Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
11 231 публикация
52 681 бой
07 Мар 2016 - 11:19 пользователь DarkRaven сказал:

 

 

http://www.kttc.ru/wot/ru/user/Serdar18/

Почему я не удивлен?

Ну нельзя же , вот так, сразу, мокрой тряпкой....Его же угнетают....

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
07 Мар 2016 - 14:23 пользователь vinitu232 сказал:

Ну нельзя же , вот так, сразу, мокрой тряпкой....Его же угнетают....

Да можно, можно. Меня уже начинают утомлять разговоры о справедливости, честности, заботе о простых людях и прочей туфте. Это онлайн-игрушка, развлекуха в свободное время, а не программа социальной поддержки альтернативно одаренных и не курс обязательной подготовки для каждого гражданина бывшего СССР, со сдачей экзаменов при выпуске. Никто никого не заставляет в это играть. Я вообще не понимаю, как можно наигрывать тысячи и десятки тысяч боев в игру, которая тебе не нравится и в которой тебя обманывают. Просто не понимаю.

  • Плюс 2

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
11 231 публикация
52 681 бой
07 Мар 2016 - 11:27 пользователь DarkRaven сказал:

. Я вообще не понимаю, как можно наигрывать тысячи и десятки тысяч боев в игру, которая тебе не нравится и в которой тебя обманывают. Просто не понимаю.

Это вопрос сложный.Просто так не разберёшься.Пойду в магазин.

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
07 Мар 2016 - 16:22 пользователь Serdar18 сказал:

Вам вижу очень нравится слово-брехня.На данный момент реплеи не заготовил,но могу при случае сохранить и вам предоставить.Только толку в этом не будет,как не будет толку в моей теме про слияние значков на карте.

 

Да,игра позиционируется как бесплатная и никто на прямую вам не скажет-внеси деньги.Они не ***.

 

Нет, не нравится. Потому мы и возмущаемся - зачем вы сюда притащили свою брехню и решили её тут оставить? Нам она не нужна. Модераторам она тоже не нужна. Выходит что единственный кому она нужна - это вы.

 

Так и не вносите. А если не можете не вносить - значит у вас с головой что-то, наверно игровая зависимость у вас возникла и вам надо к доктору бежать.

Изменено пользователем StranikS_Scan
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
9 366 публикаций
25 376 боёв
07 Мар 2016 - 14:00 пользователь AltTux сказал:

Я всё-таки задам вопрос, который мне не даёт покоя (я этого просто не понимаю).

А можете объяснить эту мантру «надо наносить урон, и ПП пойдёт вверх»?

....

Кто-нибудь, объясните мне, как это вообще воспринимать?

Сразу говорю - объясняю только за себя:

Дело в том что мне побоку ПП, я не играю чтобы выигрывать, но тенденция у меня лично такая - чем результативнее, тем выше(бывает и наоборот) ПП. Если тебе нужен именно ПП... ну играй во взводах или ротах.

Задам встречный вопрос: зачем тебе нужен пп? в чём его профит? Если фраги-дамаг можно объяснить увлекательным игровым процессом, то ПП можно иметь взводным вагоном или ротным поездом:trollface:, смотря на бой из ангара.

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
07 Мар 2016 - 16:34 пользователь markel777 сказал:

 

Задам встречный вопрос: зачем тебе нужен пп?

 

ПП поднимает ЧСВ, жы :)

Ссылка на комментарий
Игроки
252 публикации
24 503 боя
Что такое ПП и ЧСВ?

 

Играю не для статистики,только для удовольствия,пофиг на количество побед и на подбитые танки.Поэтому не приглашайте в кланы.

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
07 Мар 2016 - 14:37 пользователь Serdar18 сказал:

А так ещё в Варфес для отдохновения от этой игры бегаю.

И ты еще что-то про донат в танках рассуждаешь? Картошка, по сравнению с мылом - благотворительный фонд.

07 Мар 2016 - 14:38 пользователь Serdar18 сказал:

Что такое ПП и ЧСВ?

Процент побед и чувство собственной важности.

Изменено пользователем DarkRaven
  • Плюс 1

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя

 

 

07 Мар 2016 - 12:27 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

С чего ты решил, что "воздействия шанса" не было? На основании чего? У тебя ПП% побед это функция от 30 величин, из которых 29 - это случайные игроки. Не случаен только ты сам и то, если тебя под лупой не рассматривать, а иначе выясниться, что и твои показатели тоже имеют вероятностную зависимость от твоего скилла. И в итоге не случайным останется только твой скилл.

 

Вот возьмём твои акки со скринов и глянем на них:

 

1. Тигры :

Бои ПП% Дамаг
274 48,18% 1072
470 54% 866
748 51,47% 740
1552 52% 989

Средний процент побед по аккам 51,41%.

 

2. Оценим каковы шансы иметь отклонение текущего ПП% от истинного, считая средний 51,41%, за истинный (по графику от Med433):

Бои СКО по Мёду Реальный ПП% Истинный ПП% Дельта ПП% Шанс%
274 3,02% 48,18% 51,41% -3,23% 28,46%
470 2,31% 54,00% 51,41% 2,59% 26,19%
748 1,83% 51,47% 51,41% 0,06% 97,49%
1552 1,27% 52,00% 51,41% 0,59% 64,34%
Даже если не учитывать ни какие другие твои показатели, а вести оценку чисто комбинационно, по принципу 29 случайных величин + 1 не случайная, то даже в этом случае твой самый уникальный акк из четырех, имеет шанс в 26,19%. То есть степень твоего везения или не везения с командами, в зависимости как ты на это смотришь, оказалась чуть лучше нежели шанс на то чтобы достать из мешка с 4-мя разноцветными шариками, один шарик нужного цвета.

 

3. Можно пойти дальше и попытаться установить твой истинный ПП%, используя корреляцию его с дамагом, а затем опять вернуться к расчету уникальности отклонений твоих акков. Для этого возьмем файл Linearized_table.txt программы Солорейт из той же темы Med433. В файле у Тигра зависимость ПП% от дмг описывается формулой:

ПП% = 37.25331481 + 0.01491966 * ДМГ

Считаем:

Дамаг Реальный ПП% Истинный ПП% Дельта ПП% *Шанс%
1072 48,18% 53,25% -5,07% 9,34%
866 54,00% 50,17% 3,83% 9,71%
740 51,47% 48,29% 3,18% 8,23%
989 52,00% 52,01% -0,01% 99,44%

* СКО из п.2. берем

 

Из цифр следует, что самый уникальный у тебя это именно четвертый акк. В четвертом акк тебе попадались такие команды и в таком количестве, что твой ПП% почти полностью соответствует твоему среднему дамагу, т.е. полная прямая зависимость. А вот в первых трех акк, наоборот - тебя часто кидало в команды, где исход боя очень слабо коррелировал с твоим дамагом, т.е. коррелировал всего на 8-9%.

 

Судя по второй таблице у тебя на первых трех акках часто случаются сливы при большом дамаге или победы с маленьким дамагом. А вот на четвертом акк таких ситуаций у тебя по минимуму или они самокомпенсируются по кол-ву.

 

 

     Сразу скажу - это все аккаунты (кроме одного в 48%) не мои, случайно подсмотренные. 

   1. ; 2.  - трогать и не будем зачем какое то среднее по такому малому кол-ву чужих аккаунтов. Тем более какой то выдуманный шанс переиначенный с отклонения. Здесь надо ещё разобраться с отрицательными величинами, с какой радости выходит, что я ещё и тяну команду вниз (утрировано, принимая во внимание остальные 29 величин.....)

    3.   Рандом, ВБР мне даёт ПП в 49%%, без каких либо моих действий порочащих лицо команды, главное не мешать, даже стоя афком. А так как я проявил умение и согласно формуле  (ПП% = 37.25331481 + 0.01491966 * ДМГ)  должен иметь ПП 53,25%, но имею только 48%, даже меньше чем мне гарантирует ВБР.    То есть мой шанс (ШАНС), что я заработал в поте лица ни как не сработал, я бы даже сказал: Что играя в лотерею (10 человек) я купив билет,  имея шанс на выигрыш в 10%, я после розыгрыша не то что не выиграл, но ещё и  стал должен

организаторам розыгрыша.    :)

   

Изменено пользователем Ne_Tankist_62

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
9 366 публикаций
25 376 боёв
07 Мар 2016 - 15:36 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

ПП поднимает ЧСВ, жы :)

 

Это на форуме. В бою-то он зачем? Можно и проигрывать достойно и выигрывать нахаляву. Так по мне лучше проиграть, но с фрагами-уроном, чем выиграть с нулём. Мне думается ТС надо покатать слоупоков, типа т95, многие вопросы сразу снимутся.
  • Плюс 1

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
2 927 публикаций
53 497 боёв
07 Мар 2016 - 14:27 пользователь DarkRaven сказал:

Да можно, можно. Меня уже начинают утомлять разговоры о справедливости, честности, заботе о простых людях и прочей туфте. Это онлайн-игрушка, развлекуха в свободное время, а не программа социальной поддержки альтернативно одаренных и не курс обязательной подготовки для каждого гражданина бывшего СССР, со сдачей экзаменов при выпуске. Никто никого не заставляет в это играть. Я вообще не понимаю, как можно наигрывать тысячи и десятки тысяч боев в игру, которая тебе не нравится и в которой тебя обманывают. Просто не понимаю.

 

ух ты онлайн игрушка 

ну ну -это коммерческий  проект , который должен приносить что прибыль , а раз так то все разговоры о играх и прочее бла бла бла не роляют ,нет никакого преступления на который не пойдет бизнес ради 300% прибыли не мои слова (Карл Маркс писал в своём капитале, что нет такого преступления на которое не пойдет бизнес ради прибыли в 300%.) 

О марафоне на EXOLSIOR https://youtu.be/MXrF1Alht50
Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв

Ну вот, нашего нового друга, вероятно, побанили... Сами знаете за что.

07 Мар 2016 - 14:46 пользователь 01maloi1 сказал:

ух ты онлайн игрушка 

ну ну -это коммерческий  проект , который должен приносить что прибыль

Вася, это для картошки проект. А для игрока это игрушка. Которая ему либо нравится, либо не нравится, и перед которой он не имеет никаких обязательств. И именно об этом я говорил. И твои вот эти вот набросы про Карла Маркса идут лесом. Варгейминг не торгует хлебом, солью или там спичками, и не является монополистом на рынке развлечений. Так что не надо.

 

Марксисты фиговы, балаболы, как и любые марксисты.

Изменено пользователем DarkRaven

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
4 906 публикаций
54 576 боёв

а я забил на всякие заговоры, жду апа премиального фв, играю себе арточку 6 лвл и хоть сливы чаще и попадает она редко(доплакались), я всегда в плюсе.

а если поджёг стул, зелёному, или фиолетовому ТТ, или СТ сидящему у базы в кустах и ждущего подранков-то ещё и радость за ближнего, игра должна приносить позитив:)

Слава Арте!

  • Плюс 1
Верните общий чат!
Ссылка на комментарий
Игроки
252 публикации
24 503 боя

В выражении "не нравится -не играй" словосочетание "не нравится" можно трактовать по разному.Но обращать ваше внимание на это считаю демагогией.

Никогда не играл на арте,надо попробоватьСпасибо за совет.

Изменено пользователем Serdar18

 

Играю не для статистики,только для удовольствия,пофиг на количество побед и на подбитые танки.Поэтому не приглашайте в кланы.

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
07 Мар 2016 - 14:55 пользователь Serdar18 сказал:

...............................  

Никогда не играл на арте,надо попробоватьСпасибо за совет.

  Не надо!!!! Их и так много и где на всех "добрых" слов набраться, когда ваншотом от неё уходишь в ангар.  Звёздочки, что сейчас используют в чате не выражают тот эмоциональный настрой на разговор с артоводами по душам. Поэтому приходиться постоянно расширять свой лексикон, что бы и высказаться крепко и по делу и не быть забаненым. Но ведь он (лексикон, моск) не безграничен... .   Не надо, не артоводствуйте! Да здравствуют танки!!!

Изменено пользователем Ne_Tankist_62

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
2 927 публикаций
53 497 боёв
Да кому интересно , где то через час выложу в отдельной теме что то типо "К теме о "ОХ уж Этот Заговор"" результаты  860 боев подряд -со своими размышлениями 
О марафоне на EXOLSIOR https://youtu.be/MXrF1Alht50
Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
07 Мар 2016 - 16:41 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

Скрытый текст

   1. ; 2.  - трогать и не будем зачем какое то среднее по такому малому кол-ву чужих аккаунтов. Тем более какой то выдуманный шанс переиначенный с отклонения. Здесь надо ещё разобраться с отрицательными величинами, с какой радости выходит, что я ещё и тяну команду вниз (утрировано, принимая во внимание остальные 29 величин.....)

   

 

Если аккаунты не твои, то значит будем к ним относится как к случайно подсмотренным. В этом случае, абстрагироваться от того что там один и тот же скилл, уже не получится. Так как хз, кто там и как играл.

 

07 Мар 2016 - 16:41 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

Скрытый текст

организаторам розыгрыша.    

 

Нет, деда, рандом дает тебе 49%, только при астрономическом кол-ве боев, которое ты ни когда не сделаешь. Поэтому говорить о 49%, имея всего 500 боев - это ошибка. При 500 боях у тебя будет 46,8%...51,2% с шансом 68%, или 44,5%...53,5% с шансом 95,2% и т.д.

 

В случае с 53,25% все тоже самое, деда. При 500 боях, точно также как и выше ни кто тебе не и чего не гарантирует. И не должен быть у тебя ПП 53,25%. Он может быть им. А может и не быть. Правильно говорить о том, что он может быть 48,75%...57,75% с шансом 95,2%.

 

Однако и это еще не все. Формула расчета ПП по дамагу выше - она мягко говоря очень упрощена. Степень её достоверности по отношению к одному конкретному человек можно описать анекдотом про машину для бритья:

 

Изобретатель на выставке показывает созданную им машину для бритья:

- Вот сюда садитесь. Сюда просовываете голову. И машина вас бреет лезвиями.

- А как же она это делает? Ведь у всех мужчин своя форма лица?

-.... эээ, ну поначалу да.

 

Вот так и с формулой. В общих чертах и для усредненной массы игроков формула весьма адекватна. Однако для каждого конкретного игрока она имеет погрешность, причем последняя может весьма ощутимой, плюс минус несколько процентов.

Изменено пользователем StranikS_Scan
  • Плюс 3
Ссылка на комментарий
Игроки
2 927 публикаций
53 497 боёв
Тема вот ссылка http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1737719-к-теме-о-ох-уж-этот-заговор/ смотрите кому интересно
О марафоне на EXOLSIOR https://youtu.be/MXrF1Alht50
Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя

".....Правильно говорить о том, что он может быть 48,75%...57,75% с шансом 95,2%....."  

    Наконец то, теперь всё ясно.    

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
252 публикации
24 503 боя
07 Мар 2016 - 16:23 пользователь DarkRaven сказал:

 

 

Собственно,уважаемый,а здесь то вы какого?Если вас всё устраивает и вам на всё начихать,цитата:" мне на это категорически начхать".А,вы тут для догляда что ли?Не дай бог кто-нибудь,что-нибудь скажет сокровенное?Так,что ли?

Тут вообще-то люди пишут о наболевшем,а вы тут для чего?

Меня удивляет,что в такие темы заходят пользователи,которых всё устраивает,чтобы написать:"опять ноют".Вы вообще-то для чего зашли в тему,которая вам не интересна?Или вам интерес охаять всех вокруг для получения галочки? 

 

 

 

Изменено пользователем Serdar18

 

Играю не для статистики,только для удовольствия,пофиг на количество побед и на подбитые танки.Поэтому не приглашайте в кланы.

 

 

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...