СУ-122-44 [1.41]

[dot_22s]

12 Июн 2018 - 08:08 пользователь man_spb сказал:

Еще раз для одареннных - тыкать будешь друзьям и научись общаться. И не важно к кому это обращено - не дорос еще тыкать всем. 

 

Уважаемый "дядя", Вы за своими буковками в сообщениях следите. Кто вам право дал меня называть челом?  и что другим пишите. Возрастной вы наш, не надо им тыкать как старая бабка. Или корона мешает. Мне как бы тоже не 15 лет.

не разобравшись кому было адресовано сообщения, какие то претензии мне предъявлять стали. В силу возраста признаться слабо что оплошали?

Тема про ПТ даже подсказку дам какую 122-44, а не воспитание. 

Так что расходимся миром в разные углы ринга уважаемый.

Изменено 12 июня, 2018 пользователем dot_22s

[dot_22s]

11 Июн 2018 - 14:45 пользователь Topyk_MakTo_ сказал:

    Утверждение на сколько спорное, на столько и не однозначное. Слишком большое количество неизвестных и переменных величин в каждом, конкретном, случае. Выкатывал пару-тройку механизмов с акка коллеги, на хайлэвэлах, для ознакомления. Чего-то особенного не заметил. Всё как всегда. Тот же цирк, те же арены, те же клоуны персонажи, ток колотушки в руках поувесестее.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif Ну и тот же Великий и Ужасный (+/-25%) либо накидает тебе в тиму морепродуктов, либо нет, либо - "есть попадание", либо - "противник горит", и т.д. и т.п.

    122-54, в качестве према, но здравого(!) према вернули бы, долго б не раздумывал.

 

Я думаю если и вернут в качестве према на 8 лев. то уже не такой какой был. порежут что-нибудь.

[dot_22s]

11 Июн 2018 - 12:33 пользователь sanek_master сказал:

А вот ап пробития как по мне самый очевидный ап - китайская прем ПТ8 наглядно показывает как играется аналог Грома с нормальным пробитием

Но в любом случае надо ждать каких-либо анонсов, гадать можно бесконечно 

дадут пробитие порежут кд. Прибавят одно так убавят другое. 

ЛУчше точность апните и самое главное стабилизацию. чтобы не сводится по 6 сек когда тебе уже успевают накидать по самый люк.

[Soich]

не будет никто ничего менять. Премтанки меняют очень-очень редко, расслабьтесь.

Специально для поборника вежливости. Это интернет, тут не только на ты обращаются, но и послать могут, а бравируют возрастом только те, кому нечего сказать.

[sanek_master]

12 июн 2018 - 13:36 пользователь man_spb сказал:

1) И запомните - нет такого принципа кто заявляет тот и ищет, Я вам озвучил то что есть по факту, хотите опровергнуть - вперед и с песнями а не я должен доказывать обратное. Штуг порезан и порезан серьезно и это есть в обновлениях, где - ищите и найдете. 

Что касается популярности пт - я помню времена когда их было и 5 и 8 шт в каждой команде и не во времена акций, сейчас 2-3 и все и то в основном премы.

1) Факт - это когда в подкрепление своих слов приводят доказательства. В ином случае на форуме это просто вайн - и не я это придумал, так было всегда, а общаюсь я тут очень давно

2) Ещё раз - их было много отдельных представителей (грубо говоря толпа Хеллкетов, толпа Е25 и т.п.), массово разнообразных ПТ много никогда не было

12 Июн 2018 - 13:52 пользователь dot_22s сказал:

дадут пробитие порежут кд. Прибавят одно так убавят другое. 

ЛУчше точность апните и самое главное стабилизацию. чтобы не сводится по 6 сек когда тебе уже успевают накидать по самый люк.

В данный момент что я, что вы, просто говорим о том, что хотелось бы получить - думаю очевидно, что сделать могут как угодно

Лично для меня самое главное в любой безбашенной ПТ - базовое пробитие - если оно комфортное, значит нет необходимости заряжать часто премиумные снаряды, тем более, как писал выше, аналог Грома с адекватным пробитием уже есть, китайская прем ПТ8

А вот какой смысл хорошо сводиться, когда всё равно не пробьёшь? Простой пример - Е25- хоть и много кто называет Е25 имбой, но имба она только на подкалиберах (и то сейчас много техники которой можно только краску её подкалиберами царапать), получить быстрое сведение но со слабым пробитием на Громе такое себе, причём не забывайте механику точности

Изменено 12 июня, 2018 пользователем sanek_master

[CJ_MaVaNi]

Вот среднестатистический бой на этой ПТ. О чём тут говорить ещё?

[alnewer]

11 Июн 2018 - 12:33 пользователь sanek_master сказал:

Смотреть как играет техника со стороны и играть на ней самому - две абсолютно разные вещи

Демагогия, впрочем, как и все то, что вы пишете. Избавьтесь от набора штампов или не используйте их для заваливания страниц форума бессодержательным набором слов.

Е25 как собирал дамаг, так и собирает, трудно им там или легко мне безразлично. Результаты боев и количество участников на е25, уж по сравнению с 12244, как минимум, это показывают.

Да, если ему не повезло и он выкатился на меня, он труп. Но собирать все, что плохо лежит в бою он может гораздо лучше.

 

[DefensiveTackle]

11 июн 2018 - 12:25 пользователь man_spb сказал:

 Что касается скила - не было бы у меня 49% моих

12 Июн 2018 - 13:36 пользователь man_spb сказал:

 

Ну так почитайте лицензионное соглашение для начала чтобы меня туда тыкать, я его знаю не хуже вашего. Там есть моя обязанность или нечто похожее на то что я должен искать и предъявлять ошибки в игре? Нет 

11 Июн 2018 - 12:30 пользователь man_spb сказал:

Это было ко мне обращено - видимо чел просто не умеет пользоваться форумом

 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_popcorn1.gifпродолжайте, прошу!

 

[anonym_oeDsKOI1hVTD]

Что не говорите а гром два года назад был в трираза лучше  и год назад  в раз лучше. На сегодня это в открытую и на тихоря угробленная ПТ.  Покупать её не советую пожалеете  на сегодня есть лучше ПТ берите их пока их не постигла участь грома!

 

[HAKOCb_BbIKYCb_]

    Всем бобра, отдельным персонажам - выдру. В теме регулярно присутствует ТС, которому, всяко, легче донести до глухой пюрэшки, что недоГРОМА надо допиливать по пробитию. 

[dot_22s]

12 Июн 2018 - 14:18 пользователь sanek_master сказал:

В данный момент что я, что вы, просто говорим о том, что хотелось бы получить - думаю очевидно, что сделать могут как угодно

Лично для меня самое главное в любой безбашенной ПТ - базовое пробитие - если оно комфортное, значит нет необходимости заряжать часто премиумные снаряды, тем более, как писал выше, аналог Грома с адекватным пробитием уже есть, китайская прем ПТ8

А вот какой смысл хорошо сводиться, когда всё равно не пробьёшь? Простой пример - Е25- хоть и много кто называет Е25 имбой, но имба она только на подкалиберах (и то сейчас много техники которой можно только краску её подкалиберами царапать), получить быстрое сведение но со слабым пробитием на Громе такое себе, причём не забывайте механику точности

Для меня лично не хотелось бы увеличения времени кд. как бы 6.6-7 сек. это одно достоинство этой ПТ.  Стабилизация отвратная. Углов толком нет. с изменением механики пробития броня вообще не роляет. если только о великий и могучий с не зашлёт на тебя благодать ты будешь отбивать, раньше хотя бы корпусом вертеть можно было. Просто если есть точность и скорость сведения то можно выцеливать уязвимые места. Помнится на т44 с 175мм пробоя Е100 в планочку пробивал за счёт точности.
Какое пробитие на 7 уровне хотели бы видеть? Увеличат пробой например как у Игорька 196мм, так кд увеличат, а толку. Игорёк кстати забавный агрегат для 6 уровня многие не дооценивают его.

Поэтому пока на данном этапе аппа хотелось стабилизации и точности. и да обзора товарищи метров 30 хотя бы прибавить надо.

К механики точности у меня просто огромные вопросы так же как и к разбросу урона. Вам это известно )))

Вы же тестером являетесь, как то всё равно может быть влияете(группой), 

[Iliah78]

Была эта пт в ангаре, емнип самый первый мой прем. Сдал еще в первый трейд-ин.  Имхо, в топе она по-прежнему может разрывать рандом.  Но вот как на ней играть с  8-9 уровнями теперь - я даже представить себе боюсь, с таким то пробитием.

[sanek_master]

12 Июн 2018 - 20:19 пользователь alnewer сказал:

Демагогия, впрочем, как и все то, что вы пишете. Избавьтесь от набора штампов или не используйте их для заваливания страниц форума бессодержательным набором слов.

Е25 как собирал дамаг, так и собирает, трудно им там или легко мне безразлично. Результаты боев и количество участников на е25, уж по сравнению с 12244, как минимум, это показывают.

Да, если ему не повезло и он выкатился на меня, он труп. Но собирать все, что плохо лежит в бою он может гораздо лучше.

Пишу на основании своего личного опыта:

Яга -  61% ПП, 1478 средний урон и 747 боёв

Гром - 59% ПП, 1570 средний урон и 472 боёв

Е25 - 59% ПП, 1388 редний урон и 245 боёв

Собственно отлично видно, на чём при одинаковом скилле получается держать хорошие результаты, и на чём хочется чаще играть - при этом Е25 у меня на фуллголде, на Громе только недавно грузить (мб десяток боёв только фулл подкалиберы катал из всех), на Яге обычные ББ

По поводу популярности - понятно что хороший льгот 7 уровня будет популярней относительно неплохого (до недавнего времени) нельгота

13 Июн 2018 - 18:49 пользователь dot_22s сказал:

Для меня лично не хотелось бы увеличения времени кд. как бы 6.6-7 сек. это одно достоинство этой ПТ.  Стабилизация отвратная. Углов толком нет. с изменением механики пробития броня вообще не роляет. если только о великий и могучий с не зашлёт на тебя благодать ты будешь отбивать, раньше хотя бы корпусом вертеть можно было. Просто если есть точность и скорость сведения то можно выцеливать уязвимые места. Помнится на т44 с 175мм пробоя Е100 в планочку пробивал за счёт точности.
Какое пробитие на 7 уровне хотели бы видеть? Увеличат пробой например как у Игорька 196мм, так кд увеличат, а толку. Игорёк кстати забавный агрегат для 6 уровня многие не дооценивают его.

Поэтому пока на данном этапе аппа хотелось стабилизации и точности. и да обзора товарищи метров 30 хотя бы прибавить надо.

К механики точности у меня просто огромные вопросы так же как и к разбросу урона. Вам это известно )))

Вы же тестером являетесь, как то всё равно может быть влияете(группой), 

Я неспроста привёл пример в виде Е25, когда зашла речь о точности, но без пробоя - против популярных сейчас бронированных танков по прежнему ничего не сделать, даже на подкалиберах. Аналогичная ситуация сейчас у ЯТ8,8 - орудие вроде точное, стабилизация есть, выцелить можно - но всё равно не пробить

Я даже не хочу ванговать на тему пробития Грома - орудия 122 мм Д-25С и Д-25Т очень популярны, и если менять даже только на ПТ, то как минимум затронет Грома, ИСУ-122С и СУ-152. До Игоря точно не повысят - там пробитие это компенсация за долгое КД, огромные габариты и отсутствие брони

Обзор врядли накинут - не просто так его всему классу ПТ срезали (кроме премов), не думаю что что-то изменилось в этом плане

[Soich]

13 Июн 2018 - 19:36 пользователь sanek_master сказал:

. До Игоря точно не повысят - там пробитие это компенсация за долгое КД, огромные габариты и отсутствие брони

 

 

Еще кроме всего перечисленного 196 пробития у СУ-100Y это максимальный его пробой (без учета 25%)  ведь голды в общепринятом смысле у игорька нет...

[dot_22s]

12 Июн 2018 - 14:18 пользователь sanek_master сказал:

В данный момент что я, что вы, просто говорим о том, что хотелось бы получить - думаю очевидно, что сделать могут как угодно

Лично для меня самое главное в любой безбашенной ПТ - базовое пробитие - если оно комфортное, значит нет необходимости заряжать часто премиумные снаряды, тем более, как писал выше, аналог Грома с адекватным пробитием уже есть, китайская прем ПТ8

А вот какой смысл хорошо сводиться, когда всё равно не пробьёшь? Простой пример - Е25- хоть и много кто называет Е25 имбой, но имба она только на подкалиберах (и то сейчас много техники которой можно только краску её подкалиберами царапать), получить быстрое сведение но со слабым пробитием на Громе такое себе, причём не забывайте механику точности

Конечно хотелось бы пробития. Но увеличат пробитие, то почему-то у меня такая уверенность, что увеличат кд. А не очень бы хотелось. Другой вопрос на сколько увеличат? 180-190. если даже до 190 не дотянут смысла нет. Только защёт -+25%, может раз в 5-ти летку выскочить пробитие выше среднего, около 230мм, и  так же ниже может. А в этом случаи упадёт ниже существующего. 

Вряд ли что-то кардинальное будут менять. Могут увеличить пробитие подкалибром до 235мм. Увеличить точность, стабилизацию, уменьшить сведение. Скорострельность чуть лучше сделают на уровне как на ису-122с или су-152..

Почему точность, т.к в на т-44 когда ещё было 175мм я е100 пробивал в планочку за счёт точности (выцеливание уязвимых мест), поэтому чтобы она была настоящей Пт хотелось и точности.

1. точность.

2. стабилизации(при повороте и движении)

3.время сведения

Т.к с орудием этого типа кардинально делать ничего не будут, это затронет очень много классов и уровней техники. например ис6, вз-111,т34-3 и.т.д

А может вернуть с порезанными ТТХ 122-54 на 8 уровень, в виде премтехники, и и ничего с 122-44 делать не будут. Может своего рода микс сделают из 122-54 и 122-44.

В общем слова, и гадание, и много слов может. конечно высказываем своё мнение, которое вряд ли совпадёт с мнением ВГ. 

Изменено 14 июня, 2018 пользователем dot_22s

[safarovv]

14 Июн 2018 - 07:53 пользователь dot_22s сказал:

Конечно хотелось бы пробития. Но увеличат пробитие, то почему-то у меня такая уверенность, что увеличат кд. А не очень бы хотелось. Другой вопрос на сколько увеличат? 180-190. если даже до 190 не дотянут смысла нет. Только защёт -+25%, может раз в 5-ти летку выскочить пробитие выше среднего, около 230мм, и  так же ниже может. А в этом случаи упадёт ниже существующего. 

Вряд ли что-то кардинальное будут менять. Могут увеличить пробитие подкалибром до 235мм. Увеличить точность, стабилизацию, уменьшить сведение. Скорострельность чуть лучше сделают на уровне как на ису-122с или су-152..

Почему точность, т.к в на т-44 когда ещё было 175мм я е100 пробивал в планочку за счёт точности (выцеливание уязвимых мест), поэтому чтобы она была настоящей Пт хотелось и точности.

1. точность.

2. стабилизации(при повороте и движении)

3.время сведения

Т.к с орудием этого типа кардинально делать ничего не будут, это затронет очень много классов и уровней техники. например ис6, вз-111,т34-3 и.т.д

А может вернуть с порезанными ТТХ 122-54 на 8 уровень, в виде премтехники, и и ничего с 122-44 делать не будут. Может своего рода микс сделают из 122-54 и 122-44.

В общем слова, и гадание, и много слов может. конечно высказываем своё мнение, которое вряд ли совпадёт с мнением ВГ. 

 

как по мне, пробитие бб 200 и больше ничего не надо. Без этого это не Прем пт , а ПТ "себе в убыток" ибо для нормальной игры она требует доппаек. Изменения характеристики же пробития на её орудии вовсе не повлечет за собой изменений ТТХ орудий других танков, вооружённых такой же пушкой, ВГ вполне может менять ТТХ пушек выборочно, по танкам. Напомню на т34-85 рыжем стоит пушка с53, сболее низким пробитием по сравнению с пушкой д5 , но конкретно рыжему пробитие на ней натянули до цифирок д5т. Изменено 14 июня, 2018 пользователем safarovv

[sanek_master]

14 Июн 2018 - 06:53 пользователь dot_22s сказал:

Конечно хотелось бы пробития. Но увеличат пробитие, то почему-то у меня такая уверенность, что увеличат кд. А не очень бы хотелось. Другой вопрос на сколько увеличат? 180-190. если даже до 190 не дотянут смысла нет. Только защёт -+25%, может раз в 5-ти летку выскочить пробитие выше среднего, около 230мм, и  так же ниже может. А в этом случаи упадёт ниже существующего. 

Вряд ли что-то кардинальное будут менять. Могут увеличить пробитие подкалибром до 235мм. Увеличить точность, стабилизацию, уменьшить сведение. Скорострельность чуть лучше сделают на уровне как на ису-122с или су-152..

Как показывает практика, даже 190 мм уже гораздо лучше чем 175 мм

14 Июн 2018 - 06:53 пользователь dot_22s сказал:

Почему точность, т.к в на т-44 когда ещё было 175мм я е100 пробивал в планочку за счёт точности (выцеливание уязвимых мест), поэтому чтобы она была настоящей Пт хотелось 

Мы про это уже говорили - раньше было другое правило распределения снарядов в кругу сведения

Сейчас даже на сверхточной 103В можно промахиваться 

И судя по всему, раз уже три года действует распределение точности у всей технике, то врядли что-то будут менять (напомню, до 2015 года раз в несколько патчей что-то менялось - то обрезка по сигмам, то шанс попадания в центр, то ещё что-то)

14 Июн 2018 - 06:53 пользователь dot_22s сказал:

Т.к с орудием этого типа кардинально делать ничего не будут, это затронет очень много классов и уровней техники. например ис6, вз-111,т34-3 и.т.д

Не стоит забывать, что перечисленные вами - льготы, и льготов планируют (вроде как) ребалансить, и вполне возможно если массово поменяют орудие как у Грома, то и нам что-то достанется

 

[man_spb]

12 Июн 2018 - 14:18 пользователь sanek_master сказал:

1) Факт - это когда в подкрепление своих слов приводят доказательства. В ином случае на форуме это просто вайн - и не я это придумал, так было всегда, а общаюсь я тут очень давно

2) Ещё раз - их было много отдельных представителей (грубо говоря толпа Хеллкетов, толпа Е25 и т.п.), массово разнообразных ПТ много никогда не было

В данный момент что я, что вы, просто говорим о том, что хотелось бы получить - думаю очевидно, что сделать могут как угодно

Лично для меня самое главное в любой безбашенной ПТ - базовое пробитие - если оно комфортное, значит нет необходимости заряжать часто премиумные снаряды, тем более, как писал выше, аналог Грома с адекватным пробитием уже есть, китайская прем ПТ8

А вот какой смысл хорошо сводиться, когда всё равно не пробьёшь? Простой пример - Е25- хоть и много кто называет Е25 имбой, но имба она только на подкалиберах (и то сейчас много техники которой можно только краску её подкалиберами царапать), получить быстрое сведение но со слабым пробитием на Громе такое себе, причём не забывайте механику точности

 

Факт - земля крутится, вас нужны доказательства или же это факт? Ну так не надо тут демагогию разводить. Картошка не делает то чо должна и это тоже факт. Все остальное от лукавого. 

2) ПТ раньше было много и разных а не стада одинаковых по заданиям. 

А вот в отстальном про безбашенные - согласен полностью, но только есть поправочка небольшая - картошка все же взялась за старые премы, правда не совсем удачно с кв-5 но есть надежда.

[sanek_master]

14 Июн 2018 - 17:42 пользователь man_spb сказал:

Факт - земля крутится, вас нужны доказательства или же это факт? Ну так не надо тут демагогию разводить. Картошка не делает то чо должна и это тоже факт. Все остальное от лукавого. 

Причём тут земля? Есть список патчноутов (на который я дал ссылку), никакой информации за год о нерфе там нет - но вы утверждаете что есть - так что это не факт. При этом ещё требуете вам доказать что там ничего нет

14 Июн 2018 - 17:42 пользователь man_spb сказал:

но только есть поправочка небольшая - картошка все же взялась за старые премы, правда не совсем удачно с кв-5 но есть надежда.

Не совсем так - ВГ взялось за льготов, а Гром не льгот

 

ЗЫ: и по поводу обращения - никто никому не обязан говорить только на "вы" или на "ты" - это интернет, и тут каждый обращаться как посчитает нужным

При этом напоминаю, что скатывание к оскорблениям будет наказываться согласно Правилам форума

[dot_22s]

14 Июн 2018 - 06:02 пользователь sanek_master сказал:

Как показывает практика, даже 190 мм уже гораздо лучше чем 175 мм

Мы про это уже говорили - раньше было другое правило распределения снарядов в кругу сведения

Сейчас даже на сверхточной 103В можно промахиваться 

И судя по всему, раз уже три года действует распределение точности у всей технике, то врядли что-то будут менять (напомню, до 2015 года раз в несколько патчей что-то менялось - то обрезка по сигмам, то шанс попадания в центр, то ещё что-то)

Не стоит забывать, что перечисленные вами - льготы, и льготов планируют (вроде как) ребалансить, и вполне возможно если массово поменяют орудие как у Грома, то и нам что-то достанется

 

На эту тему да.  у нас с вами был длительный разговор)) Но я считаю что это один из механизмов ВБР. "уравнительной системы". Почему?

Отвечу своим предположением.

дело даже не в вертухах, хотя и в них тоже.

Увеличилось количество игроков. и Т.е появилось много новичков. а вы сами знаете пока разберёшься втянешься. пройдёт не одна сотня а то и тысячи боёв. кто как насколько пытается вникнуть в тему.  Вг надо их удержать.

И вот чтобы уравнять шансы опытных и не опытных игроков, всё эти механики переделали, с своим коэффициентами. Я например сильно заметил уменьшение прохождение урона в меньшую строну. раньше как то ближе к среднему и даже в большую строну был. например т34 (СССР) с 450 Хп с орудия д25Т очень часто просто банально шотался (это неправильно конечно снимать по450Хп, как по мне так урон фиксировать надо, кроме фугасов). И чтобы уравнять шансы всё это изменили.

так же и с броней, раньше танк надо было выцеливать, танковать. Банально просто долбишь до посинения танк. Сейчас по сути всё орёл-решка упростили. повысилась динамика и.т.д аркадность. Вспонимте Т29 каой раньше был, на кв-1 против него это было тяжко борта только. Да на кв1 против кв1 только люк мехвода, но честно нравилось так выцеливать. танковать.

Вот сегодня был бой. Остался я один на Громе и против меня кв2. У меня 450Хп где то, у него 360. И что думаете я его не убил с одного выстрела, оставил 8 хп. Он меня тоже слава ВБР не шотнул 430 снял. Но я думал в стуле дыру прожгу.))) Аж пятки у носком подгорели))). Напрягает до красного цвета всё это если честно очень круто.(Последний шанс этот.). Как то надо менять. И понимаешь и не могу принять эту систему.

П.С. Хотелось чтобы на Гром действительно обратили внимание, ему не хватает совсем немного если честно, чтобы не быть имбой, и не быть просто ПТ.

Изменено 14 июня, 2018 пользователем dot_22s