Хочется объективности по арте

[combat61]

27 Ноя 2015 - 09:26 пользователь Empty_shot сказал:

 

 

Кривые руки, они на любом виде техники кривые руки. а на арте иногда и ещё кривее.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-81337700-1448616170_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-21936500-1448616174_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-24629700-1448616178_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-77431400-1448616181_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-70230800-1448616185_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-63722100-1448616189_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-64012200-1448616193_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-31534100-1448616197_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-03528500-1448616201_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-62706100-1448616204_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-90511700-1448616208_thumb.jpg

Как не прискорбно, но это оказался человек а не бот. Обратите внимание, что средуха на арте поменьше, чем на прочих типах техники. А теперь пример что раки на прочей технике что-то бывает настреливают.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-8149240-0-82503400-1448616358_thumb.jpg

 

 

 

 

Оба скрина это тт. Речь об ст. Это раз. Второе, ты же не знаешь, кто был за штурвалом в этом бою. 

Как то играл я у коллеги в гостях, с его компа, и его 43% го аккаунта... Столько интересного перед началом боя о себе читал в чате... А потом столько же интересных вопросов в конце боя, как 43% ный рак, накидал под 5к дажки на е75, и практически сделал этот бой.

[Artificial_InteIIigence]

27 Ноя 2015 - 12:31 пользователь Rudebabe сказал:

Забавно, то есть статистики у тебя нет, но ты агитируешь ей полностью доверять.

Ты вообще читаешь? Что в фразе "На текущий момент" не понятно? Есть за 2014 год.
 Вот смотри, сервисы, подобные кттс постоянно собирают статистику игроков, и если ты найдешь там себя, то сможешь убедиться, что информация весьма правдива. Соответственно и по общей массе игроков она должна быть правдива, что и есть серверная стата за определенный период. Ты же ворвался с бряканьем, что серв. стата фуфло, просто, не подтверждая слова ничем. Кто ты после этого?

Изменено 27 ноября, 2015 пользователем HEKTO_OTMOPO3OK

[IMyP3AI]

27 Ноя 2015 - 11:34 пользователь Rudebabe сказал:

 

 

Ок. Согласен. С абсурдом погорячился, но речь шла не об этом.

 

Ну это нормально.

 

Вообще по поводу статистики по арте было бы неплохо найти данные разделения показателей арты, в зависимости от пп катающих её.

Поясню. Вроде как по пп м60 просто дикая имбища, но если приложить немного мозга и вспомнить, что этот танк выдавался за гк лучшим игрокам, то и логично, что стата у него должна быть выше чем у многих, т.к. на нём играют лучшие.

P.S. Где-то когда-то видел такой разбор по хевику (там где его год считали имбой, но всё не нерфили, хотя стата говорила о том, что нужно жёстко нерфить).

[combat61]

27 Ноя 2015 - 09:41 пользователь Empty_shot сказал:

 

 

Вообще по поводу статистики по арте было бы неплохо найти данные разделения показателей арты, в зависимости от пп катающих её.

Поясню. Вроде как по пп м60 просто дикая имбища, но если приложить немного мозга и вспомнить, что этот танк выдавался за гк лучшим игрокам, то и логично, что стата у него должна быть выше чем у многих, т.к. на нём играют лучшие.

P.S. Где-то когда-то видел такой разбор по хевику (там где его год считали имбой, но всё не нерфили, хотя стата говорила о том, что нужно жёстко нерфить).

 

Дак вот и я именно об этом говорил. Считаю, что лт и ст, больше катают хорошие игроки, меньше плохие. С артой все наоборот. Поэтому в серверной стате будет так сказать погрешность.

[CarbeauNoir]

27 Ноя 2015 - 12:36 пользователь Empty_shot сказал:

 

Т.е. я так понимаю вы скрины вообще не смотрели? Там где полуБогбот имеет средуху на танках выше чем на арте, причём чуть ли не в разы, и там где чувак на ис3 выдал урона в 2,5 раза больше, чем союзная арта вместе взятая, на карте на которой арте только раздолье.

Ну посмотрел я скрины. Там средухи нет ни на чем. Те цифры - это все равно, что ноль на всем.

А вот это чувак на ИС3: http://kttc.ru/wot/ru/user/meleh28/ Такой же ноль на всем. Палка выстрелила, ужос какой.

 

Я еще раз повторяю - если у ракована есть техника, на которой он имеет результаты, каковые можно хоть с натягом считать "влиянием на бой", это будет арта. Те чуваки, которых ты показал, не влияют на бой ни на какой технике.

 

В конце концов, зачем таскать из рандома скрины каких-то левых ботоводов? Вот активный участник темы: http://kttc.ru/wot/ru/user/jabbahut_1/  Улыбаемся и машем.

Изменено 27 ноября, 2015 пользователем DarkRaven

[SPARC]

Да на арте даже с прямыми руками играть сложно. А эффект достигается за счёт того, что если ты баклан, то в тебя сразу пять арт могут пульнут. А вот чтобы сразу пять тт стрельнули - это редко. Или там пять ст. Вот и все

[IMyP3AI]

27 Ноя 2015 - 11:37 пользователь combat61 сказал:

 

 

Оба скрина это тт. Речь об ст. Это раз. Второе, ты же не знаешь, кто был за штурвалом в этом бою.

Как то играл я у коллеги в гостях, с его компа, и его 43% го аккаунта... Столько интересного перед началом боя о себе читал в чате... А потом столько же интересных вопросов в конце боя, как 43% ный рак, накидал под 5к дажки на е75, и практически сделал этот бой.

 

Что значит оба скрина тт? Там же больше десятка скринов? Там можно сравнить средний (и даже максимальный) на арте и на ст (у 41% воена по крайней мере).

Я прекрасно понимаю, что мог кто-то другой играть, но почему же тогда и на арте кто-то другой не мог играть, когда поймал вас на полном ходу?

[CarbeauNoir]

27 Ноя 2015 - 12:52 пользователь Empty_shot сказал:

 

Я прекрасно понимаю, что мог кто-то другой играть, но почему же тогда и на арте кто-то другой не мог играть, когда поймал вас на полном ходу?

Потому что для этого не нужен "кто-то другой". Нажать левую кнопку, глядя из космоса куда-то в сторону противника, может каждый. Да даже и космос для этого особо не нужен:

Изменено 27 ноября, 2015 пользователем DarkRaven

[Rudebabe]

27 Ноя 2015 - 13:40 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Ты вообще читаешь? Что в фразе "На текущий момент" не понятно? Есть за 2014 год.
 Вот смотри, сервисы, подобные кттс постоянно собирают статистику игроков, и если ты найдешь там себя, то сможешь убедиться, что информация весьма правдива. Соответственно и по общей массе игроков она должна быть правдива, что и есть серверная стата за определенный период. Ты же ворвался с бряканьем, что серв. стата фуфло, просто, не подтверждая слова ничем. Кто ты после этого?

Дай ссылочку на 2014.

Почему ты пытаешься сравнить статистику по игроку и по технике есть величайшая загадка.

Я не знаю зачем ты настойчиво пытаешься давать оценочные суждения, надеюсь не потому что у тебя нет аргументов.

[anonym_9TiRXGdUXmq5]

27 Ноя 2015 - 16:06 пользователь DarkRaven сказал:

 

 

Кривой баланс команд по технике вряд ли имеет отношение к обсуждаемой теме. Это предмет отдельного разговора.

 

Если рассматривать не с точки зрения кривого баланса, а сточки зрения влияния Арты и СТ на геймплей, самое оно.

3 Арты на команду, а стоялова не было, никого не ваншотнуло, под корягами никто не прятался. Может дело не только  и не столько в арте ;-)

И это на открытой карте, которую здесь упоминали в контексте " арта не дает играть".

Ну и да тройной взвод  СТ мега нагибучая имба и не дает остальным играть надо нерфить !!!

[Rudebabe]

27 Ноя 2015 - 13:41 пользователь Empty_shot сказал:

 

 

Вообще по поводу статистики по арте было бы неплохо найти данные разделения показателей арты, в зависимости от пп катающих её.

Поясню. Вроде как по пп м60 просто дикая имбища, но если приложить немного мозга и вспомнить, что этот танк выдавался за гк лучшим игрокам, то и логично, что стата у него должна быть выше чем у многих, т.к. на нём играют лучшие.

P.S. Где-то когда-то видел такой разбор по хевику (там где его год считали имбой, но всё не нерфили, хотя стата говорила о том, что нужно жёстко нерфить).

 

Верно. На основании этих данных можно судить о количестве раканов катающих определённую технику. Делать выводы о апах/нерфах на основании тех данных которыми располагает простой игрок нельзя. Не говоря уже о том стоит ли доверять сторонним ресурсам.

[IMyP3AI]

27 Ноя 2015 - 11:46 пользователь DarkRaven сказал:

 

Ну посмотрел я скрины. Там средухи нет ни на чем. Те цифры - это все равно, что ноль на всем.

А вот это чувак на ИС3: http://kttc.ru/wot/ru/user/meleh28/ Такой же ноль на всем. Палка выстрелила, ужос какой.

 

Я еще раз повторяю - если у ракована есть техника, на которой он имеет результаты, каковые можно хоть с натягом считать "влиянием на бой", это будет арта. Те чуваки, которых ты показал, не влияют на бой ни на какой технике.

 

В конце концов, зачем таскать из рандома скрины каких-то левых ботоводов? Вот активный участник темы: http://kttc.ru/wot/ru/user/jabbahut_1/  Улыбаемся и машем.

 

Хз конечно, но вообще отдельно выдавать игроков неправильно. Я уже там просил выше где можно найти суммарную стату по арте в зависимости от скилла. И кстати. а почему на прочих видах техники палка может выстрелить, а на арте ей нельзя?

[CarbeauNoir]

27 Ноя 2015 - 12:58 пользователь Nikasn сказал:

 

Если рассматривать не с точки зрения кривого баланса, а сточки зрения влияния Арты и СТ на геймплей, самое оно. 

Ты можешь рассматривать что угодно, но следует в этой ситуации говорить именно про кривой баланс.

[IMyP3AI]

27 Ноя 2015 - 11:58 пользователь Rudebabe сказал:

 

 

Верно. На основании этих данных можно судить о количестве раканов катающих определённую технику. Делать выводы о апах/нерфах на основании тех данных которыми располагает простой игрок нельзя. Не говоря уже о том стоит ли доверять сторонним ресурсам.

 

Вот в том и дело, что мы тут приводим какие-то выкладки по отдельности, но в целом температуру по больнице мы точнее от этого не знаем. Изменено 27 ноября, 2015 пользователем Empty_shot

[CarbeauNoir]

27 Ноя 2015 - 13:00 пользователь Empty_shot сказал:

 

И кстати. а почему на прочих видах техники палка может выстрелить, а на арте ей нельзя?

Потому что на арте она стреляет неоправданно часто. Тебе не надоело глупые вопросы задавать? Ты сам не видишь ответов на них? Арта - это ДРУГАЯ ИГРА. Ее вообще с нормальной техникой сравнивать нельзя, потому что это отдельный режим - кривой и дисбалансный. Режим, который почему-то засунули в рандом. Это все равно, что Карла из новогоднего режима туда выпустить (или какой он там, первоапрельский?). И вот тогда все сразу станет очевидно, потому что будет гораздо более выпукло это выглядеть.

Изменено 27 ноября, 2015 пользователем DarkRaven

[Artificial_InteIIigence]

27 Ноя 2015 - 12:56 пользователь Rudebabe сказал:

 

Дай ссылочку на 2014.

http://kttc.ru/wot/ru/sstat/2014-10-01/

27 Ноя 2015 - 12:56 пользователь Rudebabe сказал:

 

Почему ты пытаешься сравнить статистику по игроку и по технике есть величайшая загадка.

Ты меня похоже не понял. Раз статистика относительно случайно выбранных игроков не ложная, значит можно сделать вывод, что и по остальным соответствует истине, значит и серверная статистика на сайте, сделанная на основе данных об игроках не ложная. Что сложного?

27 Ноя 2015 - 12:56 пользователь Rudebabe сказал:

Я не знаю зачем ты настойчиво пытаешься давать оценочные суждения, надеюсь не потому что у тебя нет аргументов.

Аргументов относительно чего? Это я у тебя просила аргументы, доказывающие твое высказывание

27 Ноя 2015 - 12:16 пользователь Rudebabe сказал:

Серверная статистика, это полный абсурд.

 

 

 

[Rudebabe]

27 Ноя 2015 - 14:02 пользователь Empty_shot сказал:

 

 

Вот в том и дело, что мы тут выкладывает какие-то выкладки по отдельности, но в целом температуру по больнице мы точнее от этого не знаем.

 

Просто господа и дамы артаводы, чуть выше настаивали на том, что коричневый класс занерфлен и ссылались на статистику. Хотя статистика лишь отображает то факт что на арте играет много раканов. Что в принципе соответствует действительности.

27 Ноя 2015 - 14:04 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

 

Ты меня похоже не понял. Раз статистика относительно случайно выбранных игроков не ложная, значит можно сделать вывод, что и по остальным соответствует истине, значит и серверная статистика на сайте, сделанная на основе данных об игроках не ложная. Что сложного?

 

 

 

 

Выше ответил.

Изменено 27 ноября, 2015 пользователем Rudebabe

[combat61]

27 Ноя 2015 - 09:52 пользователь Empty_shot сказал:

 

 

Что значит оба скрина тт? Там же больше десятка скринов? Там можно сравнить средний (и даже максимальный) на арте и на ст (у 41% воена по крайней мере).

Я прекрасно понимаю, что мог кто-то другой играть, но почему же тогда и на арте кто-то другой не мог играть, когда поймал вас на полном ходу?

 

Я говорил про последние два скрина, те, где "раки тащат". первая кучка не интересна, там все одинаково печально. 

Ты, видимо, не понял, о чем я писал. Я высказался лишь о якобы переапанности и имбовости ст, которая, на мой взгляд изрядно преувеличена. Надоело просто уже читать о страшных имбо ст, от людей, у которых средуха на них меньше пол хп. Какая ж это имба в таком случае?  Броня хуже чем у тт, пушка тоже... Но! Ты можешь на нем везде успеть. Вот и вся имбовость. Но при этом ты должен еще и переиграть те же тт, с лучшей броней и пушкой, и пт, и всех прочих. И тут решают руки. Следовательно имба не танк, имбовы должны быть руки.

И это подтверждается успехами раков на ст.

Изменено 27 ноября, 2015 пользователем combat61

[Artificial_InteIIigence]

27 Ноя 2015 - 13:04 пользователь Rudebabe сказал:

 

Просто господа и дамы артаводы, чуть выше настаивали на том, что коричневый класс занерфлен и ссылались на статистику. Хотя статистика лишь отображает то факт что на арте играет много раканов. Что в принципе соответствует действительности.

Выше ответил.

Опять голословишь На тт больше раканов играет, вот только ни твои ни мои слова не проверить и не подтвердить.

 

27 Ноя 2015 - 13:08 пользователь combat61 сказал:

 

И тут решают руки. Следовательно имба не танк, имбовы должны быть руки.

Имбовые руки + кактус = нечто среднее, способное иногда тащить

Имбовые руки + хороший танк = нагиб

Не зря поди так популярны ст у статистов, а не маус например? Есть конечно и ценители мыша, но в общей массе их мало.

Изменено 27 ноября, 2015 пользователем HEKTO_OTMOPO3OK

[combat61]

27 Ноя 2015 - 10:12 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Опять голословишь На тт больше раканов играет, вот только ни твои ни мои слова не проверить и не подтвердить.

 

Не больше. В 80% это одни и те же ))))