ковырять а другой в артприцеле мышкой водить по монитору,а если их нос не слишком грязный,тогда они едут в бой на пт,становятся прямо на респе в куст или на холмик и стоят там пока их не засветят и не сольют,но ведь ничего не мешает им  научиться играть на тт либо ст,начать думать головой и получать от игры то удовольствие,которое она может дать,то,когда от напряжения и переживания потеют руки и бросает в жар,когда ты вытаскиваешь бой и встаёшь со своего кресла полон положительных эмоций!!!! Но на деле сейчас игра приносит только уныние и плохое настроение! В общем много я тут понаписал,но хочу предложить следующее --- а именно стандартный сетап,который я думаю устроит минимум 90% игроков,так же пусть в теме будет голосование,за или против данного балансера,а вось  эта тема и подтолкнёт наших разрабов,что то поменять в игре!!! Итак вот оптимальный состав команды,ниже поясню почему так думаю ----

ТТ   5-7

СТ   3-6

ПТ   2-4

ЛТ   1-2

Сау  1!!!!!   

Далее я объясню почему я так думаю,тем более что тут и так всё очевидно. Данный сетап актуален уже начиная с 8 ур. боёв(8-6) Потому как уже на этих уровнях большая часть техники уже соответствует своему классу и должна выполнять ту задачу,которая изначально ей оптимально соответствует!Ниже разберём каждый класс отдельно ,начну с самого интересного ----

Сау - почему не более 1ой в бою,да потому что видя по 3 арты в каждой команде становиться не весело абсолютно каждому))) да и вообще на открытых картах 3 арты это не преимущество,для бодрого танкового рубилова,а скорее наоборот стимул к долгому танкостоялову.... на малиновке на гору ехать никто не хочет,особенно игроки лоускила и т.п. 1 сау это конечно же большая очередь перед заходом в бой,всем нужно делать лбз не спорю,но для этого на сау их можно упростить,для нормального игрока лбз на сау и так большая проблема,ведь многие не хотят портить свою стату....   В  любом случае лучше я подожду 3-5 минут очереди перед боем,зато зайду в бой на арте в одиночестве и с большей вероятностью сделаю то самое лбз,потому как когда их по 3 шт,не успеваешь даже по кому нибудь дать,т.к. 3 арты просто анигилируют всё что светиться на определённых картах.... тут можно писать бесконечно о наболевшем,я думаю тут и так всё понятно....

ЛТ - даже одного ЛТ достаточно что бы дать достойный засвет вражеской команды,а что мы видим на деле,их по 3-6 в бою,и никто не светит,они либо едут и умирают просто так,либо стоят как пт сзади тяжей и пытаются пробить вражеские танки с большого расстояния не светясь,думаю проблема в том ,что преимущество в обзоре и высокая незаметность не работают,когда их очень много в одном бою,они попросту не могут безнаказанно давать свет,т.к. мешают друг другу и как итог не отыгрывают свою роль как ЛТ!!!

ПТ-сау - тут та же ситуация,но пт хотя бы можно легко контрить,за счёт того что не у всех имбовые хар-ки незаметности и обзора,но думаю все согласятся что 2-4 в команде достаточно,для того что бы сдерживать некоторые направления либо поддерживать своих союзников при атаке,тем более что не все пт рассчитаны на кустостояние,есть и те которые играют штурмовую роль от своей брони,хотя как мы знаем часто безуспешно ,к сожалению. А в данный момент действительно стоялово делают по 4-6 ПТ-сау,которые стоя в кустах даже без голды пробивают все что пытается к ним приблизиться,и этим игрокам нравиться так играть,я их в этом не виню,но страдают от этого все остальные.Посмотреть сейчас на обилие Скорпионов в рандоме, и становиться всё понятно, когда ты выезжаешь на своём ИС-6 и умираешь за 2 секунды от 3ёх выстрелов,даже на бб...

СТ - тут проблема не в кол-ве а скорее в качестве,менять систему бронирования и бронепробития,на это я даже не надеюсь,хотя когда я начинал играть,такого как сейчас и в помине не было...Если бы мне сказали ,что Ст на бб,а тем более на голде,которой тогда никто не стрелял(была за реал) без проблем пробивают всё в этой игре в лоб,я бы не поверил,зачем они тогда вообще нужны,ведь перед боем нам писали -  Стая средних танков может загрызть даже самого свирепого противника! и мы грызли!!! Мы каруселили тяжей,объезжали их со всех сторон,потому как в лоб пробить их было не возможно,но то такое..... А по кол-ву их в любом случае должно быть минимум 4 в бою,потому как самый интересный гемплей(лично для меня) именно на средних танках!

ТТ - ну и наконец без тяжёлых танков это бы была не игра про танки,но когда их в бою по 1-2 штуки,извините но это просто смешно .....Кто поедет не жалея хп,надеясь на свою броню прорывать направление,танкуя от борта либо от башни,и давая неплохой разовый урон,мб одна из 6ти ПТшек или арта поедет в пт режиме?  нет,они просто будут стоять и дальше ,вплоть до ничьи,да кому интересна такая игра?((( Люди перестали играть на тяжах,потому что пропал интерес  к игре на этом классе,он умирает,хоть разработчики и пытаются исправить это,добавляя в игру гибридов ТТ-СТ,сами прекрасно это понимая -----   а зачем?( Ведь всё намного проще.....

Это крик души! Я понимаю что большая половина даже и читать не станут,то над чем я старался в свободное время сегодня, вместо того что бы поиграть,но всё же я надеюсь что найдутся и такие,кто разделяет моё мнение,кому не безразлична эта игра и они хотят получать от неё удовольствие!

 

блин мне нравится то как человек артоводов называет неумелыми игроками одной рукой ковыяющихся в носу а сам играет на *** танке (тайп5 хеви) который и должен разбиратся либо артой либо пт так как другие тт бб снарядами его в лоб никуда не могут пробить а он просто фугасами в силуэт по 400-500 а некоторым и на фулку в 1100 может прописать)))) Изменено 7 февраля, 2018 пользователем aksel747

[aksel747]

сейчас балансер почти идеален! есть конечно косяки но нет таких случаев как раньше вы на танке 8лвл один среди танков 10-9лвл а бывало что и среди 10 всего 1-2  9лвл и 1  8лвл!!  хотите идеальный баланс играйте в команндный бой соберите сами свой баланс!!  А в рандоме сколко людей столько и мнений о идеальном балансе!! Изменено 7 февраля, 2018 пользователем aksel747

[EldestBrother]

02 Фев 2018 - 16:52 пользователь Vikj913 сказал:

Будь в игре разрушаемые здания с физикой обломков то тт воды первые ныли бы за вывод из игры городских карт. 

 

+1. Или полностью разрушаемые дома, или дайте возможность вылезти из танка, и с противотанковым ружьем и кумулятивными гранатами по этим домам лазить.  Изменено 7 февраля, 2018 пользователем EldestBrother

[mk_Enki]

07 Фев 2018 - 14:11 пользователь aksel747 сказал:

 

блин мне нравится то как человек артоводов называет неумелыми игроками одной рукой ковыяющихся в носу а сам играет на *** танке (тайп5 хеви) который и должен разбиратся либо артой либо пт так как другие тт бб снарядами его в лоб никуда не могут пробить а он просто фугасами в силуэт по 400-500 а некоторым и на фулку в 1100 может прописать))))

У меня на нём боёв с гулькин нос,и не на туре 5 хеви а на 9ур. туре 4 хеви!!! Сядь на нём поиграй,что бы не нести чушь!!!! его пробивают практически все начиная с 8 лвла, ибо как видят его заряжают голду,даже 45% олеханы!!! Поэтому у меня на нём и средуха ели ели до 2к дотягивает,потому как выедешь дашь выстрел,как обычно снаряд в землю улетает,а тебе в ответ голда летит,и пока ты кд уже ангар... я не знаю зачем я его вообще вкачал,прост начал играть перед новым годом спустя перерыва в 1.5-2 года и решил вкачать чтот новое,вкачал его за 300-400 боёв на этой ветке ,потому как были акции,и пожалел  потраченное зря время... а артаводы в 95% случаев игроки ниже дна!!! не я их так называю,их так оленемер определяет)))