Panzer 58 Mutz / Panzer 58 / Schwarzpanzer 58 [Стартовая тема]

[GermanSuplex]

18 Фев 2017 - 20:19 пользователь _X_o_p_y_c_ сказал:

 

Потому что он на порядок дороже.

На порядок - это в десять раз, В ДЕСЯТЬ РАЗ, КАРЛ? Элементарные вещи... ФЦМ дороже примерно на 4к голды, в рублях это около 700-800 рублей. Даже не в два раза.

[Kopu4HeBoe_gHO]

 Наверно это ведро самый слабый прем 8 лвла. Бомбить от него начинает уже после первого боя.

[Typucmoc]

23 Фев 2017 - 03:27 пользователь Old_Spiteful_Hamster сказал:

 

упс а у меня точность 0.33 и попадает...

 

У меня точность 0,35. У всех разная Муть?

[anonym_uS7pRGWO0R1r]

26 Фев 2017 - 16:23 пользователь Typucmoc сказал:

 

У меня точность 0,35. У всех разная Муть?

 

Про какую точность вы говорите? Если про ту, что отображается в ангаре (разброс на 100м) то у меня она 0,32

[Typucmoc]

26 Фев 2017 - 16:26 пользователь Re1nmar сказал:

 

Про какую точность вы говорите? Если про ту, что отображается в ангаре (разброс на 100м) то у меня она 0,32

 

А у меня 0,35 в ангаре. И танк с зеркалами, но без вентиля, экипаж двухперковый...

(В Танкопедии вообще разброс 0,36 указан...http://worldoftanks.ru/ru/tankopedia/G119_Pz58_Mutz/ )

 

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем Typucmoc

[0P0P]

Посадите в танк 50% экипаж и смотрите на точность...

[Cooper_Troy]

Не играл на нем пол года, тут зашёл в бой. Первое попадание в лоб поджег (от 34-85). Срабатывает автоматический петушитель. Тут же в лоб стреляно другая мелочь и опять поджег. При этом повреждается в момент пожара бк и детанируется... а так танк норм

[XalesteriN]

01 Мар 2017 - 10:21 пользователь Mamuk сказал:

Не играл на нем пол года, тут зашёл в бой. Первое попадание в лоб поджег (от 34-85). Срабатывает автоматический петушитель. Тут же в лоб стреляно другая мелочь и опять поджег. При этом повреждается в момент пожара бк и детанируется... а так танк норм

 

походу вы фартовый))) я дак редко на мутце горю, а что бы в лоб поджигали такого вообще припомнить не могу...

[Cooper_Troy]

01 Мар 2017 - 11:51 пользователь Mopc__ сказал:

 

походу вы фартовый))) я дак редко на мутце горю, а что бы в лоб поджигали такого вообще припомнить не могу...

 

с двух

тычков...

[anonym_MooI3GBh0Ycw]

25 Фев 2017 - 21:32 пользователь GermanSuplex сказал:

На порядок - это в десять раз, В ДЕСЯТЬ РАЗ, КАРЛ? Элементарные вещи... 

 

Чё ты там себе понапридумывал?  Давай я ниже пустой пост с точкой оставлю, а ты сам придумаешь, что я хотел написать, ок?

[anonym_0YED0tqvR6it]

Впечатления следующие. Так называемые "Вододелы и статисты" нахваливают. А нахваливать к сожалению нечего. Начнём с приятного.

 

1 у танка не плохая динамика, но лишь на ровной или относительно ровной поверхности. Как только возникает складка рельефа, что называется "по круче" танк больше 10-17км не выжимает. С места и назад трогается о-о-очень не охотно. (А ст действует по схеме, выстрелил-назад)

2 У танка очень хорошая маскировка + встроенный камуфляж, и это реально решает. При 60% маскировки у экипажа, уже спокойно светишь и стреляешь из "прифронтовых" кустов на малиновке при этом не осветившись. (причем без сетки)

3 С оптикой довольно не плохой обзор. 

4 По моей игровой классификации, "частично бронирован" , как ни странно, но Дойчен Мишка приятно удивляет рикошетами от своей башни и от лобовой брони, ни каждый раз, но это реально замечаешь. 

 

На этом плюсы заканчиваются. 

 

И тут понеслась. Ну во первых я уже говорил про мощность "альпийского танка" , она удручает.  Но главное блюдо, которым ты давишься, играя на этом танке - пушка. Не плохое пробитие это  её единственный плюс. Стабилизация и скорость сведения для среднего танка по факту просто очертеть какие зашкварные. По-другому не описать. В добавок скорость полета снаряда (бб) по ощущениям, чуть выше чем у ЯгПантер (пт нем. 7 лвла)  Уважаемые разрабы, вы меня конечно извините, но это СТ, более того, премиумная СТ, которая должна приносить прибыль. Реально скорость полета бб можно компенсировать только подкалибером (далее пкб). НО, точность с помощью пкб, увы, не улучшить, а расходы реально возрастают.  Итог - у СРЕДНЕГО танка (который ориентирован на динамичную игру от укрытий и рельефа) орудие не эффективное по всем показателям, кроме пробития.  А снайперскую тактику от маскировки мешает проводить заниженная скорость полета бб снаряда. Я даже проводил эксперимент, записывал количество попаданий и промахов по результатам боя. Так вот средний показатель попаданий за 50 боев - 30-40%. (10-12 выстрелов 3-6 попаданий). Меня конечно можно назвать раком, но сравните показатели других ст на которых я играл, тех же пантер.  

    Хорошо, положим у танка не важно с орудием. Обычно это компенсируется кд. Так вот на Мюце кд с досылателем (без вентеля и братства) = 6.90. (7 секунд) Братство имеет смысл ставить только в том случаи если есть вентиляция. Но жертвовать стабилизатором и приводами наводки ради 20-40 млс - самоуничтожение. И да, все выше упомянутое описание я давал с учетом 100% экипажа (перки плавный ход/ поворот башни), досылателя, приводов и стабилизатора. (иногда что-то выкидывал ради оптики). Результат меткости этого танка с наличием всего этого  я привел выше. Кд с уроном 220-240 для 8 уровня с учётом его текущей меткости это УЖАС! (Верите или нет но пантера 2 до апа у меня так не косила) Для эффективной компенсации таких "точных" характеристик Мишке надо обрезать кд минимум на секунду. 

 

Ну и самое приятное, что меня собственно и подтолкнуло написать эту статью. Объясните мне пожалуйста почему из 30 боев, только 5 раз этот танк кидает в топ к своим уровням, где он себя более менее чувствует? Как только в топе над вами 6ро девяток (про 10лвл вообще молчу) танк становиться не более, чем кормом, за исключением редких случаев когда большие дяди встанут к тебе попой. Средний урон с десятками 600 урона - 3 выстрела, и ты труп. Можно осторжничать, дальние дистанции все дела, но с учетом меткости этого танка вы останетесь вообще без урона. Многие сравнивают с АМКС СДС - так вот АМКС гораздо лучше и окупаемее с точки зрения серебра. Он не имеет брони и не прощает ошибок, но извините он ездит и попадает со своих средних дистанций в отличие от немца, и ошибок ради урона и серебра на СДС приходится совершать меньше. 

 

Исход, как премиум танк, Мюц, к глубокому моему сожалению, пустая трата денег, времени и сил. Подкопите еще и купите более надежного, ныне апнутого Льва. Средняя доходность (бои то с 10ками в основном, там и ремки там и аптечки и прочие прелести) 25-30 тысяч. Да у меня е100 после апа (возможно играть на бб) приносит больше тыщ на 5-6. 

 

Решения

1 - льготный уровень боев. Танк релевантен только с 8 уровнями и не более того, тогда все остальное можно с легкостью перетерпеть.

2 - Не значительное увелечение всех параметров орудия (кроме пробития) и мощности двигателя. 

3 - значительное увелечение либо точности, либо значительное уменьшение кд танка + мощность двигателя. 

 

Ужас.

 

 

 

 

 

 

[___nOJIuTPYK___]

07 Мар 2017 - 03:15 пользователь Cold_Blizzard сказал:

 

Решения

1 - льготный уровень боев. Танк релевантен только с 8 уровнями и не более того, тогда все остальное можно с легкостью перетерпеть.

2 - Не значительное увелечение всех параметров орудия (кроме пробития) и мощности двигателя. 

3 - значительное увелечение либо точности, либо значительное уменьшение кд танка + мощность двигателя. 

 

Ужас.

Не ной.

 

Изменено 7 марта, 2017 пользователем heiter_Hans

[SaltyBalls]

07 Мар 2017 - 05:15 пользователь Cold_Blizzard сказал:

Впечатления следующие. Так называемые "Вододелы и статисты" нахваливают. А нахваливать к сожалению нечего. Начнём с приятного.

 

1 у танка не плохая динамика, но лишь на ровной или относительно ровной поверхности. Как только возникает складка рельефа, что называется "по круче" танк больше 10-17км не выжимает. С места и назад трогается о-о-очень не охотно. (А ст действует по схеме, выстрелил-назад)

2 У танка очень хорошая маскировка + встроенный камуфляж, и это реально решает. При 60% маскировки у экипажа, уже спокойно светишь и стреляешь из "прифронтовых" кустов на малиновке при этом не осветившись. (причем без сетки)

3 С оптикой довольно не плохой обзор. 

4 По моей игровой классификации, "частично бронирован" , как ни странно, но Дойчен Мишка приятно удивляет рикошетами от своей башни и от лобовой брони, ни каждый раз, но это реально замечаешь. 

 

На этом плюсы заканчиваются. 

 

И тут понеслась. Ну во первых я уже говорил про мощность "альпийского танка" , она удручает.  Но главное блюдо, которым ты давишься, играя на этом танке - пушка. Не плохое пробитие это  её единственный плюс. Стабилизация и скорость сведения для среднего танка по факту просто очертеть какие зашкварные. По-другому не описать. В добавок скорость полета снаряда (бб) по ощущениям, чуть выше чем у ЯгПантер (пт нем. 7 лвла)  Уважаемые разрабы, вы меня конечно извините, но это СТ, более того, премиумная СТ, которая должна приносить прибыль. Реально скорость полета бб можно компенсировать только подкалибером (далее пкб). НО, точность с помощью пкб, увы, не улучшить, а расходы реально возрастают.  Итог - у СРЕДНЕГО танка (который ориентирован на динамичную игру от укрытий и рельефа) орудие не эффективное по всем показателям, кроме пробития.  А снайперскую тактику от маскировки мешает проводить заниженная скорость полета бб снаряда. Я даже проводил эксперимент, записывал количество попаданий и промахов по результатам боя. Так вот средний показатель попаданий за 50 боев - 30-40%. (10-12 выстрелов 3-6 попаданий). Меня конечно можно назвать раком, но сравните показатели других ст на которых я играл, тех же пантер.  

    Хорошо, положим у танка не важно с орудием. Обычно это компенсируется кд. Так вот на Мюце кд с досылателем (без вентеля и братства) = 6.90. (7 секунд) Братство имеет смысл ставить только в том случаи если есть вентиляция. Но жертвовать стабилизатором и приводами наводки ради 20-40 млс - самоуничтожение. И да, все выше упомянутое описание я давал с учетом 100% экипажа (перки плавный ход/ поворот башни), досылателя, приводов и стабилизатора. (иногда что-то выкидывал ради оптики). Результат меткости этого танка с наличием всего этого  я привел выше. Кд с уроном 220-240 для 8 уровня с учётом его текущей меткости это УЖАС! (Верите или нет но пантера 2 до апа у меня так не косила) Для эффективной компенсации таких "точных" характеристик Мишке надо обрезать кд минимум на секунду. 

 

Ну и самое приятное, что меня собственно и подтолкнуло написать эту статью. Объясните мне пожалуйста почему из 30 боев, только 5 раз этот танк кидает в топ к своим уровням, где он себя более менее чувствует? Как только в топе над вами 6ро девяток (про 10лвл вообще молчу) танк становиться не более, чем кормом, за исключением редких случаев когда большие дяди встанут к тебе попой. Средний урон с десятками 600 урона - 3 выстрела, и ты труп. Можно осторжничать, дальние дистанции все дела, но с учетом меткости этого танка вы останетесь вообще без урона. Многие сравнивают с АМКС СДС - так вот АМКС гораздо лучше и окупаемее с точки зрения серебра. Он не имеет брони и не прощает ошибок, но извините он ездит и попадает со своих средних дистанций в отличие от немца, и ошибок ради урона и серебра на СДС приходится совершать меньше. 

 

Исход, как премиум танк, Мюц, к глубокому моему сожалению, пустая трата денег, времени и сил. Подкопите еще и купите более надежного, ныне апнутого Льва. Средняя доходность (бои то с 10ками в основном, там и ремки там и аптечки и прочие прелести) 25-30 тысяч. Да у меня е100 после апа (возможно играть на бб) приносит больше тыщ на 5-6. 

 

Решения

1 - льготный уровень боев. Танк релевантен только с 8 уровнями и не более того, тогда все остальное можно с легкостью перетерпеть.

2 - Не значительное увелечение всех параметров орудия (кроме пробития) и мощности двигателя. 

3 - значительное увелечение либо точности, либо значительное уменьшение кд танка + мощность двигателя. 

 

Ужас.

 

 

 

 

 

 

 

Если тебе не понравился танк, то это не значит что он плохой. ДПМ компенсирован УВНами и маскировкой. У П88 ДПМ выше, но средний урон на ней у меня хуже, почему? По поводу точности скажу что у меня мутц особо не косит. Страдать на мутце не приходится. В боях 10 уровня, когда ты знаешь что не пробьёшь тот или иной танк стоит не стрелять, а посветить тем, кто может пробить толстокожих противников. 

Варианты решения твоей проблемы:

1) Изменить тактику игры на мутце

2) Продать танк

3) Ждать апа (долго же тебе ждать придётся)

[anonym_Rr2008LoDLBK]

Забавно наблюдать индивиидумов некоторых которые сравнивают П8.8 и мутц, это два разных танка. И к тому же, на мутце у меня больше снарядов уходит в молоко, это гусли, экраны и еще больше в землю перед танком, а с такой фигней так и так играть устаешь. Видишь шотного противника и думаешь ай сейчас его добью, стреляешь и у тебя снаряд падает перед танком. Конечно можете утверждать что такой фигни нет, всегда найдутся такие "игроки" но свое мнение я давно уже говорил, а сейчас его повторил только.

[anonym_0YED0tqvR6it]

heiter_Hans я не ною, спросили мнение, я им поделился. 

 

_A_L_B_E_R_T_     Ваши советы конечно хороши. Но есть одно, такой стиль игры не прибылен, а по скольку танк премиумный, он должен приносить прибыль выше средней.  Сидя только на свете (бои то в основном с 10ами) вы шибко не заработайте. Это первое. Второе,,какая к черту компенсация дпм если танк не попадает с дальних дистанций бб шками ? (с учетом того как летят их снаряды - не смешите). 

[___nOJIuTPYK___]

07 Мар 2017 - 17:00 пользователь Cold_Blizzard сказал:

heiter_Hans я не ною, спросили мнение, я им поделился. 

 

За нытье , конечно, возможно я и погорячился ...

Но...

Вы , что хотели от премСТ 8 лвл? Он не хуже и не лучше других ст8. Он просто такой. 

Абсолютно нормальный премСТ , намного легче , чем СДС или кошка8,8. Все имхо

Хотя яб тоже не отказался от премСТ , чтоб пересвечивать чеха, по дпму чехвостить бата и с пробоем , чтоб 62 в башню бить ббешками 

Да еще и чтоб стоил до двух рублей   

Изменено 7 марта, 2017 пользователем heiter_Hans

[SaltyBalls]

07 Мар 2017 - 19:00 пользователь Cold_Blizzard сказал:

heiter_Hans я не ною, спросили мнение, я им поделился. 

 

_A_L_B_E_R_T_     Ваши советы конечно хороши. Но есть одно, такой стиль игры не прибылен, а по скольку танк премиумный, он должен приносить прибыль выше средней.  Сидя только на свете (бои то в основном с 10ами) вы шибко не заработайте. Это первое. Второе,,какая к черту компенсация дпм если танк не попадает с дальних дистанций бб шками ? (с учетом того как летят их снаряды - не смешите). 

 

На вкус и цвет все фломастеры разные. Мне этот танк очень нравится и фармлю я на нем неплохо (50к чистыми в среднем). Если танк Вам не нравится, то каким бы хорошим он не был для остальных, фармить на нем Вы не сможете.

[L337_Krew]

07 Мар 2017 - 18:02 пользователь _A_L_B_E_R_T_ сказал:

 

На вкус и цвет все фломастеры разные. Мне этот танк очень нравится и фармлю я на нем неплохо (50к чистыми в среднем). Если танк Вам не нравится, то каким бы хорошим он не был для остальных, фармить на нем Вы не сможете.

 

ни прибавить не убавить, после апа Рево плотно катал именно его, надо опять Мишу покатать, которого я запоем катал после покупки, накатав в общей сложности овер 1 к боёв.

[anonym_0YED0tqvR6it]

И все бы ничего но его кидает к десяткам в 8 боях из 10.

[anonym_tCud2egTjYfd]

Орудие просто ужас , все остальное терпимо .  По сумме характеристик , мутц скорее всего не самый унылый прем СТ8