Убрать ники из боя

[_Deluxis_]

И другие способы определения игрока для отображения всевозможных рейтингов в бою.

 

Это избавит игру от ХВМ (в бою только названия танков, ники видеть после боя, и только взвод мог бы видеть ники в бою).

Хорошие игроки всегда становятся в приоритете.

Отключение заставит игроков определять скилл игроков по его действиям, а не циферкам.

[KAPTA_HE_TA]

Кстати вариант, если обезличить бой XVM работать не будет...

[Kaiten]

ситуация

в игре три одинаковых танка, два воюют один стоит в кусте чем-то занимается. 

именно к нему сзади подошел противник и начинает расстреливать, а тот так увлечен что незамечает.

 

вопрос

что надо сказать чтобы обратить внимание?

название танка (не факт что он отреагирует) и отвлечь двух других или назвать ник?

 

предложение непродумано, при том что я считаю что открытые рейтинги это зло.

[KAPTA_HE_TA]

09 Сен 2016 - 12:38 пользователь Kaiten сказал:

ситуация

в игре три одинаковых танка, два воюют один стоит в кусте чем-то занимается. 

именно к нему сзади подошел противник и начинает расстреливать, а тот так увлечен что незамечает.

 

вопрос

что надо сказать чтобы обратить внимание?

название танка (не факт что он отреагирует) и отвлечь двух других или назвать ник?

 

предложение непродумано, при том что я считаю что открытые рейтинги это зло.

 

Ты сейчас придумываешь конкретную ситуацию, она решается очень просто, каждый получает свой порядковый номер от 1 до 15, и вот под ним и воюет. Можно его прямо на танке рисовать при выходе в бой, никогда не запутаешься какой он у тебя.

[anonym_qVoWpApZcsQQ]

09 Сен 2016 - 10:07 пользователь _Deluxis_ сказал:

И другие способы определения игрока для отображения всевозможных рейтингов в бою.

 

Это избавит игру от ХВМ (в бою только названия танков, ники видеть после боя, и только взвод мог бы видеть ники в бою).

Хорошие игроки всегда становятся в приоритете.

Отключение заставит игроков определять скилл игроков по его действиям, а не циферкам.

Идеальный вариант для вас и для таких как вы халф лайф без выхода в инет. там ников у противников вообще нет.

 А нормальным людям предоставьте возможность играть так как оно есть.  И не предлагайте бессмысленную чушь.

[aif58]

Судя по рандому, нормальные то в меншинстве...

[RenamedUser_14310400]

а циферки-то чем плохи???

[Gvasrod]

09 Сен 2016 - 12:38 пользователь Kaiten сказал:

ситуация

в игре три одинаковых танка, два воюют один стоит в кусте чем-то занимается. 

именно к нему сзади подошел противник и начинает расстреливать, а тот так увлечен что незамечает.

 

вопрос

что надо сказать чтобы обратить внимание?

название танка (не факт что он отреагирует) и отвлечь двух других или назвать ник?

 

предложение непродумано, при том что я считаю что открытые рейтинги это зло.

Как и с видимыми никами. Ты видишь номер/код/просто название танка, но игроку приходит сообщение "Вася, тебя пинают, проснись ! " .

[anonym_ObCPXGIvkFSS]

Идея на самом деле хорошая, так как "о, у нас раки", "у них папки", "15% на победу", "слив инфа 100" в начале боя уже конкретно надоели.

ИМХО, с ХВМ нужно что то делать

[TSSR]

Хорошее предложение, но лучше сделать это индивидуальной настройкой, т.е. каждый будет решать сам, хочет ли он, чтобы его ник был виден остальным игрокам в бою.

[g_fox_666]

На мой взгляд проще при нажатии кнопки "в бой" запретить доступ к статистике с этого же АйПи адреса. До и после боя пожалуйста, хоть обсмотрись.

[litron]

ХВМ - зло. Статистики в бою быть не должно.

[TSSR]

09 Сен 2016 - 20:48 пользователь g_fox_666 сказал:

На мой взгляд проще при нажатии кнопки "в бой" запретить доступ к статистике с этого же АйПи адреса. До и после боя пожалуйста, хоть обсмотрись.

 

Этот способ хуже. Во-первых, зачастую на одном IP сидят сразу несколько человек, так что возможны ситуации, когда вы, находясь вне боя, не сможете посмотреть ничью стату из-за того, что какой-нибудь ваш условный сосед сейчас в бою. Во-вторых, это можно относительно легко обойти, создав промежуточный сервер, на который будут отправляться запросы от модов, а уже он будет запрашивать статистику у серверов WG.

[VolniiStrelok]

10 Сен 2016 - 08:40 пользователь TSSR сказал:

Этот способ хуже......

 

Согласен. Вцелом было бы хорошо, если удалось бы ограничить выдачу статистики или получение ее модами в процессе боя с любых серверов, НО. Проблема таких боёв не в статистике, а в балансе и на сколько я понимаю ВГ делать ничего не собирается и даже не обсуждает по поводу баланса(особенно по опытности игроков), поэтому МЫ сделать с этим ничего не сможем, любое ограничение модов, кроме как их полного запрета со стороны ВГ, ничего не даст, т.к. может быть обойдено, а на запрет модов ВГ не пойдет, т.к. это снизит процент игроков(меня просто бесит играть со стабилизацией которая есть в клиенте (своя) и поэтому после выхода обновления я не захожу в клиент пока не выйдет сборка модов, без остальных модов просто непривычнее играть, но их отсутствие меня бесит значительно меньше %) ). В свое время играл с XVM и добавлял дополнительную статистику в бой, боев, побед всего и на данном танке и тд, но в один прекрасный день я понял, что мне надоело смотреть на всё это соцветие, которое еще и местами перекрывает обзор да и просто отвлекает. В итоге я перестал этим пользоваться и все стало хорошо, да, и я играю без чата, поэтому весь этот голдеж по попводу побед и сливов попросту не вижу и он меня не напрягает.

Пара слов про баланс, который не всех в ВГ устраивает

Я в упор не могу понять, почему ВГ не хочет даже попробовать сделать правильный баланс, чтобы в бой попадали примерно равные по скилу игроки, ну а техника тоже должна быть сбалансена адекватно, но баланс техники может быть плавающий, с некоторыми правилами и командам не надо быть с одинаковым набором танков - зеркальными, иначе получается в одной команде дядьки, в другой раки, в одной команде сильные игроки на танках, на которых они играют хорошо, в другой - игрок на топе в стоке или на котором он еще не научился играть норм, потом ВБР, одна команда попадает и пробивает, а другая мало того что сама по себе не знает куда стрелять, так еще и попасть не может, а если попадет то пробитие не сработает и пробоя не будет. В итоге те +/- 25% которые как бы и большие, но в единичном экземпляре не особо критичны, выливаются в гораздо более значитльные отклонения силы\эффективности одной из команд. ИМХО если бы команды были более равные, сильные с сильными, послабее с послабее и тд, то влияние ВБРа в наборе танков команд и урона\пробития выстрелов было бы меньше. Да и согласитесь, сыграть бой в котором просто раздавили со счетом 15/0(да и 1) это не есть круто, потом как просто едешь и стреляешь, а бой который был трудный, потому как скил игроков похож, будет интересный, да и турбосливов должно быть меньше. Но это все надо пробовать, теория она такая. Хотя вижу единственную адекватную причины нежелания изменения баланса команд - повышение нагрузки на сервера при наборе боя и увеличение длины очереди.

 

[anonym_UmIMkGSzbVtX]

09 Сен 2016 - 11:07 пользователь _Deluxis_ сказал:

Отключение заставит игроков определять скилл игроков по его действиям, а не циферкам.

Ага, только будет уже поздно. Имею опыт игры с оленемером и без него. Оленемер позволяет видеть, на кого и в какой степени можно рассчитывать в бою. Это видно и без оленемера уже в бою, вот только такая запоздалая информация мало чем поможет.

А ники убрать - это самому в настройках можно сделать. В ушах команд будут только танки отображаться.

Изменено 12 сентября, 2016 пользователем bioskelet

[VolniiStrelok]

Мы тут обсуждаем лекарство от простуды вместо того, чтобы "одеваться теплее".

[anonym_v3mfmgLlPgEq]

09 Сен 2016 - 11:07 пользователь _Deluxis_ сказал:

И другие способы определения игрока для отображения всевозможных рейтингов в бою.

 

Это избавит игру от ХВМ (в бою только названия танков, ники видеть после боя, и только взвод мог бы видеть ники в бою).

Хорошие игроки всегда становятся в приоритете.

Отключение заставит игроков определять скилл игроков по его действиям, а не циферкам.

 

В соседней теме высказывались подобные мысли, но консенсус так и не был найден. Одни говорят, что статистику надо скрыть, а другие говорят, что для них статистика - весь смысл игры в WoT. В общем, мнения разделились. Но рейтинг WN8 нужен. Он отражает skill человека. Думаю, этот показатель должен использоваться в матчмейкере нашей игры (при балансировке команд).

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1790684-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD-%D0%BB%D0%B8-%D1%85%D0%B2%D0%BC/

Изменено 11 сентября, 2016 пользователем Гость

[garson111]

Spoiler

10 Сен 2016 - 13:17 пользователь bioskelet сказал:

Ага, только будет уже поздно. Имею опыт игры с оленемером и без него.

Пример игры без оленемера - при разъезде с базы я вижу, что союзный топовый СТ-1 (стату я не вижу) едет в город, и решаю его поддержать, чтобы занять город. В итоге он сливается с 0 урона - выезжает катком, подставляется под арту и пт, сам пробить никого не может. Поняв, что СТ-1 дно (после боя проверил стату - красный рак), уехать из города я уже не могу. Если бы я наперёд знал стату игрока, я бы в город даже не поехал, а встал бы на приём врага из города.

Пример игры с оленемером - на тяже продавливаю фланг, противоположный фланг сливается. К нам на базу прорывается лтшка - начинается захват. По миникарте я вижу, что возле нашей базы стоит фуловый Тигр. Но увидев красную 46-прцентную стату, я понял, что Тигр не собьёт захват. Я вернулся и сбил захват. Тигр, естественно, даже не попытался сбить. Без оленемера, я бы понадеялся на игрока, и бой был бы слит по захвату.

Оленемер позволяет видеть, на кого и в какой степени можно рассчитывать в бою. Это видно и без оленемера уже в бою, вот только такая запоздалая информация мало чем поможет.

А ники убрать - это самому в настройках можно сделать. В ушах команд будут только танки отображаться. Пусть каждый настраивает интерфейс как ему удобно для себя. За других не нужно решения принимать.

 

10 Сен 2016 - 13:17 пользователь bioskelet сказал:

Spoiler

Ага, только будет уже поздно. Имею опыт игры с оленемером и без него.

Пример игры без оленемера - при разъезде с базы я вижу, что союзный топовый СТ-1 (стату я не вижу) едет в город, и решаю его поддержать, чтобы занять город. В итоге он сливается с 0 урона - выезжает катком, подставляется под арту и пт, сам пробить никого не может. Поняв, что СТ-1 дно (после боя проверил стату - красный рак), уехать из города я уже не могу. Если бы я наперёд знал стату игрока, я бы в город даже не поехал, а встал бы на приём врага из города.

Пример игры с оленемером - на тяже продавливаю фланг, противоположный фланг сливается. К нам на базу прорывается лтшка - начинается захват. По миникарте я вижу, что возле нашей базы стоит фуловый Тигр. Но увидев красную 46-прцентную стату, я понял, что Тигр не собьёт захват. Я вернулся и сбил захват. Тигр, естественно, даже не попытался сбить. Без оленемера, я бы понадеялся на игрока, и бой был бы слит по захвату.

Оленемер позволяет видеть, на кого и в какой степени можно рассчитывать в бою. Это видно и без оленемера уже в бою, вот только такая запоздалая информация мало чем поможет.

А ники убрать - это самому в настройках можно сделать. В ушах команд будут только танки отображаться. Пусть каждый настраивает интерфейс как ему удобно для себя. За других не нужно решения принимать.

 

Таки можно ники только для врагов скрыть, хотя лучше все-таки для всех, периодически меня свою убивают потому что "ты че рак стату на читах набил".

10 Сен 2016 - 12:04 пользователь VolniiStrelok сказал:

 

Spoiler

Согласен. Вцелом было бы хорошо, если удалось бы ограничить выдачу статистики или получение ее модами в процессе боя с любых серверов, НО. Проблема таких боёв не в статистике, а в балансе и на сколько я понимаю ВГ делать ничего не собирается и даже не обсуждает по поводу баланса(особенно по опытности игроков), поэтому МЫ сделать с этим ничего не сможем, любое ограничение модов, кроме как их полного запрета со стороны ВГ, ничего не даст, т.к. может быть обойдено, а на запрет модов ВГ не пойдет, т.к. это снизит процент игроков(меня просто бесит играть со стабилизацией которая есть в клиенте (своя) и поэтому после выхода обновления я не захожу в клиент пока не выйдет сборка модов, без остальных модов просто непривычнее играть, но их отсутствие меня бесит значительно меньше %) ). В свое время играл с XVM и добавлял дополнительную статистику в бой, боев, побед всего и на данном танке и тд, но в один прекрасный день я понял, что мне надоело смотреть на всё это соцветие, которое еще и местами перекрывает обзор да и просто отвлекает. В итоге я перестал этим пользоваться и все стало хорошо, да, и я играю без чата, поэтому весь этот голдеж по попводу побед и сливов попросту не вижу и он меня не напрягает.

Пара слов про баланс, который не всех в ВГ устраивает

Я в упор не могу понять, почему ВГ не хочет даже попробовать сделать правильный баланс, чтобы в бой попадали примерно равные по скилу игроки, ну а техника тоже должна быть сбалансена адекватно, но баланс техники может быть плавающий, с некоторыми правилами и командам не надо быть с одинаковым набором танков - зеркальными, иначе получается в одной команде дядьки, в другой раки, в одной команде сильные игроки на танках, на которых они играют хорошо, в другой - игрок на топе в стоке или на котором он еще не научился играть норм, потом ВБР, одна команда попадает и пробивает, а другая мало того что сама по себе не знает куда стрелять, так еще и попасть не может, а если попадет то пробитие не сработает и пробоя не будет. В итоге те +/- 25% которые как бы и большие, но в единичном экземпляре не особо критичны, выливаются в гораздо более значитльные отклонения силы\эффективности одной из команд. ИМХО если бы команды были более равные, сильные с сильными, послабее с послабее и тд, то влияние ВБРа в наборе танков команд и урона\пробития выстрелов было бы меньше. Да и согласитесь, сыграть бой в котором просто раздавили со счетом 15/0(да и 1) это не есть круто, потом как просто едешь и стреляешь, а бой который был трудный, потому как скил игроков похож, будет интересный, да и турбосливов должно быть меньше. Но это все надо пробовать, теория она такая. Хотя вижу единственную адекватную причины нежелания изменения баланса команд - повышение нагрузки на сервера при наборе боя и увеличение длины очереди.

 

 

Проблема для кого? Сейчас можно взводиком с игроками примерно моего уровня держать в рандоме 70+ на 10х уровнях, это ,я замечу, без особого взаимодействия, аля соло рандом, только с тс. Я бы не хотел потеть каждый бой, сейчас все равны перед балансировщиком, кто может, тот и ногибает, а баланс по среднему скилу и в кб есть.

11 Сен 2016 - 04:28 пользователь shtraufum сказал:

 

Spoiler

В соседней теме высказывались подобные мысли, но консенсус так и не был найден. Одни говорят, что статистику надо скрыть, а другие говорят, что для них статистика - весь смысл игры в WoT. В общем, мнения разделились. Но рейтинг WN8 нужен. Он отражает skill человека. Думаю, этот показатель должен использоваться в матчмейкере нашей игры (при балансировке команд).

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1790684-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD-%D0%BB%D0%B8-%D1%85%D0%B2%D0%BC/

 

Жаль, но сама по себе цифра ничего не значит, нужен анализ.

Например

Есть игроки 1 и 2 у 1го, скажем 3к вн8 у 2го 2700

Чисто по вн8 1 игрок должен играть на 10% лучше, потом смотрим статистику подробную

у 1 игрока куча боев на 9 уровне, при 2к среднего на 9 и 2.4к на топах, а у 2го большинство боев на 10ур при 3к+ среднего.

Это еще я про лт не говорил.

В общем, в отрыве от контекста вн8 ничего не значит, как-то так.

 

 

 

 

 

[CATAHEHOK]

09 Сен 2016 - 13:07 пользователь _Deluxis_ сказал:

И другие способы определения игрока для отображения всевозможных рейтингов в бою.

 

Это избавит игру от ХВМ (в бою только названия танков, ники видеть после боя, и только взвод мог бы видеть ники в бою).

Хорошие игроки всегда становятся в приоритете.

Отключение заставит игроков определять скилл игроков по его действиям, а не циферкам.

 

Забей на стату, забей на ЫксВээМ, забей на чат, в котором тебе пишут, что "руки твои могут дотянуться до пяток не потому, что они длинные, а потому, что из *** растут".
От игры ты ДОЛЖЕН получать удовольствие. Рейтинг - инфа для грамотного игрока, который может прикинуть у кого подсмотреть, кому помочьОни самоутверждаются и самовыражаются в "ноликах и единичках" не только этого проекта, а везде где есть стата, ПВП, ПВЕ ... Они и "царят" в рейтиннге. В "Контре" таких называли кемперами, читерами и прочими кликухами. 
Будь выше, играй так, как будто ты в реале. Лично я никогда не буду "тащить" на ст5 с 5% ХП, если смогу собой прикрыть ТТ8 с 80%, который реально может "затащить".

Пофиг на рейтинг. Даже в игре ты должен оставаться МУЖИКОМ. Каждым (!!!!!) боем нужно доказывать кто ты ЕСТЬ! 

Именно тогда КРАСНЫЙ РАНДОМ затащит ДАЖЕ с шансом на победу

 

Изменено 11 сентября, 2016 пользователем a911

[VolniiStrelok]

Ограничивать возможность получать статистику ни в бою, нигде бы то нибыло никто не будет, да и нельзя этого сделать. К тому же как будут смотреться реплеи и стримы, если не будет ников или если будут номера? Возможность увидеть ник игрока во время боя должна быть!

Опять про баланс

Статистика в бою может пригодиться для динамических взводов, подобрать совзводных, но если по опытности команды не будут сильно отличаться, то сама необходимость статистики отпадет. Если команды даже и не будут равны, то они могут содержать ~10 игроков определенной опытности причем при подборе игроков необходимо учитывать их общий опыт и опыт на танке, на котором он входит в бой, а дальше подбирать игроков в команду таким образом, чтобы эти ~10 входили в один диапазон по опыту, а оставшиеся ~5 могли быть чуть меньшей опытности. Тогда основной замес будет почти полной командой, а менее опытные будут стараться подрасти, либо, что тоже может быть, будут намеренно сбивать себе статистику чтобы попадать "неумехам", но лицам, замороченным на статистику это не нужно будет, а всяким непонятным особого смысла не будет, играть сотни боев с околонулевой эффективностью, чтобы потом один раз нагнуть - "не только лишь все это выдержат, мало кто может это сделать". Убежден, что если бои были бы были лучше сбалансированы не только по технике, что само собой разумеется, но и в особенности по опытности игроков вообще и на этом танке в частности, то для всех игроков так было бы гораздо интереснее: малоопытные\на стоковых танках(не особо опытные вообще) играют против таких же и им необходимо играть чуть лучше соперника, учиться играть еще чуть лучше, а не отхватывать по самые помидоры бой за боем.

Хотелка - отступление от темы

Хотел бы чтобы ВГ сделали серверное обновление с реализацией такого баланса и запустили его на одном из основных серверов, т.к. мне не комфортно играть на тестовых серверах, при меньшем пинге, чем на некоторых основных серверах, поведение в бою моего танка, стрельба и т.д. какие-то другие, будто сервер чутка тормознут(тот же FCM 50t сервере и на основе играется комфортнее чем на тестовом сервере, из-за скорострельности и подвижности танка он воспринимается по разному), подержали это обновление хотя бы несколько дней и посмотрели отзывы игроков по поводу баланса(к тому же адекватно балансить на тесте может быть сложно из-за меньшего количества игроков, а значит и оценка работы баланса будет не совсем корректна), откатили бы обновление назад, как на других серверах, проанализировали и далее приняли бы взвешенное решение. Или пусть сначала предложит игрокам проголосовать о необходимости отдать один из серверов под тест на несколько дней. По началу вообще можно отработать саму возможность работы такого баланса да хоть на сервере песочницы, чтобы избежать "жуков", но обязательно попробовать на одном из серверов основы.

Надеюсь представители компании читают не только сверхпопулярные темы