TVP VTU Koncept [Стартовая тема]

[dagger_nn]

02 Авг 2016 - 18:15 пользователь Gorbey сказал:

Раз танк попадает к 10лвл, то он должен их пробивать. Должен иметь шанс затащить даже против мауса,  причем,  не призрачный шанс,  а шанс за счет пушки и скила. И,  хочу заметить,  этих имб в рандоме 1-2 и обсчёлся - это как раз говорит о сбалансированности.  Серверная статистика тоже не блещет, так накой вводить ведро,  когда более сильные по ттх ст8 "нетащат" в нынешнем рэндоме? Может уже пора не смотреть на статистику,  а анализировать и делать адекватные выводы? Клепают аналог П2, только совсем без брони и не балансируют недостатки другими параметрами. Я , наверное,  что-то пропустил и П2 стала люто гнуть . Дают альтернативные 320 альфы,  но ребята,  416 лучше по всем параметрам на неприличный коэффициент 1.5+, и он не гнет ни по умолчанию,  ни по статистике.  Два вопроса : как пришли к таким ттх и на кого ориентировались? 

 

Должен пробивать, да. Он пробивает - в корму, в борт. Маус - мегабронированный сарай, в моей системе координат он не должен страдать от СТ на 2 уровня ниже его. На мой взгляд, TVP VTU - вполне сбалансированный танк, который имеет как минусы, так и плюсы. 

[NyROqpEN]

02 Авг 2016 - 18:16 пользователь dagger_nn сказал:

 

Должен пробивать, да. Он пробивает - в корму, в борт. Маус - мегабронированный сарай, в моей системе координат он не должен страдать от СТ на 2 уровня ниже его. На мой взгляд, TVP VTU - вполне сбалансированный танк, который имеет как минусы, так и плюсы. 

 

СТ ДАЛЖНЫ КРУЖИТЬ!!111
Так часто в рандоме ты можешь закружить, что просто по кд это делаешь?

[Voron_290]

02 Авг 2016 - 14:15 пользователь Gorbey сказал:

Раз танк попадает к 10лвл, то он должен их пробивать. Должен иметь шанс затащить даже против мауса,  причем,  не призрачный шанс,  а шанс за счет пушки и скила. И,  хочу заметить,  этих имб в рандоме 1-2 и обсчёлся - это как раз говорит о сбалансированности.  Серверная статистика тоже не блещет, так накой вводить ведро,  когда более сильные по ттх ст8 "нетащат" в нынешнем рэндоме? Может уже пора не смотреть на статистику,  а анализировать и делать адекватные выводы? Клепают аналог П2, только совсем без брони и не балансируют недостатки другими параметрами. Я , наверное,  что-то пропустил и П2 стала люто гнуть . Дают альтернативные 320 альфы,  но ребята,  416 лучше по всем параметрам на неприличный коэффициент 1.5+, и он не гнет ни по умолчанию,  ни по статистике.  Два вопроса : как пришли к таким ттх и на кого ориентировались? 

Вот это вывод. Т.е я играя на самом бронированном тт10, должен страдать от ст8? Круто. Скажи, а как тогда Маусу жить, если его шпана будет пробивать? 

 

 

[Voron_290]

02 Авг 2016 - 05:35 пользователь dagger_nn сказал:

 

Даже если эту ветку почитать, то тут народ пишет, что 416 и Першинг - лучшие СТ8, которые не имеют проблем с 10. Не это ли говорит о их имбалансности? Если так, то не самое лучшее решение делать новые танки с такими же ТТХ, как у имбалансных танков. Если 194 мм недостаточно, чтобы пробивать ИС-3 и прочих крепких одноклассников, то что же делать той же Т-44? По поводу сарая без брони - у меня в ангаре есть Пантера 8.8 - еще больший сарай с еще большим количеством минусов.

Любой танк 8лвл будет иметь проблемы с 10лвл. 416 это вообще пт, типа 101. Только хуже. Першинг может, только с экипажем и в более менее скилловых руках и то на голде, при чем даже находясь в топе.  Все ст8 примерно равны. Все зависит от рук и личных предпочтений. 

[dagger_nn]

02 Авг 2016 - 20:55 пользователь CoJlHe4Hblu сказал:

 

СТ ДАЛЖНЫ КРУЖИТЬ!!111
Так часто в рандоме ты можешь закружить, что просто по кд это делаешь?

 

Да, СТ должны использовать свое преимущество в скорости. А СТ, которые попали в дно списка, должны действовать еще более аккуратно. А ситуация, когда СТ8 пробивает ТТ10 тупо в лоб - утопия.

[Gorbey]

03 Авг 2016 - 00:22 пользователь Voron_290 сказал:

Вот это вывод. Т.е я играя на самом бронированном тт10, должен страдать от ст8? Круто. Скажи, а как тогда Маусу жить, если его шпана будет пробивать? 

 

 

Я не про лобовую схватку же... Я лишь о гарантированном пробитии в борта и прочее,  а как я окажусь с бортов это уже не важно.  Но сейчас картина такая,  что тот же ис7 - это неприступная крепость для ст8 (за известным исключением) Раз уж не делают карт с возможным прорывом в тыл,  то пусть дают альтернативу. Много у кого в ангаре есть ст8 чисто пофаниться? 

[Gorbey]

03 Авг 2016 - 02:01 пользователь dagger_nn сказал:

 

Да, СТ должны использовать свое преимущество в скорости. А СТ, которые попали в дно списка, должны действовать еще более аккуратно. А ситуация, когда СТ8 пробивает ТТ10 тупо в лоб - утопия.

Почему тогда ст7, а еще больше ст6, никому не приходит в голову назвать ненужными. Может все дело в слишком большой разнице между 8лвл и 10м? Тот же 34-100 - прекрасная семерка, которая хорошо играется против 9лвл и он не имба. Совокупность ттх - маневренность/сведение/стабилизация/дпм/пробитие/точность - не позволяют страдать с девятками. Что мешает подтянуть ттх ст8 до актуального уровня? Тот же т69 имеет настолько некомфортное орудие, что и барабан не делает его фановым танчесом. Особенно убогость ст8 очевидна на фоне лт7, которые хоть и называют ненужным классом и прочее,  но весьма интересные, сильные и сбалансированные машинки. Тот же шпиц сильнее т69 и, главное, он доставляет. Про аккуратную игру на дне списка... Я может и один такой,  но времени среднего боя 5-6 минут. Из которых минута-полторы разъезд и выжидательная фаза и минута-полторы поиск и убийство последнего оппонента. 3 минуты боя - тут и на лт невсегда успеешь быть там где нужно... 

[anonym_XFim3bhHdprF]

Да маневренности и динамики этому сараю не хватает. Огромное картонное ст с маневренностью и динамикой тяжелого танка - это издевательство. Если с восьмерками еще как-то более-менее можно играть, то с 9 и 10 чувствуешь себя неповоротливым маусом. 

[dagger_nn]

03 Авг 2016 - 05:59 пользователь Gorbey сказал:

Почему тогда ст7, а еще больше ст6, никому не приходит в голову назвать ненужными. Может все дело в слишком большой разнице между 8лвл и 10м? Тот же 34-100 - прекрасная семерка, которая хорошо играется против 9лвл и он не имба. Совокупность ттх - маневренность/сведение/стабилизация/дпм/пробитие/точность - не позволяют страдать с девятками. Что мешает подтянуть ттх ст8 до актуального уровня? Тот же т69 имеет настолько некомфортное орудие, что и барабан не делает его фановым танчесом. Особенно убогость ст8 очевидна на фоне лт7, которые хоть и называют ненужным классом и прочее,  но весьма интересные, сильные и сбалансированные машинки. Тот же шпиц сильнее т69 и, главное, он доставляет. Про аккуратную игру на дне списка... Я может и один такой,  но времени среднего боя 5-6 минут. Из которых минута-полторы разъезд и выжидательная фаза и минута-полторы поиск и убийство последнего оппонента. 3 минуты боя - тут и на лт невсегда успеешь быть там где нужно... 

 

Стоит уже определиться - все СТ8 отстой или только конкретно данный танк.

[Gorbey]

03 Авг 2016 - 16:57 пользователь dagger_nn сказал:

 

Стоит уже определиться - все СТ8 отстой или только конкретно данный танк.

Я где-то сказал, что данный танк отстой? Он же вроде собирательный образ всех ст8. Проблема ненужности ст8 ненова, конечно,  но на кой ляд делать еще один ненужный танк? Статистика по аналогичным танкам ни о чем не говорит,  наверное. У меня только такая претензия

[anonym_R8eJabJmKCcL]

03 Авг 2016 - 12:57 пользователь dagger_nn сказал:

Стоит уже определиться - все СТ8 отстой или только конкретно данный танк.

Если заглянуть в стату местных нытиков, то видно, что эффективность игры на сабже мало отличается от других СТ-8 на аккаунте. Но на словах у них все совсем плохо с TVP. 

[NyROqpEN]

02 Авг 2016 - 22:01 пользователь dagger_nn сказал:

 

Да, СТ должны использовать свое преимущество в скорости. А СТ, которые попали в дно списка, должны действовать еще более аккуратно. А ситуация, когда СТ8 пробивает ТТ10 тупо в лоб - утопия.

Действовать аккуратно и кружить?

Ты понимаешь, ситуация, когда ты на ст заходишь тт в корму просто мягко говоря ОЧЕНЬ редка?

[Gorbey]

04 Авг 2016 - 04:31 пользователь CoJlHe4Hblu сказал:

Действовать аккуратно и кружить?

Ты понимаешь, ситуация, когда ты на ст заходишь тт в корму просто мягко говоря ОЧЕНЬ редка?

Ага. Карты это не предусматривают,  да и разница в подвижности между тт и ст невелика. С новой физикой даже на лт кружить стало проблематично - слишком непредсказуемые заносы и потеря скорости. Зафэйлить можно на ровном месте. Однажды я остался на Протолео (любимый танк ) против 268-го на Свещенной долине (или как там ее). Так вот подобраться к нему и взять верх за счет маневра у меня не получилось - он всегда успевал засветить и довернуть. Пришлось разбирать его в лоб голдой. Это я к тому,  что даже танк без башни в нынешних реалиях может успевать за одним из самых подвижных ст, о других и говорить нечего. 

[dagger_nn]

04 Авг 2016 - 01:31 пользователь CoJlHe4Hblu сказал:

Действовать аккуратно и кружить?

Ты понимаешь, ситуация, когда ты на ст заходишь тт в корму просто мягко говоря ОЧЕНЬ редка?

 

Зачем вообще разделение на какие-то классы, если все равно в современном рандоме все стоят и тупо лоб в лоб перестреливаются.

[Voron_290]

03 Авг 2016 - 01:29 пользователь Gorbey сказал:

Я не про лобовую схватку же... Я лишь о гарантированном пробитии в борта и прочее,  а как я окажусь с бортов это уже не важно.  Но сейчас картина такая,  что тот же ис7 - это неприступная крепость для ст8 (за известным исключением) Раз уж не делают карт с возможным прорывом в тыл,  то пусть дают альтернативу. Много у кого в ангаре есть ст8 чисто пофаниться? 

Да не должен ст8(подвижный) пробивать бронированные тт10, хоть в борт даже. Смысл от таких тт теряется сразу, они и так от голды 9-10 лвл страдают а тут еще и ст8 будет в борт заходить и насиловать 

Другое дело, что если у нас есть +\-2 баланс, то силы должны быть равномерны по уровню т.е ~33% 

[Voron_290]

03 Авг 2016 - 12:16 пользователь k_v_m сказал:

Если заглянуть в стату местных нытиков, то видно, что эффективность игры на сабже мало отличается от других СТ-8 на аккаунте. Но на словах у них все совсем плохо с TVP. 

Я уже об этом несколько раз писал. Но ответ либо игнор, либо отмаз типа- "что я из него все соки выжимаю, а на других танках играется на изичи" 

Самое смешное, что потом на Т50, многие плаксы, держат на танке 1100-1500 среднего, при этом называя его имбой по сравнению с сабжем.  

[CoffeeOrDeath]

Короче, вот. Пожалуй, как играть на сабже я понял только в последние 40-50 боев. Сначала пробовал на 8.8, но, ИМХО конечно, на этом танке играбельна только 10.5. И да, критуется он просто жутко. Итак, что я понял в последние бои:

1) Кустики ван лав. 

2) Если вылезли из кустиков, то лучше задом катитесь, а то 1-й выстрел - крит БК, 2-й выстрел - крит БК, 3-й выстрел - снимаем шляпу, да. 

3)Если уж так вышло, что лоб в лоб, то подставляйте левый бок, там БК вроде нету, а с правого вылетает вечно. 

4) А вот в качельках с СТ-8 из-за угла танк очень хорош за счет альфы, тут мое почтение. 

5) Более менее подвижные ТТ даже не пробуйте кружить, все равно не получится. 

6) Видите Т49? Молитесь всем Богам, что бы рядом был Борщ и он выбрал его, а то вы останетесь на 60-70% критованным инвалидом с 400 хп.

Итог: руки у меня кривые и в танк я сначала не смог совсем, а потом клешни привыкли, 10.5 заиграла и результаты полезли вверх. Хотя бы не убогие 900 средухи, как на 8.8 в первые 70 боев. 

В топе можно поехать с СТ и по возможности играть с ними в качельки от альфы или поехать с ТТ и по чуть-чуть крысить из-за их спин. Внизу списка - чисто крысить из-за спин союзников на фулл голде.

Надеюсь, что Шкода меня порадует так же, как и Шкода Т25  в которую я влюбился просто, а так же станет достойным конкурентом любимцу М46. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-17426532-0-91648400-1470343839_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-17426532-0-53833400-1470343866_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-17426532-0-77928600-1470343902_thumb.jpg

Кстати, ребят, в курсе кто нибудь про предстоящие скидки? Стоит подождать с покупкой Шкоды?
 

[EHoT_u_To4Ka]

При малом домаге, что при поражении, что при победе, танк уходит в огромный минус, такого даже на тяжах 8го и последующих уровней даже нет.....

[vadimseleznev1972]

Не говори глупости,если на бб ,а не на голде-получается всегда плюс.Кроме нуля урона плюс поражение. Огромный минус-это я не знаю как надо играть. Я -нуб и олень,но такого не было,что бы огромный минус)))

[anonym_qGnH2nCjQ2GA]

Танк из цикла "прошел и перекрестился&quot))Худший СТ 8лвл!!!!Но кто-то же должен быть худшим!ВГ так и намекает,хош ИМБУ?Задонать!