Panzer 58 Mutz / Panzer 58 / Schwarzpanzer 58 [Стартовая тема]

[_panzerherz]

15 Фев 2016 - 12:33 пользователь GreezA сказал:

Вот только считаю минусом наличие его в игре как такового ......пантера мит8.8 теперь из за наличия данного СТ не играбельна (прошу не пинайте меня за кривизну рук). 

 

Если рассматривать ст как тренажеры, то пантера хороша для ветки Е50М, а мишка для Лео1. Ну и я не сказал бы что П88 неиграбельна, пантера у меня нормально светит и накидывает издалека, а вот по ощущениям неповоротливый сарай, а мишка наоборот, быстрый, динамичный, но слепой и пушка кривовата). Ничего общего.

[CJCaustiC]

15 Фев 2016 - 12:23 пользователь _Astorian_ сказал:

Все так, но все эти небольшие различия с лихвой перекрываются меньшими размерами и начичием брони, которая держит фугасы.

В сдс я не смог вообще, а вот мишка зашел гораздо лучше, именно по указанным выше причинам, хотя танки по сути идентичные.

 

Ты называешь 2 плюса - габариты и броня, которые повлияли на твой выбор. Видимо у тебя такой стиль игры и ты склонен играть опираясь на эти 2 параметра. 

Но это не говорит о том, что CDC хуже. Ведь если играть от динамики, ДПМ, обзора и точности то CDC будет лучше.

 

Кстати, выкопал еще один параметр. Балансный вес у CDC - 48, у Mutz -40.

Это означает, что WG позиционирует CDC как более эффективный танк в игре, чем Mutz.

15 Фев 2016 - 12:29 пользователь sky_hamster сказал:

Сопротивление грунтов на СДС: 1.5/1.7/3 против Мутца: 0.5/0.7/1.4, что тоже немаловажно для быстрого танка.

Да, мне интересно было бы покататься в трене с Mutz - посмотреть, на сколько сочетание 1200 сил и плохое сопротивление динамичнее.

 

 

 

 

 

 

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем CJCaustiC

[_panzerherz]

15 Фев 2016 - 12:42 пользователь CJCaustiC сказал:

Да, мне интересно было бы покататься в трене с Mutz - посмотреть, на сколько сочетание 1200 сил и плохое сопротивление динамичнее.

Поехали, если есть сдс, у меня как немцефила такого нет)))

[marm]

Вот и мой 1ый бой, всего 2я степень за 1200 чистого опыта, задрали планочку уже по ходу

 

 

 

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем marm

[Antey_AVK]

14 Фев 2016 - 16:44 пользователь NeurM сказал:

 

С удовольствием бы махнул тайпа на мютца.

Да, вы редкостный мазахист)))

14 Фев 2016 - 16:54 пользователь NeurM сказал:

Зависит от ситуации. Кто утверждает иначе - балабол.

Один на один на тайпе медведя я рву и буду рвать)

14 Фев 2016 - 16:58 пользователь Biigboss777 сказал:

 

за 70 боёв(да это мало) было все наоборот! 

Да и тайп уже не тот. 

И кто Вам в голову втемяшил, что "тайп уже не тот"? Он как был лучшим ст8 уровня, так и остался) Его не просто так с продаж убрали)

14 Фев 2016 - 17:23 пользователь maloyd7 сказал:

И какая же, например, ситуация должна быть?

Тайп стоит жопкой и афк, тогда муц смогет нагнуть)

14 Фев 2016 - 19:28 пользователь ssaymon сказал:

Да тайп пососо у медведя, тайп только в мозгу у  существует как мега танк.  

Зажрался, однозначно...

 

Мишка не плохой (тайп надежнее), мне нравится. Я его точно куплю. Давно хотел что-то такое и немецкое.

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Antey_AVK

[CJCaustiC]

15 Фев 2016 - 12:49 пользователь sky_hamster сказал:

Поехали, если есть сдс, у меня как немцефила такого нет)))

 

СДС в наличии, но я могу только вечером. Где то после 18MSK.

Напишу тебе в ангар ) .

[_panzerherz]

15 Фев 2016 - 12:54 пользователь CJCaustiC сказал:

 

СДС в наличии, но я могу только вечером. Где то после 18MSK.

Напишу тебе в ангар ) .

 

Пиши, я галочку сниму тогда "принимать сообщения от всех", а то самому интересно, что это за мифические цифири "сопротивления грунтов".))) Изменено 15 февраля, 2016 пользователем sky_hamster

[NOVEMBER_4]

У меня есть и СДС и Пантера 8.8 и Мутз 58 и т54-1 и т34-3 и ФЦМ - есть с чем сравнить

Любимые линейные танки - это Леопард ПТА и Леопард 1

Стиль у Мутза - это стиль Леопардов. Первые пол боя - пиу пиу из кустов до 1,5-2к дамага. Потом добираешь недобитков, пока еще живы пара союзников и враги отвлекаются на них. К десяткам ставит, но не сказал бы что это очень критично и это очень больно - через передний каток с пробитием 212 разбирается почти любой тяж. Плюс в это время загусленную десятку решетят все кому не лень. Поэтому с 10 он играбелен. 

На нем можно выстрелив и засветившись запросто объехать город по кругу и второй выстрел нанести уже врагу между булок, который всё еще наивно ждёт тебя с другой стороны, думая что ты прячешься в кустах. И проделывать этот трюк постоянно. С динамикой тут все ок.

То что он картон...дак он не льготный, а с десятками все восьмерки картон - хоть ис3, хоть Мутз, хоть кто.

В топе тоже не танкует, но шальные рикошеты даже от бабах случаются регулярно. Приятно 1-2 плюхи отбить лбом от ИС3 например.

Мне танк зашёл. Лучше чем СДС и т34-3 и т54-1. Ненамного конечно. Но если всё таки выбирать какой то один - взял бы Мутза. Мой рейтинг: Мутз, т54-1, т34-3, СДС. Если Ваше мнение совпадает с моим - то берите.

 

 

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Good_Day_To_Die_

[anonym_siuyfkMNXFmm]

по ттх вроде годен

удельная с учетом проходимости доставляет)

вопрос к тем кто купил - как у него с маскировкой?

например - на уровне индейца или лучше/хуже?

и фармит как - как обычный прем 8 или хуже?

[Ryzen_XXL]

14 Фев 2016 - 23:50 пользователь 6ATbKA_MAXH0 сказал:

Я не знаю, что случилось и никаких логичных объяснений у меня нет. Но по впечатлениям, первые 50 боев я катался совсем на другом танке. Он нормально распределялся по боям, к 10 попадал точно не чаще 25-30% боев, он стрелял и попадал, он за бой 1-2 раза, не меньше, ловил рикошет или непробития, критовался, но в меру.

После 50 боев, как обрезало. Я не вылезаю из боев с 10-ками. Снаряды летят куда угодно, но не туда, куда я целюсь и, заметьте!! , даже свожусь Что не бой, то большой ремки и аптечки не хватает. Ну разве что подвижность осталась....

У картошки появились новые скрытые настройки для техники: коэффициент снижения всех характеристик после N-го количества боев? Купил, порадовался, похвалил для заманухи, а потом стандартные "прем не может быть лучше линейной техники"?

Я пытался найти объяснение этому эффекту и пришел к таким выводам:

Если проследить процент побед на достаточно длительном периоде (1-2-3 тысячи боев), то для игроков со стабильным или растущим рейтингом эффективности (например, WN8) виден волнообразный характер изменения процента побед.

 

Я предполагаю, что работает примерно следующая модель работы балансера:

Для каждого игрока есть несколько синусоподобных функций, зависящих от количества боев аккаунта и/или количества боев на конкретном танке, с разным периодом - коротким, средним, длинным. Суммирование таких функций дает периодически как просадки, так и повышения их результирующего значения. В зависимости от полученного результата, балансер кидает игрока в команду соответствующим образом предрасположенную к победе или поражению.

Предрасположенность команды к победе или поражению, как мне кажется, достигается двумя факторами:

1. Мы знаем, что в игре есть ВБР на +-25% к бронепробитию. Однако нигде не сказано и сложно доказуемо то, что распределение разброса бронепробития является равномерным и постоянным. Балансер может сдвигать пики вероятности бронепробития к верхнему или нижнему краю разброса. При этом для конкретного игрока бронепробитие может выпадать во всем диапазоне, но чаще - ближе к пику распределения.

2. Мы знаем, что существует распределение вероятности разброса внутри круга сведения. Однако технически вполне может существовать возможность динамически изменять это распределение разброса, делая более вероятным попадание снаряда или в центр круга сведения, или в край.

В итоге команда, предрасположенная к победе, получает ап распределения бронепробития и бОльшую точность орудий, а команда, предрасположенная к поражению - их нерф, отсюда "нипапалы" и "нипрабилы".

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-130893-0-62379700-1455520428_thumb.png

 

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Colisa_Lalia

[anonym_2DEePOQdMjkJ]

15 Фев 2016 - 06:42 пользователь CJCaustiC сказал:

 

Ты называешь 2 плюса - габариты и броня, которые повлияли на твой выбор. Видимо у тебя такой стиль игры и ты склонен играть опираясь на эти 2 параметра. 

Но это не говорит о том, что CDC хуже. Ведь если играть от динамики, ДПМ, обзора и точности то CDC будет лучше.

 

Кстати, выкопал еще один параметр. Балансный вес у CDC - 48, у Mutz -40.

Это означает, что WG позиционирует CDC как более эффективный танк в игре, чем Mutz.

Да, мне интересно было бы покататься в трене с Mutz - посмотреть, на сколько сочетание 1200 сил и плохое сопротивление динамичнее.

 

 

 

 

 

 

 

Все верно, мне комфортнее на танках с броней, в крайнем случае без брони но не хрустальных как сдс.

По поводу балансного веса, ЭТО НЕ ТАК, балансный вес машины 48(!!!), 40 он был на тесте танка, потом это исправили. Об этом говорил Юша на одном из стримов, поправляя сказанное в своем обзоре.

[kot100300200]

15 Фев 2016 - 12:14 пользователь Colisa_Lalia сказал:

Я пытался найти объяснение этому эффекту и пришел к таким выводам:

Плюсанул, за ход мысли. Но скорее всего все немного не так, конкретного  игрока не трогают, нет необходимости. Периодически проходит баланс конкретной техники для удержания 49% общесерверной.

[marm]

1ый бой с 10кми, очень даже не дурно вышло

 

 

 

[Antey_AVK]

У меня один вопрос к тем игрокам, которые жалуются на то, что попадают к десяткам: "А вы как пробиваете тапка, ст-1, ягу, тип 4, торта на 9 уровне? И какое отличие у этих машин от десяток, кроме хп?"

По-моему вы просто не умеете играть творчески 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

15 Фев 2016 - 09:14 пользователь Colisa_Lalia сказал:

Я пытался найти объяснение этому эффекту и пришел к таким выводам:

Если проследить процент побед на достаточно длительном периоде (1-2-3 тысячи боев), то для игроков со стабильным или растущим рейтингом эффективности (например, WN8) виден волнообразный характер изменения процента побед.

 

Я предполагаю, что работает примерно следующая модель работы балансера:

Для каждого игрока есть несколько синусоподобных функций, зависящих от количества боев аккаунта и/или количества боев на конкретном танке, с разным периодом - коротким, средним, длинным. Суммирование таких функций дает периодически как просадки, так и повышения их результирующего значения. В зависимости от полученного результата, балансер кидает игрока в команду соответствующим образом предрасположенную к победе или поражению.

Предрасположенность команды к победе или поражению, как мне кажется, достигается двумя факторами:

1. Мы знаем, что в игре есть ВБР на +-25% к бронепробитию. Однако нигде не сказано и сложно доказуемо то, что распределение разброса бронепробития является равномерным и постоянным. Балансер может сдвигать пики вероятности бронепробития к верхнему или нижнему краю разброса. При этом для конкретного игрока бронепробитие может выпадать во всем диапазоне, но чаще - ближе к пику распределения.

2. Мы знаем, что существует распределение вероятности разброса внутри круга сведения. Однако технически вполне может существовать возможность динамически изменять это распределение разброса, делая более вероятным попадание снаряда или в центр круга сведения, или в край.

В итоге команда, предрасположенная к победе, получает ап распределения бронепробития и бОльшую точность орудий, а команда, предрасположенная к поражению - их нерф, отсюда "нипапалы" и "нипрабилы".

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-130893-0-62379700-1455520428_thumb.png

 

Очередной бред про угнетение

[Mihail_10rus]

С утра прикупил, после суток без сна прокатился, и надо сказать даже в полуобморочном состоянии танк не плох. Но есть пара нюансов - что с голдой? По ощущениям там нету 259мм пробоя. И ныряющие порой снаряды, ну это бывает на многих танках...

[Bodo_von_Gartel]

15 Фев 2016 - 09:19 пользователь RenTGen_X сказал:

Очередной бред про угнетение

Никакого угнетения нет, конечно.

Есть запатентованный балансер  http://www.google.co...ved=0CDQQ6AEwAA , который ставит после череды проигрышей игрока в топ, а после череды побед в низ списка, для того, чтобы "было интереснее играть". Ведь иначе красно-бурые сразу уйдут из игры, упадет онлайн-донат, да кому же интересно всё время побеждать, верно?  Мы же все так любим боль и страдания 

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Bodo_von_Gartel

[anonym_WuEg0gsPVD0c]

Ребята, кто держит стабильно средний выше 2к, выкладывайте репки, плиз...

На вотреплейс основная масса реплеев - это случайные удачные бои рачков, интересуют записи стабильных игроков...

[marm]

Ну вот и откатал 10 боев, итоги:

чистыми 526617 серебра, это 52к за бой с ПА, мне танк понравился, он предоставляет достаточно комфортный фарм

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

15 Фев 2016 - 11:24 пользователь Bodo_von_Gartel сказал:

Никакого угнетения нет, конечно.

Есть запатентованный балансер  http://www.google.co...ved=0CDQQ6AEwAA , который ставит после череды проигрышей игрока в топ, а после череды побед в низ списка, для того, чтобы "было интереснее играть". Ведь иначе красно-бурые сразу уйдут из игры, упадет онлайн-донат, да кому же интересно всё время побеждать, верно?  Мы же все так любим боль и страдания 

Очередной боян. Чтобы чаще выигрывать, красным выгоднее находится внизу списка.