СУ-122-44 [1.41]

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (09 дек 2019 - 20:58) писал:

ок, как прокомментируете результаты за декабрь, где настрел на громе выше чем на имбах?

П.С. вот ньюс ваш ..... там есть вообще урон, этот винрейт мало интересен?

Какие результаты, сравнение с какими имбами? 

Раз начали - тащите сюда всю инфу и все сравнения которые вас заинтерисовали

ЗЫ: нету, винрейт и неплохой показатель сыгранных боёв - как по мне можно оценить популярность техники

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (09 дек 2019 - 22:57) писал:

Как по мне отсутствие стабилизации компенсируется дпм ом и подвижностью. 

Можете не соглашаться.

На данный момент жутко не хватает пробития - пусть даже добавят пробитие только ПБ, и то хлеб

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdot_22s (09 дек 2019 - 23:01) писал:

подвижность уже не та что была раньше, стабилизация тоже.

Его кружат все кому не лень. скорость заднего хода маленькая. Е25, ёлка, мт25 т-44 все кружат эту ПТ. Раньше фиг вам бы закружили.  а теперь всё это в прошлом.

Шустрые танки всегда крутили - база от Т-44 хоть и хороша, но недостаточна

[vovka_alt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (09 дек 2019 - 19:57) писал:

Как по мне отсутствие стабилизации компенсируется дпм ом и подвижностью. 

Можете не соглашаться.

Вы можете до посинения подвижно (с огромным разбросом при доворотах) ДПэМить низколетающих колёсников без особого успеха.

[nono24]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngvovka_alt (10 дек 2019 - 04:00) писал:

Вы можете до посинения подвижно (с огромным разбросом при доворотах) ДПэМить низколетающих колёсников без особого успеха.

Смотря кто за колесником.

Вчера на ебр был рак, нагло залез на нашу базу и его поставили на колесо и всей командой убили.

В грамотного колесника лучше не целиться и не терять время - как правило на этих уровнях умеют светить - сводитесь в точку и ждите подсвета.

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (10 дек 2019 - 00:08) писал:

Какие результаты, сравнение с какими имбами? 

Раз начали - тащите сюда всю инфу и все сравнения которые вас заинтерисовали

Ну вы же сами объединили мои посты в один, там как раз под спойлером скрины с зала славы. Почему-то в декабре топовые игроки на громе настреливают больше чем топовые игроки на других отличных ПТ 7 уровня.

вот этот пост

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (10 дек 2019 - 00:08) писал:

ЗЫ: нету, винрейт и неплохой показатель сыгранных боёв - как по мне можно оценить популярность техники

популярность техники это полная чушь. Эффективность техники это показатель.  А для ПТ эффективность это средний настрел, вот на него и надо ориентироваться.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdot_22s (09 дек 2019 - 22:45) писал:

Может это подставушники? Или ВГ рисует циферки, что бы только не трогать агрегат?

Я поверю во все варианты.

поверьте в то,что люди нормально на нем играют и нормально настреливают.

п.с. извините, уважаемые администрация, но функции объединения постов у нас нет, а мысли не сразу приходят, чтобы в одном посту ответить всем... вот и выходит мультипостинг

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем sanek_master
мультипостинг

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (10 дек 2019 - 09:34) писал:

Ну вы же сами объединили мои посты в один, там как раз под спойлером скрины с зала славы. Почему-то в декабре топовые игроки на громе настреливают больше чем топовые игроки на других отличных ПТ 7 уровня.

вот этот пост

Ок, путём нехитрых манипуляций, посчитал средний урон десяти игроков по вашим скринам, и вот что вышло:

И внезапно вышло что настреливают больше всего Блоховоды 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (10 дек 2019 - 09:34) писал:

п.с. извините, уважаемые администрация, но функции объединения постов у нас нет, а мысли не сразу приходят, чтобы в одном посту ответить всем... вот и выходит мультипостинг

Можно ответить сразу на несколько постов

Если захотелось ответить позже - есть кнопка редактировать свой пост - цитируете нужный вам, пишите ответ - Ctrl+C - и вставляете в свой первый пост Ctrl+V - и посты не плодятся, и структура не нарушается

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (10 дек 2019 - 10:08) писал:

Ок, путём нехитрых манипуляций, посчитал средний урон десяти игроков по вашим скринам, и вот что вышло:

И внезапно вышло что настреливают больше всего Блоховоды 

 

Ага, блоха, как я слышал имба, а настреливает на 0.2% больше, челленджер тоже имба а настреливает меньше Грома, кто же тогда Гром? поделитесь плиз попкорном

 

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем Soich

[Soich]

 

Если захотелось ответить позже - есть кнопка редактировать свой пост - цитируете нужный вам, пишите ответ - Ctrl+C - и вставляете в свой первый пост Ctrl+V - и посты не плодятся, и структура не нарушается

нет, не получается так. Цитата не вставляется в редактирумый пост . Просто как текст можно вставить, а именно на сером фоне, со всеми регалиями , не выходит...

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (10 дек 2019 - 10:13) писал:

Ага, блоха, как я слышал имба, а настреливает на 0.2% больше, челленджер тоже имба а настреливает меньше Грома, кто же тогда Гром? поделитесь плиз попкорном

Выборка очень маленькая, всего 10 игроков - при увеличении количества игроков, погрешность подсчёта будет уменьшаться и будет ещё более точное значение

Но даже сейчас можно сказать, что разницы между этими тремя нет - для сравнения посмотрите например ИСУ-122С, вот там явный провал в сравнении с этими

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (10 дек 2019 - 10:15) писал:

нет, не получается так. Цитата не вставляется в редактирумый пост . Просто как текст можно вставить, а именно на сером фоне, со всеми регалиями , не выходит...

Всё получается - я же как-то 8 лет пишу - да и гайды как-то же обновляются, а не плодится 100500 постов и гайдов

Ну и вставлять надо весь массив, а не "вставить как текст", можете 1 строчку отбить и тогда вставлять

 

Плюс слева от "отправить" есть "расширенная форма" - и зайдя в неё, появится ещё одна "предварительный просмотр", где можно поэкспериментировать как что в итоге получится пост (и предварительно просматривать можно сколько угодно раз)

[Delhi]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (09 дек 2019 - 19:05) писал:

Как скажете, заходим на вот ньюс, делаем выборку и что видим  

ну разумеется, ГРОМ в тройке по винрейту   

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-3069130-0-95123800-1575907508_thumb.jpg

 

Т.е. я донный рачелло с моими 85к боёв и 2300 боёв на 122-44 и я не понимаю о чём говорю? Ну вы поймите, ***  мне на все ваши общие выборки статистики, на всех топовых игроков на этой пт вместе взятых. Потому что они играют с доппайками, боновым оборудованием на фуллголде, задротят сессиями по 50-100 и больше боёв чтобы привыкнуть и тд тп. И на реплеи ***- любой может сыграть один бой из 100, из 1000, где ему дичайше повезёт и будет всё залетать с вертухи с пробитием и он набьёт 5к урона. Но это не показатель качества. Истинный показатель- это ощущения от игры на конкретном танке в сравнении с ощущениями от игры на других танках. И поверьте, у меня оочень много техники в ангаре и мне есть с чем сравнивать. Например прокачиваемая JPanther 7 лвла так же имеется у меня и по ощущениям комфорт игры в разы(!) приятнее. В разы! И она способна фармить серебро не меньше 122-44 за счёт своих бронепробития и точности

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (10 дек 2019 - 10:23) писал:

Выборка очень маленькая, всего 10 игроков - при увеличении количества игроков, погрешность подсчёта будет уменьшаться и будет ещё более точное значение

 

Разумеется . Именно это нам и показывает сайт КТТС. Результаты оттуда я уже приводил

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (10 дек 2019 - 10:23) писал:

 

Но даже сейчас можно сказать, что разницы между этими тремя нет

 

нет и какой же из этого вывод, долго будете упираться перед фактами?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDelhi (10 дек 2019 - 10:37) писал:

Т.е. я донный рачелло с моими 85к боёв и 2300 боёв на 122-44 и я не понимаю о чём говорю? Ну вы поймите, ***  мне на все ваши общие выборки статистики, на всех топовых игроков на этой пт вместе взятых. Потому что они играют с доппайками, боновым оборудованием на фуллголде, задротят сессиями по 50-100 и больше боёв чтобы привыкнуть и тд тп. И на реплеи ***- любой может сыграть один бой из 100, из 1000, где ему дичайше повезёт и будет всё залетать с вертухи с пробитием и он набьёт 5к урона. Но это не показатель качества. Истинный показатель- это ощущения от игры на конкретном танке в сравнении с ощущениями от игры на других танках. И поверьте, у меня оочень много техники в ангаре и мне есть с чем сравнивать. Например прокачиваемая JPanther 7 лвла так же имеется у меня и по ощущениям комфорт игры в разы(!) приятнее. В разы! И она способна фармить серебро не меньше 122-44 за счёт своих бронепробития и точности

вопросы слепой веры и ощущений я не затрагиваю. Я вижу цифры и верю им.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDelhi (10 дек 2019 - 10:37) писал:

И поверьте, у меня оочень много техники в ангаре и мне есть с чем сравнивать. 

Не поверил и правильно сделал, не так-то у вас много ПТ7, у меня в полтора раза больше

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (10 дек 2019 - 10:23) писал:

 

 

Плюс слева от "отправить" есть "расширенная форма" - и зайдя в неё, появится ещё одна "предварительный просмотр", где можно поэкспериментировать как что в итоге получится пост (и предварительно просматривать можно сколько угодно раз)

 

во, получилось. Спасибо , столько лет я мучился, просто тыкал в цитирование , цитата в новый пост улетала

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем Soich

[Delhi]

Ещё раз повторяю для особо одарённых: после введения новых веток (Type5 Heavy, Pz KPFW Vll, AMX M4 54, EBR 105 и других) 122-44 тем самым автоматически очень серьёзно занерфили.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (10 дек 2019 - 10:52) писал:

вопросы слепой веры и ощущений я не затрагиваю. Я вижу цифры и верю им.

 

Раньше (до ввода вышеупомянутых веток) эти же цифры набивались онли на ББ без доппайков и прочей ереси. Вопрос: зачем мне нужна пт, купленная за реальные деньги которая ни черта не фармит серебро? Пт, от которой нет абсолютно никакой пользы. Более того- нет не то чтобы удовольствия на ней играть, а наоборот- есть только один негатив от её характеристик. 

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDelhi (10 дек 2019 - 11:05) писал:

Ещё раз повторяю для особо одарённых: после введения новых веток (Type5 Heavy, Pz KPFW Vll, AMX M4 54, EBR 105 и других) 122-44 тем самым автоматически очень серьёзно занерфили.

Раньше (до ввода вышеупомянутых веток) эти же цифры набивались онли на ББ без доппайков и прочей ереси. Вопрос: зачем мне нужна пт, купленная за реальные деньги которая ни черта не фармит серебро? Пт, от которой нет абсолютно никакой пользы. Более того- нет не то чтобы удовольствия на ней играть, а наоборот- есть только один негатив от её характеристик. 

А вот с этим никто и не спорит, введение кучи бронированных танков весьма плохо повлияло на ПТ со слабым пробитием, такие как гром или ешка к примеру. Но дело в том, что сам геймплей несколько изменился и сейчас танки чаще и дольше находятся в свету, поэтому для грома и подобных ПТ есть больше целей. Соответственно средний урон заметно не уменьшился.

[Delhi]

И вот от того что все вы тут сопли жуёте со своими статистическими данными и прочим- от этого точно ничего не изменится. Надо всем собраться и заявить разработчикам о существующей проблеме. И настаивать на незамедлительном апе. Требовать надо своё! Я не хочу и не буду играть на этой помойной пт, поэтому апайте, либо верните голду. Второе- предпочтительнее

[Delhi]

На примере данной пт у меня в очередной раз в этой игре сильное устойчивое ощущение что меня ***, что меня поимели, что мне нагло смеются в лицо... Вот и всё...

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDelhi (10 дек 2019 - 11:12) писал:

И вот от того что все вы тут сопли жуёте со своими статистическими данными и прочим- от этого точно ничего не изменится. Надо всем собраться и заявить разработчикам о существующей проблеме. И настаивать на незамедлительном апе. Требовать надо своё! Я не хочу и не буду играть на этой помойной пт, поэтому апайте, либо верните голду. Второе- предпочтительнее

Вы (недовольные игроки) это заявляете уже на протяжении нескольких десятков страниц, но , поскольку разработчики руководствуются не "ощущениями" а все таки статистикой, то никакого апа в обозримом будущем скорее всего не будет, тем более есть премтанки, которые чувствуют себя намного хуже грома, а до них руки еще не дошли...

П.С. понимаю, что решение половинчатое, но если так бесит, может сдать ПТ в трейд-ин ?

[Delhi]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (10 дек 2019 - 11:37) писал:

разработчики руководствуются не "ощущениями" а все таки статистикой

Ну так пусть и руководствуются своей статистикой КТО и КАК на ней СЕЙЧАС играет по сравнению с тем кто и как играл на ней лет 5-6 назад. Сколько СЕЙЧАС  "нагибаторов", кто играет на ней, как я уже сказал, на фуллголде, с доппайками и прочим. Пусть всё собирают. И сравнивают. Но зная ИХ, ничего они не будут собирать и сравнивать. А если и будут, то это как обычно затянется года на три.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (10 дек 2019 - 11:37) писал:

может сдать ПТ в трейд-ин ?

Я в своё время по собственной тупости очень даже немало башлял в это помойное казино, а взамен- один негатив. Но всякому терпению рано или поздно приходит конец. Нет, нет и ещё раз НЕТ! Трейд-Ин означает: продай одно занефленное овно по заниженной стоимости, задонать в помойку и поменяй на другое овно, в которое наше казино  со временем превратит любой премтанк. Ни копейки больше!

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDelhi (10 дек 2019 - 12:09) писал:

Ну так пусть и руководствуются своей статистикой КТО и КАК на ней СЕЙЧАС играет по сравнению с тем кто и как играл на ней лет 5-6 назад. 

Они и руководствуются. Например вашей. Последние пять лет винрейт у вас на громе растет, средний настрел тоже. Что делать разработчикам?

[dot_22s]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDelhi (10 дек 2019 - 08:22) писал:

На примере данной пт у меня в очередной раз в этой игре сильное устойчивое ощущение что меня ***, что меня поимели, что мне нагло смеются в лицо... Вот и всё...

Эта игра имеет игрока всегда, как только вы нажимаете кнопку выстрела))) Т.к  в ней присутствует ВБР, и, -+25%

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (10 дек 2019 - 10:52) писал:

Разумеется . Именно это нам и показывает сайт КТТС. Результаты оттуда я уже приводил

нет и какой же из этого вывод, долго будете упираться перед фактами?

вопросы слепой веры и ощущений я не затрагиваю. Я вижу цифры и верю им.

Вывод - Грома надо апать по пробитию - против одноуровневых ничего не изменится, против 8 уровня добавит эффективности

 

Что такое Гром здорового человека на данный момент, можно увидеть, поиграв на премиумном Вазике - WZ-120-1G FT

[Delhi]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (11 дек 2019 - 08:32) писал:

Что такое Гром здорового человека на данный момент, можно увидеть, поиграв на премиумном Вазике - WZ-120-1G FT

Полностью согласен.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (10 дек 2019 - 18:04) писал:

Они и руководствуются. Например вашей. Последние пять лет винрейт у вас на громе растет, средний настрел тоже. Что делать разработчикам?

Повторяю. Вопрос: а какими усилиями оно всё растёт? Ответ: доппаёк, боновые инструкции, большие расходники, и вместо 20 ББ, 10 БП и 5 ОФ раньше теперь 5 ББ, 25 БП и 5 ОФ (редко, но иногда просто тупо 35 БП). Ну и как бы нормальные люди со временем повышают опыт, а не теряют его. Что? Как?