Т49 [Гайд устарел]

[yaoi_]

08 Июл 2018 - 08:50 пользователь Smoke_of_Deceit сказал:

 

Если руки +/- одинаковые, то у фугаски примерно нуль шансов супротив стока. Согласен? Не берем в расчет элемент удачи и изначально неравные условия.

 

Не понимаю, в чем каеф кидать тяжам по 300 в лоб. Фулочки - да, здесь понятно, здесь нет вопросов. А 300 в лоб тяжам - это, типо, удовольствие? Или вот остаешься ты в конце боя против фулового тт на умеренно закрытой карте. И? Будешь кататься туда-сюда, стараясь выдать уроний с дистанции? Или попытаешься зайти строго в корму? Это же такая скукотень, в отличие от грамотного врыва на размен, гусления и последующего унижения твердолобых.

 

И вообще, на фугаснице нужно постоянно стоять и сводиться, сводиться, сводиться, сводиться, сводиться, что в корне противоречит "качельному" геймплею лт. Как можно любить фуджесницу, будучи лтводом - загадка. Последняя фраза, офк, относится лишь к яойным (и не очень) любителям классических легких танков.

 

просто разнообразие геймплея. Вообще мне по душе барабаны и нестандартные стволы - поэтому обожаю 1357, люблю т49 на фугаснице, кайфую от исключительной стабилизации тестолета и даже катаю пз1с временами, с его веселым пулеметам. На фугаске геймплея неплохо так отличается от простого цикличного лт - и я это не про саму стрельбу, а выстраивание условий для выстрела - надо ловить малоподвижных больших врагов, избегать стычек с лт/ст, зато можно в случае чего кидать тяжам и прочим 268/4 в любой ситуации, в которой кумысы стока ничего не сделали бы. Отношение к выбору позиции и агрессии против конкретных машин в бою меняется, а изменения - это типо вызов и поэтому заставляет думать не стандартно, что повышает гибкость мышления. Ну и фулочки, как же без них, самый сок - вжарить кому нибудь на косарь и получать удовлетворение от осознания факта того, что именно ты сделал сам всё что нужно, для такого красивого выстрела. Потеешь - и получаешь результат https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif 

 

Но это мало относится к 46%-ым специалистам, им по фану просто упороться и выдать свою плюху хоть как нибудь ,типо фугас, гарантированный урон все дела, это и вправду токсично((

 

А вообще, через 1-2 стрима сделаю разбор реплеев на мастера на фугаске - выкуплю т49 и покатаю чутка. До него будет разбор реплеев на 13 90 (уже есть), а на канале (ссылка в подписи) уже сейчас есть разбор мастеров на 13 57. Так что, мб хоть там поймешь мой фан)) 

Изменено 8 июля, 2018 пользователем yaoi_

[anonym_fNRroAUJUOQu]

мне игра на фугаске напоминает рыбалку: тут каждый выстрел - целый ритуал (выбор позиции, предварительный поворот башни, блокирование ее вращения, большое упреждение и т.д.). На обычных танках пиу-пиу и все.

Плюс врывание в разы опаснее, тоже нужно очень тщательно выбирать момент, чтобы уйти живым.

На стоке игра намного более продуктивная, особенно в концовке боев, когда у соперника шотные танки, и нет времени сводиться, при этом нужно попадать и убивать каждым выстрелом.

[anonym_x5t9knknoazW]

шо, опять? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif 

Радует, что хоть некоторые понимают и здраво оценивают разницу в геймплее фугаса и стока.

Р! - Разнообразие! Чего спорить-то? Да, бабаха мажет и не попадает иногда. Да, она не очень стабильна. Да, иногда она мешает. НО! Фугас в лицо всяким 268/4 - это сбитые гусли, выбитые стволы, мехводы, наводчики и все остальное. Не всегда же можно предсказать всё и оказаться именно сбоку врага. Так что каждому свое. Мы иногда просто весело и по фану катаем в 2-3 Бабахи. Вполне неплохо получается. По крайней мере весело https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif  Особенно, когда видишь отлетающие 800-900 хп от нескольких врагов. 

[Jesus__loves__me]

08 июл 2018 - 06:27 пользователь yaoi_ сказал:

 

просто разнообразие геймплея. Вообще мне по душе барабаны и нестандартные стволы - поэтому обожаю 1357, люблю т49 на фугаснице, кайфую от исключительной стабилизации тестолета и даже катаю пз1с временами, с его веселым пулеметам. На фугаске геймплея неплохо так отличается от простого цикличного лт - и я это не про саму стрельбу, а выстраивание условий для выстрела - надо ловить малоподвижных больших врагов, избегать стычек с лт/ст, зато можно в случае чего кидать тяжам и прочим 268/4 в любой ситуации, в которой кумысы стока ничего не сделали бы. Отношение к выбору позиции и агрессии против конкретных машин в бою меняется, а изменения - это типо вызов и поэтому заставляет думать не стандартно, что повышает гибкость мышления. Ну и фулочки, как же без них, самый сок - вжарить кому нибудь на косарь и получать удовлетворение от осознания факта того, что именно ты сделал сам всё что нужно, для такого красивого выстрела. Потеешь - и получаешь результат https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif 

 

Но это мало относится к 46%-ым специалистам, им по фану просто упороться и выдать свою плюху хоть как нибудь ,типо фугас, гарантированный урон все дела, это и вправду токсично((

 

А вообще, через 1-2 стрима сделаю разбор реплеев на мастера на фугаске - выкуплю т49 и покатаю чутка. До него будет разбор реплеев на 13 90 (уже есть), а на канале (ссылка в подписи) уже сейчас есть разбор мастеров на 13 57. Так что, мб хоть там поймешь мой фан)) 

 

Ага, проще говоря, тебе приходится кидать по малоподвижным врагам по 200-300 раз в год и ни на что не влиять, предоставляя вражеским лт свободу действий.

 

Потеешь? Недавно утверждал о сплошняковой фановости отыгрыша алехофуджесницы, об отсутствии необходимости потеть на ней.

 

Вон, у Игорешки1987 вполне неплохо получается держать косарь с небольшим в динамике. Веселья полные штаны.

[yaoi_]

08 Июл 2018 - 23:33 пользователь Smoke_of_Deceit сказал:

 

Ага, проще говоря, тебе приходится кидать по малоподвижным врагам по 200-300 раз в год и ни на что не влиять, предоставляя вражеским лт свободу действий.

 

Потеешь? Недавно утверждал о сплошняковой фановости отыгрыша алехофуджесницы, об отсутствии необходимости потеть на ней.

 

Вон, у Игорешки1987 вполне неплохо получается держать косарь с небольшим в динамике. Веселья полные штаны.

 

утрируешь, вырываешь из контекста и меряешь фан в цыфорках. Я тебе уже всё сказал, и так и эдак, но нет, надо снова утрировать, снова вырывать из контекста и снова мерять фан в цифрах. Тебе самому не надоело? Вот что ты хочешь услышать? Что фугасница - бяка и все катающие её обладатели 47-и хромосом и вообще редиски? Люди выбирают её по разным причинам, но практически всегда одним из ключевых мотиваторов является банально то, что игроку так нравится. Это его вкус. И пытаться как-то дискриминировать игроков исключительно из-за предпочтений в геймплее - ну, такое. 

 

Ах да - избегание стычек с лт не означает, что я их не буду пересвечивать и переигрывать. И естественно, вражеские лт такие скилловые и потные, что если их не сконтрить, то слив 100%. Обычно они и без всякой "контры" к их свободе действий успешно улетают к 70-ой секунде боя. Плюс иногда можно как раз таки в лт и кинуть в начале боя, сам знаешь. Так что смена приоритетов при выборе цели не означает, что аспект света на танке мгновенно должен стать печальным и снизить эффективность игры. С чего бы вдруг, серьёзно?

Ну да, я не потею на фугаснице прям сильно-сильно, у меня нет мотивации держать на ней какую-либо мифическую средуху и нервничать из-за её проседания. Потеть в данном контексте - "прилагать усилия", то есть не стоять тупить, а что-то делать с конкретной целью. И эта цель - пристроить кому нибудь фугас, желательно побольнее.

Игорёшка на стоке тоже едва ли будет стабильно больше пулякать. Ему весело. Тебе нет. Угадай почему? Потому что, сюрприз-сюрприз, он - это он, а ты - это ты. И скилл и требования к себе у вас совершенно разные. Проще говоря - твои амбиции относительно ожидаемого "дамага в динамике" не определяют его фан при игре на танке. Мне прям действительно надо это объяснять? Ну а то, что тебя такие цифры не радуют... Ну, сочувствую, ты там духом не падай ._.

[anonym_ePJQAE9trQxp]

Мне одному кажется, что играют в игры для удовольствия, а для результатов есть киберспорт? Мерило удовольствия у всех разное. Кому-то нравится гнуть, кому-то унижать, кто-то любит арту, кто-то надеется что стоя в кустах он выживет и принесёт пользу команде.

 

Играя в рандом, я постоянно вижу людей на ТТ, которые стоят в кустах на красной линии, очкуют разменять хп своего Мауса, боятся продавить фланг, банально не знают ни своих, ни вражеских ттх. Так будет всегда, ведь это рандом, где катают и дети, и пролетарии, и даже дедушки.

При этом я прекрасно понимаю, что от всего этого можно легко избавиться - достаточно лишь уйти в ротные и клановые бои. Там все чётко знают что делать и упарываются на статку.

 

Так зачем пытаться изменить мир, воюя с ветряными мельницами? Тем более, что на форум приходит в лучшем случае 1% от общего числа игроков WoT.

[yaoi_]

09 Июл 2018 - 03:40 пользователь Smoke_of_Deceit сказал:

Нет, не вырываю из контекста, а всего лишь стремлюсь к последовательности суждений - как своих, так и чужих тоже. Иными словами, ежели акцент сперва делается на безудержной расслабухе, а затем внезапно перенаправляется в неизбежный пот, то следует все-таки определиться раз и навсегда, здесь и сейчас, перестав напоминать небезызвестную субстанцию, болтающуюся в проруби.

 

Хочу услышать, что фугасные орудия - бич данной игры. Это очевидно настолько, что мне даже чуточку стыдно об этом говорить. И да, не понимать этого могут лишь Игоряшки_1945_Железные_Снайперы_Стрелки_Бойцы_Воины.

 

Вкусы действительно разные. К примеру, если кому-то нравится кушать коричневую неорганику, то, на мой скромный взгляд, сей факт является достаточным поводом для появления насмешек. Приятного аппетита, господа.

 

Дальше следует уж чересчур концентрированный поток желания понравиться всей без исключения ца. Феее, аж передернуло. Ах да, мне-то уж явно незачем падать духом в данной ситуации, ведь отнюдь не мой канал никому на йуг не падал. Логично? Более чем.

 

Па. Эс. Лтвод, не осознающий, насколько существенно проседают элементы наиболее профитной "элтэшности" при игре на фугаске - это немножечко... специфичный лтвод.

 

 

 Судя по риторике, наш добродушный товарищ - вполне себе продолжатель славных традиций Паши Грея и Бабки Жова.

 

 

ты просто не понял моих слов. Перефразирую в таком случае: при игре на фугаснице мне не важна усреднённая статистика, мне важны моменты из боя. Поэтому, я не играю в постоянном напряжении и, соответственно, играю расслабленно. Однако, это не означает, что я буду играть как 43% специалист и давать 270 урона за бой. И если я увижу вражеского борща в тиме - буду стараться кинуть в него свою бомбу - вот именно это и называется "прилагать усилия". Так что да, я не потею при игре на танке и всё равно играю лучше абсолютного большинства игроков. Для меня это не пот, как бы гордо не звучало.

 

Ааа, всего-то, ну хоспаде. Хорошо, фугасные орудия большого калибра - бич игры. А ещё бич игры - карты, имбы, +-25%, п0тент (если он есть), голда, боты, читеры, просто печальные игроки. А самый главный бич знаешь? Статистика ._.

 

Да, вкусы разные. Но твоя аналогия неуместна - на танке есть 2 орудия, которые можно использовать. Тут скорее подошла бы аналогия, что у тебя есть плеер и с ним 2 диска - один диск с роком, другая с рэпом. И то и другое можно слушать в зависимости от вкусов. И как я сказал - дискриминировать игроков по этому поводу не есть гууд, раз уж ты хочешь быть объективным. 

 

Дальше пошла твоя личная вкусовщина, не имеющая отношения к объекту диспута. Я тебе ясно сказал, что мерять фан отдельного игрока исходя из его цифр статистики необъективно, а ты начинаешь внезапно утверждать, что я опять же внезапно пытаюсь всем понравиться. Я, во-первых, знаю что это невозможно в принципе, во-вторых плевать хотел я на факт того, нравлюсь ли я кому-нибудь кроме важных для меня людей знакомых лично (у меня канал исключительно про обучалки и вертел я всё остальное), в третьих, понятно что ты не нашёл что возразить по поводу тезиса "фан-средуха-другой игрок" и переключился на что-то более личное. Логично? Более чем.

И да, я доволен своим малюсеньким каналом - там сидят только те, кто хотят и могут подтянуть свой скилл на лт. Больше на нём делать нечего и факт малого количества просмотров и подписонов - нормальное явление, особенно в свете того, что я ленивая п0па и занимаюсь каналом по хотению левой пятки в свободные дни. В конце концов, это всего-лишь хобби. И падать духом тоже не собираюсь.

 

Па, эс, только что же сказал, что наличие фугасницы вместо стоковой пухи на моём танке никак не означает, что я не смогу противодействовать вражеским лт и вообще плохо отыгрывать. Моя "элтешность" особо и не падает. Но на всякий случай спрошу, что же ты понимаешь под этой "элтешностью". Даже интересно стало))

 

И да, как это - продолжатель традиций пашки и джафара? Каких таких традиций?

И раз уж ты так лично начинаешь - почему у тебя на ивен90 всего 1084 среднего ассиста, да и на куче других лт ассист очень низкий, для твоей то статки? Ты без оптики играешь?

[anonym_x5t9knknoazW]

09 Июл 2018 - 02:46 пользователь yaoi_ сказал:

 

 

И да, как это - продолжатель традиций пашки и джафара? Каких таких традиций?

И раз уж ты так лично начинаешь - почему у тебя на ивен90 всего 1084 среднего ассиста, да и на куче других лт ассист очень низкий, для твоей то статки? Ты без оптики играешь?

че пристал к человеку? 1100 урона - это мало. Я днище. А 1100 ассиста при всей его ЛТ-шности и нагибучести - норма. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif Ну не догоняет он. Толку доказывать?  Там 2 мнения. Его и неправильное. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif 

[Flutter]

09 Июл 2018 - 05:46 пользователь yaoi_ сказал:

И раз уж ты так лично начинаешь - почему у тебя на ивен90 всего 1084 среднего ассиста, да и на куче других лт ассист очень низкий, для твоей то статки? Ты без оптики играешь?

 

Зачем нужен ассист, когда есть дамаг. Дамаг - он надежнее. Ну и побед приносит больше, да (за исключением ЛТ, ориентированных чисто на свет, типа премиум елки).

[Shadows_in_me]

08 Июл 2018 - 02:50 пользователь Smoke_of_Deceit сказал:

И вообще, на фугаснице нужно постоянно стоять и сводиться, сводиться, сводиться, сводиться, сводиться, что в корне противоречит "качельному" геймплею лт. Как можно любить фуджесницу, будучи лтводом - загадка. Последняя фраза, офк, относится лишь к яойным (и не очень) любителям классических легких танков.

    Слушай, а ты сам-то на фугаске на 49 катал? Откуда такие глубокие познания?  И что ещё за качельный геймплей у лт?

08 Июл 2018 - 21:40 пользователь Smoke_of_Deceit сказал:

Хочу услышать, что фугасные орудия - бич данной игры. Это очевидно настолько, что мне даже чуточку стыдно об этом говорить.

    Имхо, бич игры - большое количество фугасниц и излишки других ттх у этих танков (брони, например). По одному танку на уровень не сделает их токсичными, но разнообразит геймплей. 

    Вот был прекрасный лт6 ВК26.01, у которого тоже была фугасница. Кто видел жалобы на него, кто ныл про его имбовость? Никто. Зато он был фановым, ибо ломать других лт6 за 2 выстрела - кайф, кидать тяжам/ст в борт на треть/пол хп - кайф. А сейчас это серый невзрачный кактус, который никому не упал вообще. Стала ли игра лучше после такого? Сомневаюсь. 

[anonym_ePJQAE9trQxp]

09 Июл 2018 - 08:05 пользователь sannic134 сказал:

    Слушай, а ты сам-то на фугаске на 49 катал? Откуда такие глубокие познания?  И что ещё за качельный геймплей у лт?

    Имхо, бич игры - большое количество фугасниц и излишки других ттх у этих танков (брони, например). По одному танку на уровень не сделает их токсичными, но разнообразит геймплей. 

Вообще, токсичность - странное понятие. Она видна весьма узкому кругу лиц, психически неуравновешенным людям, которые начинают поджигать стулья и гадить на форуме, как только у них что-то не получается.

Кривизну своих рук они не видят, зато отлично видят всё токсичное - голду, арту, фугаску, барабаны, японскую броню.

 

Вот я, играю на Т49 и знаю на что он способен. Выезжая в бой на картоне, я совершенно без напряга, боковым зрением его мониторю на миникарте и стараюсь держаться подальше. Всё. Проблем он мне не доставляет.

[Jesus__loves__me]

09 Июл 2018 - 03:46 пользователь yaoi_ сказал:

 

ты просто не понял моих слов. Перефразирую в таком случае: при игре на фугаснице мне не важна усреднённая статистика, мне важны моменты из боя. Поэтому, я не играю в постоянном напряжении и, соответственно, играю расслабленно. Однако, это не означает, что я буду играть как 43% специалист и давать 270 урона за бой. И если я увижу вражеского борща в тиме - буду стараться кинуть в него свою бомбу - вот именно это и называется "прилагать усилия". Так что да, я не потею при игре на танке и всё равно играю лучше абсолютного большинства игроков. Для меня это не пот, как бы гордо не звучало.

 

Ааа, всего-то, ну хоспаде. Хорошо, фугасные орудия большого калибра - бич игры. А ещё бич игры - карты, имбы, +-25%, п0тент (если он есть), голда, боты, читеры, просто печальные игроки. А самый главный бич знаешь? Статистика ._.

 

Да, вкусы разные. Но твоя аналогия неуместна - на танке есть 2 орудия, которые можно использовать. Тут скорее подошла бы аналогия, что у тебя есть плеер и с ним 2 диска - один диск с роком, другая с рэпом. И то и другое можно слушать в зависимости от вкусов. И как я сказал - дискриминировать игроков по этому поводу не есть гууд, раз уж ты хочешь быть объективным. 

 

Дальше пошла твоя личная вкусовщина, не имеющая отношения к объекту диспута. Я тебе ясно сказал, что мерять фан отдельного игрока исходя из его цифр статистики необъективно, а ты начинаешь внезапно утверждать, что я опять же внезапно пытаюсь всем понравиться. Я, во-первых, знаю что это невозможно в принципе, во-вторых плевать хотел я на факт того, нравлюсь ли я кому-нибудь кроме важных для меня людей знакомых лично (у меня канал исключительно про обучалки и вертел я всё остальное), в третьих, понятно что ты не нашёл что возразить по поводу тезиса "фан-средуха-другой игрок" и переключился на что-то более личное. Логично? Более чем.

И да, я доволен своим малюсеньким каналом - там сидят только те, кто хотят и могут подтянуть свой скилл на лт. Больше на нём делать нечего и факт малого количества просмотров и подписонов - нормальное явление, особенно в свете того, что я ленивая п0па и занимаюсь каналом по хотению левой пятки в свободные дни. В конце концов, это всего-лишь хобби. И падать духом тоже не собираюсь.

 

Па, эс, только что же сказал, что наличие фугасницы вместо стоковой пухи на моём танке никак не означает, что я не смогу противодействовать вражеским лт и вообще плохо отыгрывать. Моя "элтешность" особо и не падает. Но на всякий случай спрошу, что же ты понимаешь под этой "элтешностью". Даже интересно стало))

 

И да, как это - продолжатель традиций пашки и джафара? Каких таких традиций?

И раз уж ты так лично начинаешь - почему у тебя на ивен90 всего 1084 среднего ассиста, да и на куче других лт ассист очень низкий, для твоей то статки? Ты без оптики играешь?

 

Сильно сомневаюсь в том, что кто бы то ни было способен играть, находясь в состоянии в перманентного напряжения, а эпизодическое приложение усилий характерно для любого из нас, в любом нашем начинании, - соответственно, имеет место лукавство, призванное сокрыть очевидную некорректность изначальной формулировки.

 

Вот опять стремишься понравиться, ай-яй-яй. Ну какой, к чертовой матери, патент? Патент упомянут до кучи лишь для того, чтобы условный игоряшка1987_железный_стрелок_победитель_нагибатель_весельчак_боец, увидев отсылку к одной из наиболее актуальных (в своей среде обитания) темок, покачал суровой головой и кивнул в знак согласия. Эй, завязывай. Не нести чушь подобного калибра, пожалуйста. И, что самое досадное, вынеся за скобки патент, мы все равно получим остаток в виде густого популизма. Голда? Тебе не стыдно? Нет? Голда-то чем не угодила? Кумулятивная голда - так вообще всем имбам имба, ага? И не нужно тут затирать трушные истории про стодиздику, порожденную коварным Дяблой. Не стоит, ведь по-настоящему разумные люди осознают, - даже ЛФ была нужна лишь для длительно-комфортной подготовки к будущему рандому.

 

Аналогия уместна, ведь фуджесница - орудие коричневых работяг, решивших разнообразить свой донельзя увлекательный как@шульный геймплей. Допускаю - вполне можешь являться исключением из общего правила. И, видимо, придется открыть мааааленький секретик: каждый человек испытывает неизбежную неприязнь по отношению к определенным социальным группам. Неприязнь же, в свою очередь, выражается в разнообразных формах, плюс, для нее характерна различная степень интенсивности. Ну а человек, отрицающий эти до безобразия очевидные тезисы, либо лицемер, либо недалекий индивидуум. Иного не дано.

 

Хорошо, хорошо, но мне не интересно обсуждать твой "маленький, но гордый" канал. Что же до фановости, то людей, находящих фан в стремлении выдать фуджесную фулочку статисту/Борщу/Манной каше, вполне уместно величать алехами.

 

Наиболее профитная элтэшность, в моем понимании, - это отыгрыш в предельно актуальном для классического лт стиле, включающий в себя поездки на зеленки, попытки задоминировать вражеские легкие танки и далее по списку. И такой отыгрыш, к слову сказать, подразумевает наличие определенной степени боеспособности (обзор, орудие). Так вот, фуджесница редко позволяет качественно сыграть на "расово верном" направлении, вынуждая отправляться туда, где твой лт номинально не нужен. Итог: "фанящийся" лт кидает в личико тяжам на 200 (всем плевать на эдакие горы "ценного" урония, окромя самого алехи-фуджесоносца) и, ни на что не влияя существенным образом, де-факто, сливает баталию. Вывод: стыдно нарекать себя лтводом, игнорируя основные геймплейные принципы игры на легких танках.

 

Что же до меня, то, во-первых, никогда не считал себя лтводом; во-вторых, обладаю относительно скромной (объективно) статистикой; в-третьих, не вижу смысла упарываться в тупой свет, учитывая нынешние реалии, т. к. сейчас, в 2к18, гораздо больше ситуаций, в которых ты делаешь катки собственной дажкой, а не светом для @утистов. Короче, полностью разделяю мнение человека, написавшего об этом немногим выше.

 

 

 Терьер и Паша Грей - разносчики убогого юморка (тебе ли, магистру юмора, не знать) и носители лживого принципа "я-свой-в-доску-парень-для-всех-вас-посоны".

 

09 Июл 2018 - 11:05 пользователь sannic134 сказал:

    Слушай, а ты сам-то на фугаске на 49 катал? Откуда такие глубокие познания?  И что ещё за качельный геймплей у лт?

    Имхо, бич игры - большое количество фугасниц и излишки других ттх у этих танков (брони, например). По одному танку на уровень не сделает их токсичными, но разнообразит геймплей. 

    Вот был прекрасный лт6 ВК26.01, у которого тоже была фугасница. Кто видел жалобы на него, кто ныл про его имбовость? Никто. Зато он был фановым, ибо ломать других лт6 за 2 выстрела - кайф, кидать тяжам/ст в борт на треть/пол хп - кайф. А сейчас это серый невзрачный кактус, который никому не упал вообще. Стала ли игра лучше после такого? Сомневаюсь. 

 

Катал, да. Катал, ведь и сам когда-то был игорешкой1987_стальным_медным_оловянным_деревянным. Под "качельным" геймплеем подразумеваю необходимость чуть ли не ежесекундно находиться в динамике, стрелять с неполным сведением и тп. Увы, фугасно-немецким лт-6 растопили топку преемственности. Мне кажется, что тот, прежний немец - скорее исключение, нежели чем правило.

 

Изменено 9 июля, 2018 пользователем Smoke_of_Deceit

[anonym_fNRroAUJUOQu]

вы что, графоманы оба? спорите ради спора? по-моему никто из вас двоих не спорит с тем, что фугаска проигрывает в эффективности скорострелу.

Я уже писал как-то, что у меня процент побед на ней ниже, чем на обычном лт (13 90), где-то на 3%.

но у моей команды не стоит выбора "я со скорострелом / я с бревнометом", у нее есть выбор "я с бревнометом / играть без меня вообще". Скромно полагаю, что  выдаваемые сейчас мною в среднем 1500-1700 урона лучше и полезнее для команды, чем ничего (или оранжевый союзник)

от лица фугасных алех смело заявляю, что у меня это единственный танк в ангаре, играя на котором я часто смеюсь от классных выстрелов, почти как доктор зло. Под этим я понимаю веселость танка. Процент побед и показатели эффективности в данном случае вторичны

что вы спорите не понимаю

[yaoi_]

09 июл 2018 - 22:28 пользователь Smoke_of_Deceit сказал:

 

Сильно сомневаюсь в том, что кто бы то ни было способен играть, находясь в состоянии в перманентного напряжения, а эпизодическое приложение усилий характерно для любого из нас, в любом нашем начинании, - соответственно, имеет место лукавство, призванное сокрыть очевидную некорректность изначальной формулировки.

 

Вот опять стремишься понравиться, ай-яй-яй. Ну какой, к чертовой матери, патент? Патент упомянут до кучи лишь для того, чтобы условный игоряшка1987_железный_стрелок_победитель_нагибатель_весельчак_боец, увидев отсылку к одной из наиболее актуальных (в своей среде обитания) темок, покачал суровой головой и кивнул в знак согласия. Эй, завязывай. Не нести чушь подобного калибра, пожалуйста. И, что самое досадное, вынеся за скобки патент, мы все равно получим остаток в виде густого популизма. Голда? Тебе не стыдно? Нет? Голда-то чем не угодила? Кумулятивная голда - так вообще всем имбам имба, ага? И не нужно тут затирать трушные истории про стодиздику, порожденную коварным Дяблой. Не стоит, ведь по-настоящему разумные люди осознают, - даже ЛФ была нужна лишь для длительно-комфортной подготовки к будущему рандому.

 

Аналогия уместна, ведь фуджесница - орудие коричневых работяг, решивших разнообразить свой донельзя увлекательный как@шульный геймплей. Допускаю - вполне можешь являться исключением из общего правила. И, видимо, придется открыть мааааленький секретик: каждый человек испытывает неизбежную неприязнь по отношению к определенным социальным группам. Неприязнь же, в свою очередь, выражается в разнообразных формах, плюс, для нее характерна различная степень интенсивности. А человек, отрицающий эти до безобразия очевидные тезисы, либо лицемер, либо недалекий индивидуум. Иного не дано.

 

Хорошо, хорошо, но мне не интересно обсуждать твой "маленький, но гордый" канал. Что же до фановости, то людей, находящих фан в стремлении выдать фуджесную фулочку статисту/Борщу/манной каше, вполне резонно величать алехами.

 

Наиболее профитная элтэшность, в моем понимании, - это отыгрыш в предельно актуальном для классического лт ключе, включающий в себя поездки на зеленки, попытки задоминировать над вражескими легкими танками и далее по списку. И такой отыгрыш, к слову сказать, подразумевает наличие определенной степени боеспособности (обзор, орудие). Так вот, фуджесница редко позволяет качественно сыграть на "расово верном" направлении, вынуждая отправляться туда, где твой лт номинально не нужен. Итог: "фанящийся" лт кидает в личико тяжам на 200 (всем плевать на эдакие горы "ценного" урония, окромя самого алехи-фуджесоносца) и, ни на что не влияя существенным образом, де-факто, сливает баталию. Вывод: стыдно нарекать себя лтводом, игнорируя основные геймплейные принципы игры на легких танках.

 

Что же до меня, то, во-первых, никогда не считал себя лтводом; во-вторых, обладаю относительно скромной (объективно) статистикой; в-третьих, не вижу смысла упарываться в тупой свет, учитывая нынешние реалии, т. к. сейчас, в 2к18, гораздо больше ситуаций, в которых ты делаешь катки собственной дажкой, а не светом для @утистов. Короче, полностью разделяю мнение человека, написавшего про это немногим выше.

 

 

 Терьер и Паша Грей - разносчики убогого юморка (тебе ли, магистру юмора, не знать) и носители лживого принципа "я-свой-в-доску-парень-для-всех-вас-посоны".

 

 

Катал, да. Катал, ведь и сам когда-то был игорешкой1987_стальным_медным_оловянным_деревянным. Под "качельным" геймплеем подразумеваю необходимость чуть ли не ежесекундно находиться в динамике, стрелять с неполным сведением и тп. Фугасно-немецким лт-6 растопили топку преемственности. Мне кажется, что тот, прежний немец - скорее исключение, нежели чем правило.

 

 

хочешь верь, хочешь нет, но подход к разным танкам у одного и того же человека может быть разным. Играя на арендном амх1357, я потел как мог (получилось не ахти) и каждый бой старался выкладываться на максимум. Играя на фуджеснице, таким напряжением себя не обременяю. Мне теперь действительно извинятся за то, что у нас разное восприятие слова "потеть" применительно к игре?

 

П0тент упомянут именно потому, что лично мне эта *** не кажется такой уж и мифической. Ведь имея один и тот же танк (абсолютно), практически такое же настроение как вчера, такую же собранность и цель, я выдаю сессии более 10-и боёв, результат которых имеют разницу в полтора, а иногда и в два раза. Не верю я, что играл позавчера на фиолет, потом резко деградировал до жёлтого спеца и потом снова становлюсь фиолетом, буквально в течении трёх дней без изменения ни танка ни подхода ни чего-либо ещё. И такое происходит со мной довольно часто. Так что это личные предположения, которые ой-ой, я могу выдвигать именно от себя, а не от того, что я хочу всем понравится. Хотел бы понравится - завуалированно послал бы тебя, но нет, я люблю форумные войны, всего-то. Остальные пункты, на мой взгляд, и вправду легко могут являться бичом игры при отдельно взятых искомых.

Например провинция - карта, на которой есть исключительно и только одна тактика - лобовая атака в узких коридорах против пт и тяжей и плевать картошка хотела, что ты на борще или лт. Эрленберг кстати как ни странно, относительно нормальная карта на мой взгляд. На фьордах творится адовая дичь и лично я бы очень хотел посмотреть на надёжную статистику побед по респавнам, не удивлюсь цифрам под 65-35 одного из респов. Даже на чёртовой прохоровке не осталось мало-мальски надёжной тактики прорыва аллеи.

Голда - да, для некоторых танков это бич. Огромное количество тяжей (особенно на средних уровнях) ничего не могут сделать даже лт на уровень ниже, если у лт заряжена голда. В лоб с приличного расстояния - стабильные пробития. И это нивелирует абсолютно весь боевой потанцевал какого-нибудь бедного блекпринца, например. Хоть какое-то подобие баланса сохраняется как-раз таки на высоких уровнях, где даже лютая голда не даёт тебе права пробивать всё что видно в силуэт без шансов, хоть мало-мальски да надо выцеливать. А фаерфлаю пелвать - тт на два уровня выше? В лоб под любым углом ._.

И самое главное - статистика. Лично я считаю статистику главным бичом игры - именно из-за неё большинство игроков бугуртят каждый день, наблюдая свои печальные цыф0рки и снижая тем самым самооценку (не сильно каэш, но многих тыкание в низкую стату вполне себе ранит). А такие как ты получают чувство "превосходства над стадом", что как раз таки и выливается в токсичном отношении к "алёшкам". Я этим тоже не брезгую, как видишь. Но портить человеческие и без того хрупкие взаимоотношения излишним бахвальством только на основании своей более крутой статы - некрасиво, как минимум. 

При чём тут ЛФ - как-то я и не понял, туповат же я видимо, объясни что ли, э ._.

 

Аналогия неуместна, потому что не подпадает под общепринятую систему ценностей и банальную логику. Ну давай, поклассифицируем - есть 2 стула орудия. Одно универсальное, быстрое, дающее ровные и уверенные показатели, позволяющие играть против практически любого противника в любой ситуации. Второе - нестабильное, относительно уникальное, токсичное и имеющее ключевые особенности, которые тоже делают его универсальным в другом аспекте, но никак не быстрым. А теперь внимание - оба из них - орудия. Вот теперь положим перед тобой 2 наименования еды, прост, покушать. Дык почему же судя по твоей логике, перед тобой положат гречу с мясом (как выбор не-курильщика) и, внезапно, кaкaху? Почему? Неужто коричневая неорганика, на твой взгляд, еда для употребления? Оч сомневаюсь, так что аналогия неправильная. У танка 2 разных орудия, обладателей одного из которых ты безбожно оскорбляешь. Спрашивается, что может пойти не так))

На счёт неприязни - твои личные вкусы не дают тебе права взять и оскорблять людей за их выбор. Ты можешь высказать недовольство, можешь несогласиться, но унижать достоинство другого человека влечёт за собой социальные, а иногда и уголовные ответственности. Не в твоём случае, конечно, но может ты перестанешь уже упорно твердить линию взаимосвязи фуджесоносцев и экскрементов?

Ах да, спасибо за капитанство, теперь я знаю, почему расисты - расисты. Уау.

И да, человек, громогласно заявляющий, что есть только одна, его личная безоговорочно верная позиция и исключительно неверная чужая - на мой взгляд, немного сужен в суждениях. Мир не бинарен, если что https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

 

Эмм, а как же киберкотлеты, которые катают свои 4005 и прям когти рвут, дай бы кого-нибудь пробить на фулочку (у них кстати получается) - алёхи? Хмм...

 

Ну, во первых, профитная лт-шность и твоё понимание - сорян, но чутейка разные вещи, потому что ты не лтвод, как сам и утверждаешь. А во вторых, с высоты своей колокольни посмею сказать, что "элтешность" - максимальный саппорт своей команде исходя из ситуации на карте боя, ттх твоего танка и возможностей врагов/союзников. И именно на лт удобнее всего светить, уоу-уоу, а свет частенько позволяет бесплатно откусывать нехилые куски хп у команды врага. Светить - не самая простая вещь и включает в себя множество неконтроллируемых переменных, но всё-же довольно часто легко понять, где светить стоит, а где не стоит. И вот это понимание "где стоит посветить, а где стоит самому пострелять" и определяет элтешность лт-вода. Если он не тратит бесполезно время в кустике и подсвечивает нужных врагов в нужный момент нужным союзникам (да, не то что бы легко и предсказуемо), а остальное время ищет способы раздамажить противника, успешно это делая - он красавчик и годный лтвод. Жаль таких мало.

Ну а то, что урон - это надёжно и вообще к победке - дык да, никто и не спорит с надёжностью. Нет хп - нет врага, победка. Вот правда насветить+пострелять обычно превалирует по общей пользе конкретно от тебя в бою, чем исключительно пострелять и только (для этого в конце концов есть другие классы техники). Так что надо и то и другое делать, с умом да не теряя времени.

Учитывая, что не все лт - классические лт, а отыгрывать "элтешность" как-то надо, то можно просто использовать сильные стороны своего неклассического лт и таким образом помогать команде. Абсолютно все лт 5-го и выше уровня хоть как-то туда-сюда могут насветить, чем и должны заниматься в выгодных ситуациях, даже твой T71 с 600 ассиста. Т49 в данном ключе должен стараться пересветить всё что пересвечивается, давать понять союзникам где враги и дамажить как можно больше, пользуясь пробитием против картонок и гарантированным© уроном против врагов покрепче. И да, 300 урона в лицо тяжу на фланге тяжей и те же 300 урона в лицо вражеского ст, которые играя от башни сдерживает кучу твоих "храбрых" союзников - тактически очень разные урониумы. Ведь смерть ст освободит целый фланг, а 300 в лицо тяжу - просто 300 в лицо тяжу. Главное - понимать в кого желательнее стрелять, а не как ты, утверждать что "эээ аа раз в год в лицо тяжу на ненужном фланге". Кто тебе вообще сказал, что я так делаю? Дпм по этим тяжам очень печальный и легче и полезнее пулякать на "расово верном" направлении. А так, как ты утверждаешь, делают в основном не лт-воды, которые подумали 3 секунды и прикинули, что фугасы - эт против тяжей. Кек да и только.

Стыдно продумывать позицию собеседника за него самого и на основании этого пытаться его пристыдить. 

 

Свет от @утистов - то, что позволяет тебе держать высокий урон на твоих лт. Кто-то за тебя отвлекает врага, кто-то светить, кто-то пугает врага одним фактом своего присутствия на фланге. Пока ты из-за спин да кустиков (или в лоб против даже не знаю кого) этих "лёх" накидываешь и накидываешь. Ведь как иначе катать на самом элтешном элте в игре, весь бой активно искать врага в перекрестии прицела, долго жить и делать кучу выстрелов - но светить так мало. В одного ты *** бы набивать даже половину своего урона, так что будь благодарен командной работе, которую лёхи делают неосознанно, не очень хорошо, но хоть как то стараются делать, пока ты на лт строишь из себя ст и занимаешься исключительно набиванием урона и только.

 

И да, ты меня не знаешь, я тебя не знаю, но утверждать за меня собственную позицию ты уже спешишь, почему-то думая, что я бахвалюсь своим чувством юмора (с чего бы вдруг). Я никогда не пытался быть "свой-для-всех-в-доску-парень", хочешь верь хочешь нет. Свои в доску парни - они там, в телеке, в инете, тот же паша как ты говоришь, но я не такой. Как тебе доказать - даж не знаю, не хочу не буду, всё равно не поймёшь. 

И вообще, после твоего утверждения, что есть только твоя и только неверная вторая позиция - продолжать диспут не буду, по-моему это эрэбор и я тебе уж точно не помощник. Всего плохого.

[Jesus__loves__me]

Руинберг

 

Не Эрленберг

 

Ошибся

 

Непременно отвечу позже

 

Но сперва всем следует узнать, что наш уважаемый яойный лтвод обиделся настолько, что аж влепил мне минус на КТТС

 

Жесткий тип

Изменено 9 июля, 2018 пользователем Smoke_of_Deceit

[anonym_ePJQAE9trQxp]

09 Июл 2018 - 15:11 пользователь Smoke_of_Deceit сказал:

Непременно отвечу позже

Но сперва всем следует узнать, что наш уважаемый яойный лтвод обиделся настолько, что аж влепил мне минус на КТТС

Жесткий тип

 

Охотно верим, бро!

Влепил, конечно. Также как и я тебе пакости в ЛС писал  https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_popcorn1.gif

[anonym_ePJQAE9trQxp]

 

09 Июл 2018 - 13:28 пользователь Smoke_of_Deceit сказал:

 

 

Фугасница кокрастыке НЕредко позволяет качественно сыграть на "расово верном" направлении, вынуждая отправляться именно туда, где твой лт нужен. 

А нужен он, как правило в трёх сценариях:

1. Контрсвет - отлично справляется. Шотает картонные ЛТ и контрит Облу, которую разбирают союзники.

2. Прорыв к арте - отлично справляется. Вот реально, не вижу разницы, ворваться к арте на Т49 или на 1390. На чём не ворвись, а как минимум 1 раз перезарядиться придётся.

3. Ассист в роли СТ - отлично справляется. Да, обычный ствол накидывает чаще, но это касается только мягких противников. А что делать в коридоре, против Ягпц100, Мауса, Тип5Хеви? Фугас рулит. То есть польза конкретной пушки определяется исключительно сетапом и картой, в каждом конкретном бою.

 

Если уж на то пошло, то Т49 кидает в личико тяжам не на 200, а на 200-400 хп. И далеко не всем плевать на эти горы "ценного" урония. Что доказывает правый фланг Карелии, где ТТ начинают пятиться назад, получив 1-2 фугаса из инвиза. Ведь если роняешь фугас на крышу или борт, то урон проходит гораздо больше + слетают гусли. А если в этот момент "добавит" арта, то даже топовый ТТ вполне может потерять половину хп, только лишь раз высунув личико из-за угла.

 

И вот еще:

"стыдно нарекать себя лтводом, игнорируя основные геймплейные принципы игры на легких танках".

Да не фига подобного! Не стыдно!

С каких это пор основными вдруг стали принципы отдельно взятого персонажа, с зашкаливающим ЧСВ? Причём только на основании его ротной статки?

Основные геймплейные принципы игры прописаны в Правилах этой игры. И уж поскольку фугаска нам дана официально, значит правил и принципов она ни коим образом не нарушает!

 

А иначе давайте мы все щас начнём выдумывать выгодные каждому из нас постулаты, и выдавать их за ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ этой игры: 

 - играть без голды! - играть без брони! - барабанам нерф - арте нерф! - стотиздам перманент! 

 

 

[Flutter]

09 Июл 2018 - 22:54 пользователь euro2002 сказал:

Фугасница кокрастыке НЕредко позволяет качественно сыграть на "расово верном" направлении, вынуждая отправляться именно туда, где твой лт нужен. 

А нужен он, как правило в трёх сценариях:

1. Контрсвет - отлично справляется. Шотает картонные ЛТ и контрит Облу, которую разбирают союзники.

2. Прорыв к арте - отлично справляется. Вот реально, не вижу разницы, ворваться к арте на Т49 или на 1390. На чём не ворвись, а как минимум 1 раз перезарядиться придётся.

3. Ассист в роли СТ - отлично справляется. Да, обычный ствол накидывает чаще, но это касается только мягких противников. А что делать в коридоре, против Ягпц100, Мауса, Тип5Хеви? Фугас рулит. То есть польза конкретной пушки определяется исключительно сетапом и картой, в каждом конкретном бою.

 

1. Ты вольешь фулку только при определенном везении. Даже в картонные ЛТ это не 100% гарантия (если соп не рак, то он попытается затанчить твой фугас бортом), про Облу вообще молчу, пробить почти без шансов). А дальше этот ЛТ тебя скорее всего убьет, даже если ты дал в него фулку.

2. Профильный ЛТ-вод должен знать, что наиважнейший момент при убийстве арты - стрельба в движении на автоприцеле. Иначе арта тебе просто вваливает с автоприцела в ПТ-режиме и привет ангар. Тут фугаска просто в щи проигрывает стоку. 

3. Если у тебя в бою случаются ситуации, когда ты в коридоре против Яги, Мауса или Япа - то ты играешь неправильно. Даже на городских картах избегать стрельбы в лоб - не проблема. 

Изменено 9 июля, 2018 пользователем Flutter

[anonym_ePJQAE9trQxp]

Читай между строк.

 

09 Июл 2018 - 18:08 пользователь Flutter сказал:

1. Ты вольешь фулку только при определенном везении. Даже в картонные ЛТ это не 100% гарантия (если соп не рак, то он попытается затанчить твой фугас бортом), про Облу вообще молчу, пробить почти без шансов). А дальше этот ЛТ тебя скорее всего убьет, даже если ты дал в него фулку.

Остальным тоже нужно везение, а иначе - промахи, гусли, попадание без урона, не пробил. А как обидно, когда хочешь отомстить, у тебя от фугаса 5 критов и ты ни ехать не можешь, ни стрелять. А 49 уже убежала.

И давай посчитаем: 

У меня КД 20 секунд, сколько раз обычный ЛТ успеет выстрелить, прежде чем снесёт мне 1400хп? Максимум на 1000хп, а дальше у меня будет новый фугас.

Также, не забывай, после фугаса редко у кого получается остаться здоровым, без критов. А это значит ты или не едешь, или башня не поворачивает, или сведение на весь экран, или КД оч.долгое.

 

И самое главное, игра на однозарядной пушке подразумевает другую тактику. Я шотаю исподтишка, когда противник не ожидает. И в тот момент когда я только еду в его сторону, у меня уже просчитана траектория отступления. То есть жахнул и бегу, не жду пока он отомстит.

 

09 Июл 2018 - 18:08 пользователь Flutter сказал:

2. Профильный ЛТ-вод должен знать, что наиважнейший момент при убийстве арты - стрельба в движении на автоприцеле. Иначе арта тебе просто вваливает с автоприцела в ПТ-режиме и привет ангар. Тут фугаска просто в щи проигрывает стоку. 

Открою тебе секрет, но у нас, фугасников, есть свои приёмы касательно автоприцела и стрельбы в движении. Пара таких фишек нивелирует разницу. И не только при стрельбе в упор, но и на средней дистанции вполне получается шотать на ходу.

 

09 Июл 2018 - 18:08 пользователь Flutter сказал:

3. Если у тебя в бою случаются ситуации, когда ты в коридоре против Яги, Мауса или Япа - то ты играешь неправильно. Даже на городских картах избегать стрельбы в лоб - не проблема.

Я не то чтобы избегаю коридоров, но в некоторых случаях я их даже ищу. Обычно, если вижу что наши не справляются или тупят, пытаясь нашпиговать башню Т30 бэбэшками.

Например, правый фланг Карелии или ущелье Лассвиля. Там вполне можно кидать из инвиза - в наглую лезть в лоб я не рискую.

[anonym_x5t9knknoazW]

Эх.. поеду 49ку выгуляю. На ру2, если что https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile-izmena.gifhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

09 Июл 2018 - 16:28 пользователь Aicanaro сказал:

от лица фугасных алех смело заявляю, что у меня это единственный танк в ангаре, играя на котором я часто смеюсь от классных выстрелов, почти как доктор зло. Под этим я понимаю веселость танка. Процент побед и показатели эффективности в данном случае вторичны

что вы спорите не понимаю

Это слишком сложно. Нет хорошего стабильного урона (у некоторых типа Игорешки_Воина_победителя) - нет фана. Ну, в понимании того гражданина, конечно же. 

А спорят ибо есть те, кто просто не смог/не понял фугаску. Ах да, еще есть те, кто получает под 1к урона и ноет, что 49 токсичен. Но это мелочи. Радостные мелочи https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif