Экипажи

[anonym_xoDsWvEJ8FWH]

На данный момент в игре более трёх сотен линейных танков и игра на этом не остановится, однако народ имеет только парочку любимых и накатывает на них сотни боёв, потому что главное - это перки. Чем больше перков, тем лучше экипаж, а новички "должны страдать". К тому же есть "девушки-танкистки" и прочие "боевые братья", которые как собаке второй хвост - вроде и не мешает, но и пользы как-то не очень.

Я предлагаю изменить систему комплектования экипажей с "на каждом танке - свой" на "на каждом типе - свой". То есть, к примеру, на советские ЛТ не несколько десятков экипажей на каждый танк, а всего один, на все, а вот на советские же СТ или ЛТ других наций - уже другие экипажи.

Но есть некоторые нюансы:

1. Экипаж имеет 50% навыка владения каждым танком, то есть обучение до 75-100% остаётся актуальным и продолжает приносить дивиденды.

 

2. Экипаж состоит из семи человек, для любителей можно продавать дополнительные места (для особых сетапов и прочего фана):

- Командир;

- Наводчик А;

- Наводчик Б;

- Водитель;

- Заряжающий А;

- Заряжающий Б;

- Радист.

Активные на танке отмечаются галочками, выставляемыми по умолчанию.

 

3. Опыт от танка получают 100% активные и 50-75% пассивные, ускоренная прокачка - 100% активному и 50% самому пассивному. 

 

4. Перевод текущего состояния в это прост: танки 50-100% основной специальности так и остаются, опыт перков складывается. 

 

5. По хорошему в корабликах тестируется интересная система, вместо прокачки перков прокачивается уровень танкиста и способности покупаются на получаемые очки, согласно уровню.

 

 

Дополнение.

В качестве варианта можно использовать следующий вид:

 

1. У экипажа есть 25 уровней прокачки, за каждый из которых даётся 1 очко на перки. 1 уровень стоит 100к опыта, каждый следующий - на 100к больше. 

Общая цена - 32,5 миллиона, или 32 тысячи сбитых звёзд на  х2 среднестатистическим игроком (500 среднего при победе).

 

2. Перки распределены "деревом" в пять уровней, цена каждого равна его уровню. То есть одна полная ветка - 15 очков, получается, соответственно, на 15 уровне (12 млн. опыта). 

Стандартно можно взять одну ветку в 5 уровней и вторую в четыре, но вариантов масса, ибо можно не ветками, а просто уровнями. 

 

[KOMESC]

А как же выходить в бой на другом танке , если экипаж в бою? Ждать...

[anonym_xoDsWvEJ8FWH]

14 Сен 2015 - 20:08 пользователь KOMESC сказал:

А как же выходить в бой на другом танке , если экипаж в бою? Ждать...

 

А почему считается что в бою? 

Ну и даже если так - пока советские СТ в бою - доставай тяжика.

[Godless_Star]

Давно хочу замутить подобноую тему, но все никак не соберусь.

Но я предлагаю другой вариант:

 

Сохранение навыка владения основной специальностью на данной конкретной машине (машинах) при пересадке экипажа на однотипную технику( с ТТ на ТТ и т.п.)

 

Т.е. прокачали вы на Т-34 экипаж до 80% но уже открыли Т-34-85, тогда вы просто пересаживаете экипаж (с 50, 75 или 100% обучением - это уже ваше дело), но при этом навык владения основной специальностью для Т-34 сохраняется в послужном списке танкистов, и в случае необходимости вы в любой момент можете вернуть экипаж в машину без всяких потерь и затрат. А вот если вы переобучите экипаж с Т-34 на МТ-25 (лт) то все сохраненные навыки владения на СТ - удаляются.

Хотите, качайте несколько экипажей, хотите, довольствуйтесь одним для каждого типа техники - это ваше личное дело.

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем Godless_Star

[Semaalander]

не-не-не...

ТС сначала правильно заметил - нубы должны страдать... вот только потом выводы странные пошли... и если ты на данной машине прокачал свой экипаж, который с момента мобилизации прошел уже 3-4 тыс. боев- то должен иметь возможность нагибать тех кто отиграл экипажем всего 300-400... а по логике ТС - уже по достижении аккаунтом 10-15 тыс. боев у него, допустим если он вкачивает только одну нацию будет на все виды техники комплекты экипажей с полным набором перков (не забываем, что вкачиваться они смогут быстрее, поскольку будет тупо на сбитие звезд пересаживать екипаж по всему ангару)... потому я например имея при 26 тыс. боев три пятиперковых экипажа (кв2, ис3, е100) и энное количество 3-4 перковых... имею небольшое преимущество над теми кто отиграл только 10 тыс. боев...

либо тогда нужно увеличивать количество перков в разы, чтоб откатавший 30 тыс. боев таки не был приравнен в абсолют с откатавшим 10 тыс.

А ТС хочет просто убрать по сути эту разницу... тогда б уж предложил сразу вообще перки поубирать.

А вообще по предложению чтоб "экипаж запоминал все машины на которых ездил ранее" - разрабы уже неоднократно давали ответы

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем Semaalander

[anonym_xoDsWvEJ8FWH]

14 Сен 2015 - 21:48 пользователь Semaalander сказал:

не-не-не...
ТС сначала правильно заметил - нубы должны страдать... вот только потом выводы странные пошли... и если ты на данной машине прокачал свой экипаж, который с момента мобилизации прошел уже 3-4 тыс. боев- то должен иметь возможность нагибать тех кто отиграл экипажем всего 300-400... а по логике ТС - уже по достижении аккаунтом 10-15 тыс. боев у него, допустим если он вкачивает только одну нацию будет на все виды техники комплекты экипажей с полным набором перков (не забываем, что вкачиваться они смогут быстрее, поскольку будет тупо на сбитие звезд пересаживать екипаж по всему ангару)... потому я например имея при 26 тыс. боев три пятиперковых экипажа (кв2, ис3, е100) и энное количество 3-4 перковых... имею небольшое преимущество над теми кто отиграл только 10 тыс. боев...
А ТС хочет просто убрать по сути эту разницу... тогда б уж предложил сразу вообще перки поубирать

 

Без перков скилл не тащит?

[Semaalander]

14 Сен 2015 - 14:49 пользователь Sun_Paladin сказал:

 

 

Без перков скилл не тащит?

 

ну так и чего тогда вообще тему создавали?
Если вы и так "на скилле" и перки не нужны - так и не парьтесь с прокачкой экипажей и пересадкой на  новую технику... каждый раз берите новый1 экипаж и тащите на скилле - в чем проблема?
* о да... посмотрел показатели - это забавно кто мне говорит про скил и "тащить&quothttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif Изменено 14 сентября, 2015 пользователем Semaalander

[EvgenFirst]

Разработчики уже давно замышляют что-то глобальное по перкам...
Вот свежая цитата:

Пользователь сказал:

 

Сейчас экипажи разных танков состоят из разного количества танкистов. У нас есть идея сделать экипаж единой сущностью — что-то похожее на систему в World of Warships. Одновременно с этим хотим изменить навыки и умения экипажа, чтобы добавить вариативности и каждый игрок мог подбирать их под себя. Конкретики пока озвучить не можем, концепции прорабатываются.

 

Главное, чтоб усилия, потраченные на прокачку нынешних экипажей, не оказались напрасными после внедрения новшеств!

[Semaalander]

14 Сен 2015 - 15:01 пользователь EvgenFirst сказал:

Разработчики уже давно замышляют что-то глобальное по перкам...
Вот свежая цитата:

 

Главное, чтоб усилия, потраченные на прокачку нынешних экипажей, не оказались напрасными после внедрения новшеств!

 

надеюсь они НЕ используют принцип из ВоВШ... а то там 1 - количество ОГРАНИЧЕНО ВПРИНЦИПЕ (несмотря на достаточно большое количество как таковое - все ты не вкачаешь... а вкачав последний опыт будет уходить вникуда)
лучше бы просто увеличили кол-во возможных перков

[filevskii1922]

Такого никогда не будет, пересадка экипажа приносит wg хорошую прибыль.

[EvgenFirst]

14 Сен 2015 - 15:22 пользователь Semaalander сказал:

 

 

надеюсь они НЕ используют принцип из ВоВШ... а то там 1 - количество ОГРАНИЧЕНО ВПРИНЦИПЕ (несмотря на достаточно большое количество как таковое - все ты не вкачаешь... а вкачав последний опыт будет уходить вникуда)
лучше бы просто увеличили кол-во возможных перков

 

Тоже зашёл туда почитать подробнее и узнал, что в кораблях экипаж = командир корабля.

Имхо, для танков это неприемлемо совершенно потому что:

- это полный отрыв от реальности

- это перечеркивание всех стараний игроков по прокачке экипажей на множестве танков (в том числе и за донат)

- непонятно что будет с подарочными экипажами (например, за ЛБЗ и программу "пригласи друга" )

 

Не нужно искать сложностей! Поддерживаю идею о простом вводе новых перков. Ещё можно сбросить накопленный опыт для его перераспределения. И в связи с тем, что перков станет больше - снизить планку по кол-ву требуемого опыта для прокачки каждого перка. Уверен, такие изменения будут восприняты в высшей степени позитивно!

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем EvgenFirst

[KOMESC]

14 Сен 2015 - 15:48 пользователь EvgenFirst сказал:

 

 

Тоже зашёл туда почитать подробнее и узнал, что в кораблях экипаж = командир корабля.

Имхо, для танков это неприемлемо совершенно потому что:

- это полный отрыв от реальности

- это перечеркивание всех стараний игроков по прокачке экипажей на множестве танков (в том числе и за донат)

- непонятно что будет с подарочными экипажами (например, за ЛБЗ и программу "пригласи друга" )

 

Не нужно искать сложностей! Поддерживаю идею о простом вводе новых перков. Ещё можно сбросить накопленный опыт для его перераспределения. И в связи с тем, что перков станет больше - снизить планку по кол-ву требуемого опыта для прокачки каждого перка. Уверен, такие изменения будут восприняты в высшей степени позитивно!

Если они изменят систему экипажа как в кораблях , это условно говоря еще один гвоздь в крышку гроба...зачем ? Нельзя сначала спросить у игроков нужно ли это им , а затем уже действовать по обстоятельствам.

14 Сен 2015 - 14:03 пользователь Sun_Paladin сказал:

 

 

А почему считается что в бою? 

Ну и даже если так - пока советские СТ в бою - доставай тяжика.

ну спасибо, мне такое не надо...у меня достаточно разной техники , но ждать пока суперпупер экипаж освободиться ...не спасибо...

[anonym_xoDsWvEJ8FWH]

14 Сен 2015 - 22:48 пользователь EvgenFirst сказал:

 

Не нужно искать сложностей! Поддерживаю идею о простом вводе новых перков. Ещё можно сбросить накопленный опыт для его перераспределения. И в связи с тем, что перков станет больше - снизить планку по кол-ву требуемого опыта для прокачки каждого перка. Уверен, такие изменения будут восприняты в высшей степени позитивно!

 

В высшей степени отрицательно.

Уже текущая система требует игры исключительно на двух-трёх танках +премы с пересадкой.

Тогда зачем все остальные?

[Vaut]

вроде неплохо звучит

[EvgenFirst]

14 Сен 2015 - 16:59 пользователь Sun_Paladin сказал:

 

 

В высшей степени отрицательно.

Уже текущая система требует игры исключительно на двух-трёх танках +премы с пересадкой.

Тогда зачем все остальные?

 

Ах да, недовольные будут всегда. Я говорил про большинство.

Ваше предложение, возможно, хорошо для новичков и тех, кто не блещет скиллом: один экипаж для всего класса техники и можно не париться...

Но есть игроки, которые выстрадали свои экипажи в тысячах боёв и теперь законно пользуются преимуществом! Поэтому справедливость примерно в следующем: хочешь крутой экипаж - отыграй только на нем хотя бы тысячу боёв. Нужен экипаж на другой танк? Отыграй опять тысячу боев на новом экипаже или забери хороший экипаж с первого танка!

Многие игроки не пересаживали экипажи, чтоб иметь не один хороший экипаж, а несколько! Поэтому идея единого экипажа им точно не понравится!

А насчёт фразы об игре на двух-трех танках - вообще не понял, о чем вы... У меня полно танков с хорошими экипажами, так что нет проблем с выбором, на чем же выйти в бой без пересадки экипажа!

[_Radist_Morze_]

Всем привет! Концепция в корабликах пока на доказала свою правильность, слишком маленький срок.

Лично мне реализация там не сильно понравилась. Хотя и не напрягает, просто не интерсная.

Я не про сами перки, а про нагрузку  всех перков на капитана.

А вот в танках ей уже несколько лет и вполне успешно работает. Люди уже прокачали много перковые экипажи

и в этом вполне оправданно видят свое преимущество.

Вопрос - зачем менять оправдавшуюся систему в танках на кота в мешке, кот сделали в кораблях?

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем Baltyka17

[anonym_xoDsWvEJ8FWH]

15 Сен 2015 - 00:21 пользователь EvgenFirst сказал:

 

 

Ах да, недовольные будут всегда. Я говорил про большинство.

Ваше предложение, возможно, хорошо для новичков и тех, кто не блещет скиллом: один экипаж для всего класса техники и можно не париться...

Но есть игроки, которые выстрадали свои экипажи в тысячах боёв и теперь законно пользуются преимуществом! Поэтому справедливость примерно в следующем: хочешь крутой экипаж - отыграй только на нем хотя бы тысячу боёв. Нужен экипаж на другой танк? Отыграй опять тысячу боев на новом экипаже или забери хороший экипаж с первого танка!

Многие игроки не пересаживали экипажи, чтоб иметь не один хороший экипаж, а несколько! Поэтому идея единого экипажа им точно не понравится!

А насчёт фразы об игре на двух-трех танках - вообще не понял, о чем вы... У меня полно танков с хорошими экипажами, так что нет проблем с выбором, на чем же выйти в бой без пересадки экипажа!

 

В игре 324 линейных танка, и скоро уже сотня премиальных и выведенных.

Но играть мы будем на двух, потому что там - экипажи. Иначе три с половиной краба будут плакать, что их "лишили скилла", ведь без преимущества в перках у них не нагибается.

 

Фокус в том, что киберспорт - соревнование равных, и задача разработчика сделать капчик, который легко достижим, но который вариативен. Когда перков было максимум два - это вполне работало. Когда перков восемь - это требует ребаланса, урезки перков, и прочих телодвижений, чтобы люди не бросали игру оттого, что их принудительно ограничивают в возможностях игры. 

 

Впрочем ты забываешь о другом. Такая система позволяет прокачивать экипаж сбивая звёзды на всём. И ты всё равно будешь немного впереди, если ты упорный регулярный игрок, но при этом и полных раков в твоей команде станет меньше, так как будет гораздо меньше слепых бесперковых игроков.

 

14 Сен 2015 - 23:13 пользователь KOMESC сказал:

 

Если они изменят систему экипажа как в кораблях , это условно говоря еще один гвоздь в крышку гроба...зачем ? Нельзя сначала спросить у игроков нужно ли это им , а затем уже действовать по обстоятельствам.

ну спасибо, мне такое не надо...у меня достаточно разной техники , но ждать пока суперпупер экипаж освободиться ...не спасибо...

Лично я считаю, что в таком случае экипаж не зависает в бою. Там только танк, а экипаж - в бронекапсуле летит домой, пить чай с плюшками.

 

14 Сен 2015 - 22:35 пользователь filevskii1922 сказал:

Такого никогда не будет, пересадка экипажа приносит wg хорошую прибыль.

Если ты почитаешь стартовый пост, то там прибыль ВГ остаётся на том же уровне, потому что навык владения новым танком - 50% по умолчанию.

И даже наоборот - прибыль вырастет, потому что игрокам будет выгоднее сразу апать до сотни, получая длоступ к перкам, а не как сейчас - берём 75%, потому что всё равно за время прокачки танка даже один перк не выкачается.

[anonym_xoDsWvEJ8FWH]

15 Сен 2015 - 03:28 пользователь Baltyka17 сказал:

 

Всем привет! Концепция в корабликах пока на доказала свою правильность, слишком маленький срок.

Лично мне реализация там не сильно понравилась. Хотя и не напрягает, просто не интерсная.

Я не про сами перки, а про нагрузку  всех перков на капитана.

А вот в танках ей уже несколько лет и вполне успешно работает. Люди уже прокачали много перковые экипажи

и в этом вполне оправданно видят свое преимущество.

Вопрос - зачем менять оправдавшуюся систему в танках на кота в мешке, кот сделали в кораблях?

 

Концепция в корабликах на самом деле более верная, потому что от "качаем всё" перешли к ограниченному дереву навыков. Но там тоже - на каждом корабле свой экипаж, что в игре с кучей техники нехорошо.

И система перков в танчиках не просто так вызывает постоянно желание ребаланса - слишкой большой и, в общем-то, недостижимый отрыв олдфагов от новичков отбивает желание играть у немалого количества людей. Да и ограничения на вступление в серьёзные кланы (вон как в предыдущем посте - 1000 боёв как минимум) тоже не слишком радует начинающих игроков.

 

Кстати система "один экипаж на один тип техники" даст и ещё один бонус - больше людей будут покупать слоты и дополнительную, в том числе премиумную технику, потому что на ней станет можно нормально кататься, без лишних пересадок и выкачиванием с нуля.

[EvgenFirst]

Проблема прокачки большого кол-ва перков, как я уже писал, может решаться снижением планки по кол-ву требуемого опыта для прокачки каждого перка. И если это сделать - все только в плюсе: новички потому что быстрее прокачают свои первые перки, опытные игроки потому что перераспределят накопленный опыт и будут иметь ещё больше перков!

И ещё. Имхо, киберспорт совсем не предполагает поставить в одинаковые условия новичка и опытного игрока. Точно, как и спорт в реальной жизни! Хочешь чего-то достичь - много тренируйся и нарабатывай опыт!

 

Пс. Тс, в ваших постах я так и не увидел, почему же мои небольшие предложения (см выше) могут быть восприняты негативно.

[Semaalander]

15 Сен 2015 - 02:46 пользователь Sun_Paladin сказал:

 

 

В игре 324 линейных танка, и скоро уже сотня премиальных и выведенных.

Но играть мы будем на двух, потому что там - экипажи. Иначе три с половиной краба будут плакать, что их "лишили скилла", ведь без преимущества в перках у них не нагибается.

 

 

уже не раз писал, но повторю... у меня 26 тыс боев. за это в ремя у меня в казарме набралось:
5 перковых экипажей (вкачиваемый 5 перк на уровне 70-95%) - 3 шт. (а еслиб в свое время не тупил и пересаживал по голде - уже б наверное у кого-то 6 качался.)
4 перковых - не помню... но ещё штуки 4-5 наберется..
3 перковых - честно-не считал, но с десяток будет.
1-2 перковых... оставлю без комментариев

*и да... первым перком командиру ВСЕГДА вкачиваю наставника.
- так что "ПИЛИТЕ ШУРА, ПИЛИТЕ...." - все в ваших руках.

это было так сказать "РАЗ"... а на "ДВА":
никто конечно не лишает игроков права иметь НА ВСЕХ машинах (включая акционно-премиумно-подарочные) отдельный исключительно их экипаж... но лично я, например, всегда при появлении в ангаре такой техники экипаж демобилизовывал (за исключением пожалуй тех, что шли в последних наборах с имеющимся "нулевым" перком боевого братства). и на премах выкатываю экипажи основных танков... таким образом фразу о "Но играть мы будем на двух, потому что там - экипажи" считаю как минимум НИОЧЕМ, поскольку к этим 2-3 можно спокойно прибавить вышеуказанную "почти сотню" (естественно, если она есть),

ну и на ТРИ (уже из измененного топпоста по поводу 500 среднего при победе) ... - экипаж можно вкачивать 2 способами... "играя в удовольствие" и вывозя из боя по 500 опыта при победе х2... или выпрямляя руки и вывозя из боя по 2-3 и при удаче и более тыс. опыта.

ПЫСЫ: забавно слышать обвинения о том, что ты "краб" от человека, который ПО ВСЕМ показателям, учитываемым игрой НИЖЕ тебя по уровню. Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Semaalander