Ох уж этот «Заговор»!

[RU37IV]

С такой же периодичностью как серии проигрышных боев в ВБР - вряд ли. Что то не так? Или есть какие то другие факторы, отличающие рэндомность в игре от рэндомности в других случаях? 

[RU37IV]

03 Янв 2016 - 16:35 пользователь DarkRaven сказал:

Если только школу для детей с ЗПР. А я обычную заканчивал. Слушай, не расскажешь мне, почему в теории "нечестной балансировки" всегда лучше всех шарят абсолютно *** ракованы, типа тебя?

 

Ну вот, обиделся.. Давай договормся - ты перестанешь задротствовать, съедешь от родителей, заведешь подружку и лишишься девственности. А потом я тебе и про себя порассказываю) Иди, начинай.

[CarbeauNoir]

03 Янв 2016 - 19:39 пользователь RU37IV сказал:

Ну вот, обиделся.. Давай договормся - ты перестанешь задротствовать, съедешь от родителей, заведешь подружку и лишишься девственности. А потом я тебе и про себя порассказываю) Иди, начинай.

Мне очень нравится твоя крайне убедительная аргументация Я там вопрос задал, ты уж, будь добр ответить на него. Почему в игру ты не смог, но то, что в ней чо-то там нечестно - точно знаешь? Основание такое у тебя - "этого не может быть". Почему - не уточняется, просто не может, потому что ты, донный ракован, так решил.

Изменено 3 января, 2016 пользователем DarkRaven

[RU37IV]

03 Янв 2016 - 16:42 пользователь DarkRaven сказал:

Мне очень нравится твоя крайне убедительная аргументация Я там вопрос задал, ты уж, будь добр ответить на него. Почему в игру ты не смог, но то, что в ней чо-то там нечестно - точно знаешь? Основание такое у тебя - "этого не может быть". Почему - не уточняется, просто не может, потому что ты, донный ракован, так решил.

твоя аргументация чем то отличается? Ты делишь людей на ракалов, я на задротов-девственников, и одного из них ты каждый день видишь в зеркале. Пл поводу вопросов - тебе я точно ничего не должен. Подрасти, поумней, потом ввязывайся в диалоги, сути которых ты не понимаешь.

[CarbeauNoir]

03 Янв 2016 - 18:11 пользователь RU37IV сказал:

Поэтому не надо кричать тут мне "какие ваши доказательства!" ибо все вполне очевидно и лежит на поверхности. 

Образец феерической аргументации. Перевод такой: "доказать свой бред я не могу, поэтому буду громко кричать о его очевидности". У нас же в игре, в которой 49% боев кончаются победой одной из сторон, а 2% - ничьими, ПП среднего игрока должен быть 25-40. Как такое возможно - не поясняется. Зато у нас фасоль. И чугуний. В башке, я подозреваю.

[RU37IV]

03 Янв 2016 - 16:55 пользователь DarkRaven сказал:

49% боев кончаются победой одной из сторон, а 2% - ничьими, ПП среднего игрока должен быть 25-40. Как такое возможно - не поясняется. Зато у нас фасоль. И чугуний.

Да ты великий математик я вижу) 49% - победы одной из сторон. 2% - ничья. Итого 51%. Остальные 49 где? Это сейчас такое образование в школах дают? АХАХА

может ты хотел сказать что 99,8% боев заканчиваются победой одной из сторон и 0,2 - отдаем на ничьи?

 

[AlersX]

03 Янв 2016 - 17:08 пользователь RU37IV сказал:

Да ты великий математик я вижу) 49% - победы одной из сторон. 2% - ничья. Итого 51%. Остальные 49 где? Это сейчас такое образование в школах дают? АХАХА

может ты хотел сказать что 99,8% боев заканчиваются победой одной из сторон и 0,2 - отдаем на ничьи?

Ты пытаешься доказать, что ВГ выращивает баранов, что бы есть их мясо, хотя на самом деле выгоднее стричь с них шерсть, чем они и занимаются. Вроде бы занятие одно, а вот методы совсем другие.

[RU37IV]

03 Янв 2016 - 17:13 пользователь AlersX сказал:

Ты пытаешься доказать, что ВГ выращивает баранов, что бы есть их мясо, хотя на самом деле выгоднее стричь с них шерсть, чем они и занимаются. Вроде бы занятие одно, а вот методы совсем другие.

 

Доказать? Кому? Нееее.. Я затроллил пару подростков-задротов и обратил внимание, что сливные серии из 15-20 боев неестественны при рэндомной модели формирования сетапов. всего то. Все остальное домысливает МЧ, путающий проценты то ли с прямым углом, то ли с температурой кипения воды)

[CarbeauNoir]

03 Янв 2016 - 20:08 пользователь RU37IV сказал:

может ты хотел сказать что 99,8% боев заканчиваются победой одной из сторон и 0,2 - отдаем на ничьи?

98, разумеется. 2% процента ничьи. Из этих 98 - 49 выиграли, 49, соответственно, проиграли. Как тут получить средний винрейт 25-40?

03 Янв 2016 - 20:17 пользователь RU37IV сказал:

Я затроллил пару подростков-задротов

Сам себя?.. Ты не просто подросток-задрот, а пара подростков-задротов?

Изменено 3 января, 2016 пользователем DarkRaven

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

03 Янв 2016 - 19:17 пользователь RU37IV сказал:

 

Доказать? Кому? Нееее.. Я затроллил пару подростков-задротов и обратил внимание, что сливные серии из 15-20 боев неестественны при рэндомной модели формирования сетапов. всего то. Все остальное домысливает МЧ, путающий проценты то ли с прямым углом, то ли с температурой кипения воды)

 

Ты смешной. Жги еще!

[RU37IV]

Нет детишки, развлекайтесь сами. Рановато вам теорию вероятности курить.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

03 Янв 2016 - 19:26 пользователь RU37IV сказал:

Нет детишки, развлекайтесь сами. Рановато вам теорию вероятности курить.

 

Раз ты разбираешь в теории вероятности, задам вопрос. Какая была вероятность зарождение разумной жизни на Земле?

 

[StranikS_Scan]

04 Янв 2016 - 00:07 пользователь RU37IV сказал:

Ну что, потух? Бывает. Как ты там говорил - слился в отстой?)

 

По вашему примеру, цитирую его - "Возьми по 1 кг красной и белой фасоли. Перемешай в мешке. Вытащи подряд 20 красных. Потом неважно каких - еще 4. А затем подряд еще раз - 20 красных. И так весь мешок, пока в нем не останутся 200 граммов только белой фасоли. Получится у тебя? А у ВГ получается."

В каком месте данный пример является аналогией с игрой, расскажите нам? В танках в каждом бою в рандоме игрок попадает в случайную команду и играет против случайного противника, т.е. 29 случайных человек. После каждого боя команды расформировываются и все игроки обратно возвращаются в ангары, т.е. ни когда одна и та же команда в рандоме не играет дважды.

• Вопрос первый - какая связь между описанной мной выше схемой и вашими двумя килограммами фасоли в мешке? Очевидно ни какой.
• Вопрос второй - к какой цифре будет стремиться процент побед у большинства игроков в такой игре? Ответить очень просто, так как 29 игроков, к которым попадает наш игрок - это 29 случайных величин, то процент побед любого конкретного взятого игрока - это величина вероятностная, зависящая не только от скилла игрока, но и от целого набора случайных величин, а значит она подчинена распределению близкому к нормальному. Это подтверждают и графиками распределения % побед игроков, которые есть у wot news, а также графики публикуемые с сервера XVM на корейке.

 

О чем вы тут тужитесь рассуждать и выдумывать что-то на пальцах я даже представить себе не берусь. Я когда в школе учился у нас куча таких мастаков языком чесать была, а на деле болтуны да и только, два плюс два сложить не могли на уроке, зато на переменах мастерски зубоскалили и сквернословили. 

[RU37IV]

03 Янв 2016 - 19:52 пользователь StranikS_Scan сказал:

• Вопрос первый - какая связь между описанной мной выше схемой и вашими двумя килограммами фасоли в мешке? Очевидно ни какой.
• Вопрос второй - к какой цифре будет стремиться процент побед у большинства игроков в такой игре? Ответить очень просто, так как 29 игроков, к которым попадает наш игрок - это 29 случайных величин, то процент побед 

Ответ первый - очевидно, что если кроме веса самой техники не афишируя использовать в балансе скилл каждого игрока в связке от его % побед и соответствующим образом формировать рэндомные команды 15х15 - можно вполне влиять на исход боя с очень хорошей вероятностью получить нужный результат. 

 

Ответ второй - поскольку вам так нравится такое слово как "очевидно" - при подходе, раскрытом выше - все зависит от балансировщика. ВГ заинтересована в минимальном разбеге от 50%.

В реальном рэндоме эта цифра будет прямо зависеть от скилла.

[CarbeauNoir]

03 Янв 2016 - 23:07 пользователь RU37IV сказал:

 ВГ заинтересована в минимальном разбеге от 50%.

Как бэ тебе так, чтобы совсем уж просто... 100% игроков сыграли 100% боев. 49% выиграли, 49% проиграли (игроков, разумеется, раз уж тебе надо это отдельно уточнять), 2% сыграли в ничью, по местным правилам считай, что проиграли. Внимание, вопрос - какой будет средний процент побед? Ну, у такого себе усредненного игрока, ничем особо не выделяющегося? Не кажется ли тебе стремление среднего ПП к 50-ти естественным процессом? Нет? Умение / неумение играть влияет на преодоление инерции 14-ти усредненных союзников, двигающихся в сторону 49%. Что конкретно из этого невозможно осмыслить даже при помощи фасоли в голове?

З.Ы. Поскольку картошка на самом деле не заинтересована ни в каких минимальных разбегах, а интересует ее только то, чтобы каждый, даже ты, мог иногда получить удовольствие от игры, слегка нагнув, то придуманы механизмы рандома, а-ля +/-25%, круги сведения и прочая веселая муть, несколько нивелирующая влияние скила. По сумме всех этих факторов (команда + ВБР) соло-игроку в рандоме проблематично иметь как 80% побед, так и 20.

[9l_Megera]

03 Янв 2016 - 23:07 пользователь RU37IV сказал:

 

В реальном рэндоме эта цифра будет прямо зависеть от скилла.

 

Вы-то чего беспокоитесь? Что реальный, что нереальный рандом, для вас лично, ничего не изменится, ввиду отсутствия этого самого скилла.

Изменено 3 января, 2016 пользователем 9l_Megera

[RU37IV]

03 Янв 2016 - 20:22 пользователь 9l_Megera сказал:

Вы-то чего беспокоитесь? Что реальный, что нереальный рандом, для вас лично, ничего не изменится, ввиду отсутствия этого самого скилла.

А про это речи и не шло. Изначально. Мной был озвучен только этот момент - попасть в серию из 20 турбосливных боев случайно - то же самое, что вытащить подряд 20 фасолин одного цвета. Вероятность при всех остальных "чисто случайных" параметрах - увы одинакова.

DarkRaven, я не преподаю бесплатно, выдохни уже. Со всеми бывает, ну обделался ты, никто не заметил, иди спатки.

Изменено 3 января, 2016 пользователем RU37IV

[9l_Megera]

03 Янв 2016 - 23:26 пользователь RU37IV сказал:

А про это речи и не шло. Изначально. Мной был озвучен только этот момент - попасть в серию из 20 турбосливных боев случайно - то же самое, что вытащить подряд 20 фасолин одного цвета. Вероятность при всех остальных "чисто случайных" параметрах - увы одинакова.

 

1. А вы исключаете возможность вытащить подряд 20 фасолин одного цвета?

2. За 31к боёв, у меня только 1 раз была серия из 22 сливов подряд. Как часто у вас бывает по 20 сливов подряд?

[StranikS_Scan]

04 Янв 2016 - 01:07 пользователь RU37IV сказал:

1. Ответ первый - очевидно, что если кроме веса самой техники не афишируя использовать в балансе скилл каждого игрока в связке от его % побед и соответствующим образом формировать рэндомные команды 15х15 - можно вполне влиять на исход боя с очень хорошей вероятностью получить нужный результат. 

 

2. Ответ второй - поскольку вам так нравится такое слово как "очевидно" - при подходе, раскрытом выше - все зависит от балансировщика. ВГ заинтересована в минимальном разбеге от 50%.

 

3. В реальном рэндоме эта цифра будет прямо зависеть от скилла.

 

4. По поводу последнего замечания - вы часом не одноклассник парнишки, путающегося в %? Хороший показатель вашего интеллекта)

Ну вот теперь можете смело закидывать вентилятор своими доводами с собратом по разуму.

 

1. Нужный результат, а именно текущая игровая статистика, как она сейчас есть, получается без каких-либо надуманных влияний с чьей-либо стороны. О каких еще "нужных результатах" и о каких "не афишированиях" вы тут пишите? Или вы сторонник выдуманных обманов и как старая бабка на базаре считаете, что все торговцы поголовно обманщики? Это ваши фантазии и не более того. Ни одна такая фантазия статистически не была подтверждена за 5 лет.

 

2. С чего вы решили что ВГ заинтересовано в минимально разбеге от 50%???? Статистика распределения ПП% у игроков на серверах публикуемая с того же сервера XVM показывает, что распределение почти повторяет нормальное. А да будет вам известно - нормальное распределение потому и назвали нормальным, что оно встречается чаще всего в естественной среде. График нормального распределения загуглите сами. Хотели бы сделать "минимальный разбег от 50%" взяли бы другое распределения с большей плотностью в центре, таких навалом.

 

3. ХА-ХА-ха. Я же выше вам уже объяснил простым языком, что ПП% игрока определяется не только его скиллом, а также и 29 случайными величинами в придачу, которые каждый бой принимают заранее не известные случайный значения, что делает ПП% величиной вероятностной. Это же азы теории вероятностей. Вы вообще понимаете что я пишу?

 

4. Не часом, а вот вы, судя по п.3. ни капли не рубите в том, что пишите об игре, и это создает такой смех, что все ваши потуги как-то выкрутиться посредством хамства, вызывает только улыбку  Хотя бы потому, что тролли-завсегдатаи данной темы, не смотря на то, что очень любят троллить тут, весьма не плохо разбираются в теории вероятностей и такие смешные глупости как вы выше не пишут. 

 

Пользователь сказал:

А про это речи и не шло. Изначально. Мной был озвучен только этот момент - попасть в серию из 20 турбосливных боев случайно - то же самое, что вытащить подряд 20 фасолин одного цвета. Вероятность при всех остальных "чисто случайных" параметрах - увы одинакова.

 

Это совершенно разные случайные величины. А вы как большинство наивных обывателей думаете, что все случайные величины одинаковы! Это не так. Сравните вашу задачу про фасоль с описанием ПП%, который я давал выше и вы увидите что это совершенно разные величины и задачи. 

Изменено 3 января, 2016 пользователем StranikS_Scan

[RU37IV]

03 Янв 2016 - 20:37 пользователь 9l_Megera сказал:

 

1. А вы исключаете возможность вытащить подряд 20 фасолин одного цвета?

2. За 31к боёв, у меня только 1 раз была серия из 22 сливов подряд. Как часто у вас бывает по 20 сливов подряд?

 

1.С вероятностью один раз на несколько тысяч попыток - не исключаю.

2.Чаще, чем раз на 1000 боев. реже - по 5-8.