Т-90

[anonym_ieWIaWbSPQfo]

Хотелось бы обратить Ваше внимание на Раздел 3 Пунк 2 Правил Форума :Оскорбление, провокация(в частности троллинг) и/или преследование оппонентов – включение режима «read only» на срок от 3 дней.

[hrenolet]

24 Мар 2012 - 00:17 пользователь Andrei_bt сказал:

http://s019.radikal.ru/i611/1203/84/5b1685c4d765.jpg

С 1991 года прошло 22 года - может быть что-то изменилось в конструкции, как думаете?

 

Что касается этой картинки

 

http://i050.radikal.ru/1107/a1/2fa6681de767.jpg

 

то к сожалению у нас в отношениях между МО и ВПК имеет место какая-то мутная фаза. В презентации НГШ Общественной Палате например появляется вот такой вот слайд:

 

http://i1.imageban.r...5c1409c8d9c.jpg

 

Где при сравнении Меркавы с Т-90 у первой откуда-то появилась бронированная капсула, вместо силуэта Т-90 у нас силуэт китайской машины и т.д. Чтобы на 6 км вообще попасть в маневрирующий танк - должно сильно повезти, а уж если попали - пробить БПС с 6 км - только если в ослабленную зону. А как попасть в ослабленную зону с 6 км? Только благодаря Великому Рандому ИМХО. Есть подозрение что для меркавы в презентацию неявно посчитали "лахат". А это какбы "нечесна"...

С дальностями и временем развертывания Мсты и PzH-2000 вообще песня - взяли старую немодернизированную Мсту, и с типами применяемых снарядов вольно обошлись. Конечно, она будет отставать.

Смерч - он действительно бьет на 70-90 км, а HIMARS - но 150 км, но Смерч делает это дешевым НУРом  (коих в залпе несколько), а американец - тактической ракетой. Прямое передергивание имеет место быть. 

[Danila96]

23 Мар 2012 - 01:54 пользователь Andrei_bt сказал:

Стоимость Леопардов-2

[_img]картинку сгрыз мыш[_/img]

Предложение Нидерландов по продаже "Леопард-2А6" для Перуанского тендера - стоимость танка с полным обновлением ресурса составляет 2,5 млн. евро. Стоимость без предпродажной подготовки 2,1 млн. евро.

Таким образом Леопард-2А6 по стоимости выходит даже ниже Т-90А, который в 2010 году значительно подорожал (108 против 118 млн. руб.)  При этом за 118 млн. рублей (2,8 млн евро) для российской армии предлагали вовсе не какой-то "лучший в мире" модернизированный Т-90, а обычный Т-90А, который раньше стоил около 70 млн. рублей.

Некорректное сравниение. Новый танк и б/у. Пусть даже модернизированный.

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

Пользователь сказал:

С 1991 года прошло 22 года - может быть что-то изменилось в конструкции, как думаете?

Нет, ничего за 22 года в конструкции не изменилось.

Понимаю, тяжко поверить в реальное положение вещей.

 

Пользователь сказал:

Что касается этой картинки

Это картинка не от МО а от ВПК (НИИ Стали).

Вы им тоже не верите?

 

Пользователь сказал:

то к сожалению у нас в отношениях между МО и ВПК имеет место какая-то мутная фаза. В презентации НГШ Общественной Палате например появляется вот такой вот слайд:

Да, МО не желает закупать за огромные деньги переименованную модификацию Т-72 с крайне посредственными характеристиками. ЧТо здесь удивительного?

[hrenolet]

24 Мар 2012 - 13:34 пользователь Andrei_bt сказал:

Нет, ничего за 22 года в конструкции не изменилось.

Понимаю, тяжко поверить в реальное положение вещей.

Это картинка не от МО а от ВПК (НИИ Стали).

Вы им тоже не верите?

Да, МО не желает закупать за огромные деньги переименованную модификацию Т-72 с крайне посредственными характеристиками. ЧТо здесь удивительного?

А вы достоверно знаете что ничего не изменилось, или это ваше мнение? И кстати - а как на Т-84 обстоят дела с ослабленной зоной крыши башни (той которая на Т-72Б БМ8 с 3700 метров)?

А причем тут верю/неверю? Учитывая всю мутность ситуации, я бы с осторожностью относился к любым источникам. К тому же НИИ Стали сильно заинтересован в продвижении  Реликта нашему МО, а МО почему-то (а причины могут быть разные - от слишком высокой цены до неподтверждаемых характеристик) его брать не хочет. Так что картинка может быть банальным маркетингом.

"переименованную модификацию Т-72 с крайне посредственными характеристиками" - вы с гурханом два сапога пара, даже слова для характеристика "чужой" техники подбираете похожие :)

То что промыслы на триллионах ГОЗ собрались подзаработать, подняв стоимость продукции - это к сожалению факт.

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

Пользователь сказал:

А вы достоверно знаете что ничего не изменилось, или это ваше мнение? И кстати - а как на Т-84 обстоят дела с ослабленной зоной крыши башни (той которая на Т-72Б БМ8 с 3700 метров)?

Начиная с Т-80УД эту зону убрали (увеличен наклон крыши).

 

Пользователь сказал:

Учитывая всю мутность ситуации

Это для вас ситуация мутная, а в специализированных отраслевых изданиях все это очень ясно описывается.

Я понимаю, что вам сложно поверить что Т-90 пробивается с любых реальных дистанций, но самое печальное что это изхвестно уже 20 лет.

 

Пользователь сказал:

То что промыслы на триллионах ГОЗ собрались подзаработать

Пусть разработают нормальный продукт - а потом зарабатывают. А не пихают кривой апгрейд Т-72 или перепиленный БТР-80 под новым названием.

[hrenolet]

24 Мар 2012 - 14:00 пользователь Andrei_bt сказал:

Это для вас ситуация мутная, а в специализированных отраслевых изданиях все это очень ясно описывается.

Я понимаю, что вам сложно поверить что Т-90 пробивается с любых реальных дистанций, но самое печальное что это изхвестно уже 20 лет.

 

Пусть разработают нормальный продукт - а потом зарабатывают. А не пихают кривой апгрейд Т-72 или перепиленный БТР-80 под новым названием.

В современных+российских специализированных отраслевых изданиях? Что там ясно описывается, "терки" вокруг особенностей ценообразования на продукцию ВПК?

Из советских и российских специализированных отраслевых изданий уже как 20 лет можно узнать что Т-90 пробивается с любых реальных дистанций?

 

Не самый плохой апгрейд получился, можно ли выжать большее из Т-72 - неизвестно.

 

 

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

Пользователь сказал:

Из советских и российских специализированных отраслевых изданий уже как 20 лет можно узнать что Т-90 пробивается с любых реальных дистанций?

Скан вы видели с дистанциями пробития включая древний БМ8? Данные НИИ Стали то же.

[hrenolet]

24 Мар 2012 - 14:42 пользователь Andrei_bt сказал:

Скан вы видели с дистанциями пробития включая древний БМ8? Данные НИИ Стали то же.

Там обстреливали Т-72, причем как я подозреваю - с литой башней. Для Т-90А башня была сделана сварной, верно? Может быть там что-то где-то подшаманили?  

 

 

http://i2.imageban.r...f19f716d86b.jpg

 

Я так понимаю что это те самые зоны 1 (заштриховал красным) и 2 (заштриховал зеленым).

 

 

[zeozia_1234]

15 Сен 2010 - 20:28 пользователь Zer сказал:

на самом деле традиция танковых прыжков старше чем многим кажется :)

 

http://militera.lib....rin_mn1/100.jpg

 

http://media.moddb.c...mp_over_car.jpg

поддерживаю!противотанковые рвы и прочие колдо... никто не отменял, а танк - это средство прорыва (если кто забыл, или меркавой заболел)

[zeozia_1234]

24 Мар 2012 - 08:03 пользователь hrenolet сказал:

С 1991 года прошло 22 года - может быть что-то изменилось в конструкции, как думаете?

 

Что касается этой картинки

 

http://i050.radikal.ru/1107/a1/2fa6681de767.jpg

 

то к сожалению у нас в отношениях между МО и ВПК имеет место какая-то мутная фаза. В презентации НГШ Общественной Палате например появляется вот такой вот слайд:

 

http://i1.imageban.r...5c1409c8d9c.jpg

 

Где при сравнении Меркавы с Т-90 у первой откуда-то появилась бронированная капсула, вместо силуэта Т-90 у нас силуэт китайской машины и т.д. Чтобы на 6 км вообще попасть в маневрирующий танк - должно сильно повезти, а уж если попали - пробить БПС с 6 км - только если в ослабленную зону. А как попасть в ослабленную зону с 6 км? Только благодаря Великому Рандому ИМХО. Есть подозрение что для меркавы в презентацию неявно посчитали "лахат". А это какбы "нечесна"...

С дальностями и временем развертывания Мсты и PzH-2000 вообще песня - взяли старую немодернизированную Мсту, и с типами применяемых снарядов вольно обошлись. Конечно, она будет отставать.

Смерч - он действительно бьет на 70-90 км, а HIMARS - но 150 км, но Смерч делает это дешевым НУРом  (коих в залпе несколько), а американец - тактической ракетой. Прямое передергивание имеет место быть. 

ребята!в современных мясорубках танк не хайтек!он как солдат, и живет в бою столько-же!и потому первое правило танкостроения - возможность массового выпуска на любой тяжмашевской базе основного боевого танка

[hrenolet]

25 Мар 2012 - 22:36 пользователь mxin сказал:

А в грядущих войнах с Катаром ,Кувейтом и С.Аравией ,нам какие тпнки на ваш взгляд нужны?

Хм... чтобы воевать танками с Катаром, Кувейтом и Саудовской Аравией, нам придется сначала захватить Грузию, Турцию и Ирак (сирийцы ж почти союзники, их трогать не будем)... Учитывая что уже на стадии Турции в нашу небольшую разборку встрянет НАТО... я даже не знаю какие танки нам потребуются для победы, но точно уверен, что баллистических ракет потребуется много и любых, лишь бы летели и взрывались.   А вот потом нам сильно пригодятся Т-55 с баз ДХ...

 

 

 

 

 

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

25 Мар 2012 - 23:27 пользователь hrenolet сказал:

Хм... чтобы воевать танками с Катаром, Кувейтом и Саудовской Аравией, нам придется сначала захватить Грузию, Турцию и Ирак (сирийцы ж почти союзники, их трогать не будем)... Учитывая что уже на стадии Турции в нашу небольшую разборку встрянет НАТО... я даже не знаю какие танки нам потребуются для победы, но точно уверен, что баллистических ракет потребуется много и любых, лишь бы летели и взрывались.   А вот потом нам сильно пригодятся Т-55 с баз ДХ...

 

Да без условно Грузию ,Армению,Айзербайджан необходимо включит в игру на нашей стороне ,но причем тут Турция?

[anonym_FqlvFdIJxTrw]

24 Мар 2012 - 08:03 пользователь hrenolet сказал:

С 1991 года прошло 22 года - может быть что-то изменилось в конструкции, как думаете?

Изменилось, и довольно сильно. Именно по этой причине, то что говорит Андрей (или та группа товарищей, выступающая под его именем), относительно эффективности ОБПС с БП 200 мм гомогена, не имеет ни малейшего смысла. 22 года назад - может быть. Сейчас - удачи в смелых начинаниях. Я уже приводил схему бронирования башни Т90, причем не самого современного "разлива".

 

http://s003.radikal.ru/i204/1202/cf/052b5c9d8438.jpg

 

В максимале, это 900 мм брони. В минимале - 450 мм в обечайке маски. Туда еще надо попасть, для начала.

[Danila96]

26 Мар 2012 - 05:15 пользователь Fakamoto сказал:

Изменилось, и довольно сильно. Именно по этой причине, то что говорит Андрей (или та группа товарищей, выступающая под его именем), относительно эффективности ОБПС с БП 200 мм гомогена, не имеет ни малейшего смысла. 22 года назад - может быть. Сейчас - удачи в смелых начинаниях. Я уже приводил схему бронирования башни Т90, причем не самого современного "разлива".

 

*картинку сгрыз мыш*

 

В максимале, это 900 мм брони. В минимале - 450 мм в обечайке маски. Туда еще надо попасть, для начала.

Насколько я понимаю, речь идет о пробитии крышы танковой башни.

А вот там дела не важные. Причем у всех :)

Разница только в площадях крыши танковой башни. У кого то она меньше, у кого то ого-го  

[anonym_FqlvFdIJxTrw]

26 Мар 2012 - 08:47 пользователь Danila96 сказал:

Насколько я понимаю, речь идет о пробитии крышы танковой башни.

А вот там дела не важные. Причем у всех :)

Разница только в площадях крыши танковой башни. У кого то она меньше, у кого то ого-го  

Не только. Речь шла о всей башне, вкл ослабленные зоны спереди.

[anonym_FqlvFdIJxTrw]

Россия представит на выставке сухопутных и военно-морских вооружений, которая пройдет 29 марта - 1 апреля в индийском Нью-Дели, свыше 150 образцов продукции военного назначения, в том числе модернизированный танк Т-90, сообщает Рособоронэкспорт.

 

«Главное событие выставки - демонстрация модернизированного танка Т-90С. Для показа новейшей разработки ОАО «НПК «Уралвагонзавод» создало отдельный стенд, в котором разместится натурный образец новейшего танка, представленного в условиях пустынного ландшафта. Его зрелищная презентация для иностранных делегаций с использованием последних мультимедийных технологий была разработана при участии специалистов ОАО «Рособоронэкспорт», - говорится в сообщении пресс-службы предприятия. В нем отмечается, что основным направлением модернизации танка является новая башня. Она оснащается новой автоматизированной системой управления огнем, более точной 125 мм пушкой, дистанционно управляемым 7,62 мм пулеметом, новой динамической защитой, обеспечивающей существенно больший уровень противодействия всем существующим противотанковым управляемым ракетам, а также дополнительной защитой от высокоточного оружия, мин и фугасов.

 

Кроме того, за счет установки стабилизированного панорамного прицела командира, многоканального прицела наводчика и системы кругового видеонаблюдения автоматизированная система управления огнем обеспечивает обнаружение, распознавание и уничтожение целей на месте и в движении в любое время суток. В пресс-релизе говорится, что благодаря внедрению системы автоматического переключения коробки передач и привода поворота от штурвала существенно улучшилась управляемость танка. Сегодня модернизированный Т-90С по совокупности характеристик является лучшим танком на международном рынке, подчеркивается в пресс-релизе. Специалисты ОАО «Рособоронэкспорта» ожидают, что дебют модернизированного Т-90С на выставке «ДЕФЕКСПО Индия» вызовет повышенный интерес со стороны иностранных делегаций и в дальнейшем на него придется существенная доля «сухопутных» контрактов.

 

Полный текст: http://vz.ru/news/20.../25/570832.html

[RenamedUser_3403274]

Т-90 - ограниченная модернизация Т-72.

Упрощённый Т-72 в своё время был ШАГОМ НАЗАД, перестраховкой на случай неудачи с производством Т-64.

Т-90 - тупик в развитии, мусорное ведро советского танкостроения!

 

Как же он появился, да еще и "лучшим танком РАССССИЙИ" стал?

 

Вы слыхали о 90-х и ворье во главе с Ельциным?

В конце 80-х военное руководство СССР считало перспективным развитие Т-80У. Но конкурентные пережитки экономики ещё тогда позволяли "Уралвагонзаводу" и подобным толкать в войска "простое и надёжное" уг.

Затем 1991, разруха, мародёрство. Отдельные должностные лица "Уралвагонзавода" позволили Ельцину кормиться с предприятия в обмен на карьерную протекцию в т.ч. создателям Т-90.

Вот она, богатырская история создания "ЛУууУЧШЕГО РАССССИЙСКАГО ТАНКА, НЕееЕ ИМЕЮЩЕГО АНАЛОГОВ В Ми...    "    

 

А протекция пережила Бориса Николаевича, да настолько, что сейчас хотят вместе со ржавыми Т-55 и Т-62 на резку отправлять Т-64 и Т-80!

 

/"Для танка существует 3 преграды: выдолбы, надолбы и вы, долб*%бы!"/(цитата с форума)

Я б добавил:"и "УралвагонзаводЪ"".

Хотя нет, последним словом цитаты всё сказано...

[anonym_FqlvFdIJxTrw]

29 Мар 2012 - 13:49 пользователь ilyich_27 сказал:

Т-90 - ограниченная модернизация Т-72.

Упрощённый Т-72 в своё время был ШАГОМ НАЗАД, перестраховкой на случай неудачи с производством Т-64.

Т-90 - тупик в развитии, мусорное ведро советского танкостроения!

 

Как же он появился, да еще и "лучшим танком РАССССИЙИ" стал?

 

Вы слыхали о 90-х и ворье во главе с Ельциным?

В конце 80-х военное руководство СССР считало перспективным развитие Т-80У. Но конкурентные пережитки экономики ещё тогда позволяли "Уралвагонзаводу" и подобным толкать в войска "простое и надёжное" уг.

Затем 1991, разруха, мародёрство. Отдельные должностные лица "Уралвагонзавода" позволили Ельцину кормиться с предприятия в обмен на карьерную протекцию в т.ч. создателям Т-90.

Вот она, богатырская история создания "ЛУууУЧШЕГО РАССССИЙСКАГО ТАНКА, НЕееЕ ИМЕЮЩЕГО АНАЛОГОВ В Ми...    "    

 

А протекция пережила Бориса Николаевича, да настолько, что сейчас хотят вместе со ржавыми Т-55 и Т-62 на резку отправлять Т-64 и Т-80!

 

/"Для танка существует 3 преграды: выдолбы, надолбы и вы, долб*%бы!"/(цитата с форума)

Я б добавил:"и "УралвагонзаводЪ"".

Хотя нет, последним словом цитаты всё сказано...

Все было - и спланированное, хорошо финансируемое предательство, и разруха, и воровство в чудовищных масштабах. Но выжили, и снова встали на ноги. Т90 считается по-меньшей мере эквивалентным по ТТХ, а также самым покупаемым танком в мире. Вне зависимости от вашего частного мнения.

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

Пользователь сказал:

и спланированное, хорошо финансируемое предательство, и разруха, и воровство в чудовищных масштабах.

Танк-аналог Т-72 (переименованный в Т-90) и есть наряду с другими фактами преступлений и предательств один из гвоздей в крышку гроба СССР.

А вы им можете сколько угодно гордится. т.к. его при СССР поставляли всем папуасам и сейчас они от него не отказываются.

  А нового танка как не было так и нет - раньше обещали Т-95 к 2000 году. Кормили хомячков-патриотов сказками, сейчас вот нового "белого слона" обещают к 2015 году.