Ох уж этот «Заговор»!

[StranikS_Scan]

19 Фев 2016 - 17:50 пользователь AltTux сказал:

Я, в принципе, разделяю точку зрения о «Заговоре», какая-та искусственность в подборе команд, да и в результатах боёв мне постоянно мерещится. Но тут вопрос вот в чём: а если бы этого не было, что изменилось бы? Был бы другой ПП? Ну, у меня точно был бы – он был бы ниже текущего. Другой цвет статистики? Не думаю.

Для тебя лично что изменилось бы? Не было бы серий сливов? Ну так не было бы и серий побед. 

 

В чем это искусственность выражается? Ну кроме того что ты получает не то чего ожидаешь, как впрочем и основная масса людей во всем мире.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем StranikS_Scan

[anonym_IVdd8JohRX9S]

19 Фев 2016 - 14:03 пользователь RenTGen_X сказал:

При чем тут подстава ВГ?

 

Дед матёрый заговорщик.

[anonym_WGRkT5woh2Ni]

19 Фев 2016 - 12:50 пользователь AltTux сказал:

 

 

Я, в принципе, разделяю точку зрения о «Заговоре», какая-та искусственность в подборе команд, да и в результатах боёв мне постоянно мерещится. Но тут вопрос вот в чём: а если бы этого не было, что изменилось бы? Был бы другой ПП? Ну, у меня точно был бы – он был бы ниже текущего. Другой цвет статистики? Не думаю.

Для тебя лично что изменилось бы? Не было бы серий сливов? Ну так не было бы и серий побед. 

это не заговор, это движок ВоТа

[Ne_Tankist_62]

19 Фев 2016 - 16:36 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

........................  

Деда, держи реплей. Я там аж в 3 моментах налажал ) http://wotreplays.ru/site/7274590#l_zigfrida-armoredsaint-at_15

    Не знаю, ни  чего не знаю и не понимаю. Ни чего не заметил, что бы было не правильно. Всё так - мне понравился бой грамотный, особенно момент когда сразу против двух танков ИС-6 и Т-43, сливал 43, но успевал во время лбом под выстрел развернуться к ИС-6, а потом и 6 слил - отличный момент. 

     Если ошибки, то не знаю, по мне так надо было прислушаться к 71 слить сразу "Бульдога" из-за того что он светил тебя ты получил от Т34 два пробития на 900ХП.  Не знаю везло ли, мастерство ли проснулось но получить 26 попаданий и только 6 пробитий - это что то, не считая множества мимо. 

     И вторая: имея с гулькин нос ХП ехать в темноту засвеченным искать двух противников - не разумно. По мне так надо было занять базу (время пожалуй бы не хватило) прижаться там к стенке и ждать может и приехали бы, но вот одолеть их - это вряд ли. 

      

[alone_old]

Деда, привет. Прочитал Ваш анализ, согласен 100%.( на АТешке играл на мастера) А что автор скажет? Вот ни фига не увидел эти ТРИ момента, кроме того, что шотнутым куда-то ломанулся. Но может быть была причина? Штурм?

[__ArmoredSaint__]

19 Фев 2016 - 21:34 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

    Не знаю, ни  чего не знаю и не понимаю. Ни чего не заметил, что бы было не правильно. Всё так - мне понравился бой грамотный, особенно момент когда сразу против двух танков ИС-6 и Т-43, сливал 43, но успевал во время лбом под выстрел развернуться к ИС-6, а потом и 6 слил - отличный момент. 

     Если ошибки, то не знаю, по мне так надо было прислушаться к 71 слить сразу "Бульдога" из-за того что он светил тебя ты получил от Т34 два пробития на 900ХП.  Не знаю везло ли, мастерство ли проснулось но получить 26 попаданий и только 6 пробитий - это что то, не считая множества мимо. 

     И вторая: имея с гулькин нос ХП ехать в темноту засвеченным искать двух противников - не разумно. По мне так надо было занять базу (время пожалуй бы не хватило) прижаться там к стенке и ждать может и приехали бы, но вот одолеть их - это вряд ли. 

      

 

19 Фев 2016 - 21:51 пользователь alone_old сказал:

Деда, привет. Прочитал Ваш анализ, согласен 100%.( на АТешке играл на мастера) А что автор скажет? Вот ни фига не увидел эти ТРИ момента, кроме того, что шотнутым куда-то ломанулся. Но может быть была причина? Штурм?

 

Получил лишние шоты в начале боя, попав между Т34 и е25, торопился и не поставил японца на каток, получил еще один лишний шот, не там выехал в эндшпиле. Стать на базу - обозначить свое место расположения. Расположена база так, что 44 меня грохнул бы от подвижности. В целом, что ат-15, что тортойз - имбы-имбищи. ДПМ аццкий, пробитие - бешеное. Брони хватает

 

Штурм. Атака. Время играло против меня тоже.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем __ArmoredSaint__

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

19 Фев 2016 - 00:11 пользователь donik180 сказал:

я со своей донной статой один с лучших в команде.

 

Враньё. Раз на Пасху может быть.

[AltTux]

19 Фев 2016 - 18:11 пользователь StranikS_Scan сказал:

В чем это искусственность выражается? Ну кроме того что ты получает не то чего ожидаешь, как впрочем и основная масса людей во всем мире.

Отчего же, именно эту «искусственность» я и ожидаю, вполне всё нормально. Мне обычно кажется, что серий явно выраженных поражений и явно выраженных побед должно быть поменьше, всё ж таки в игре огромное количество факторов в бою роль играют, должно всё сильно усредняться. Иными словами, должно быть больше серий со средними результатами, ну да не суть важно. Очень сильно это заметно в боях на арте – иногда С-51 в принципе не попадает, и так целый день. А иногда – убивает с одного выстрела, аж жаль игроков. Впрочем, мы это уже обсуждали многократно, всё от игрока зависит – это не тотальный контроль, можно на этом не заострять внимание, всегда есть куда расти.

 

20 Фев 2016 - 00:59 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

Получил лишние шоты в начале боя, попав между Т34 и е25, торопился и не поставил японца на каток, получил еще один лишний шот, не там выехал в эндшпиле. Стать на базу - обозначить свое место расположения. Расположена база так, что 44 меня грохнул бы от подвижности. В целом, что ат-15, что тортойз - имбы-имбищи. ДПМ аццкий, пробитие - бешеное. Брони хватает

 

Штурм. Атака. Время играло против меня тоже.

А мне в принципе понравился реплейчик. Хотя я так по полю не влезаю на пт почти никогда – это обычно печально заканчивается, жду либо когда зелень на правом фланге зачистят чуток, либо когда город делом займут. Да, и половину боя свербило в одном месте «А-а-а, арта в игре! А я тут один зелёный в команде, и на поле! Бежим!».

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

20 Фев 2016 - 00:57 пользователь AltTux сказал:

Отчего же, именно эту «искусственность» я и ожидаю, вполне всё нормально. Мне обычно кажется, что серий явно выраженных поражений и явно выраженных побед должно быть поменьше, всё ж таки в игре огромное количество факторов в бою роль играют, должно всё сильно усредняться. Иными словами, должно быть больше серий со средними результатами, ну да не суть важно. Очень сильно это заметно в боях на арте – иногда С-51 в принципе не попадает, и так целый день. А иногда – убивает с одного выстрела, аж жаль игроков. Впрочем, мы это уже обсуждали многократно, всё от игрока зависит – это не тотальный контроль, можно на этом не заострять внимание, всегда есть куда расти.

 

А мне в принципе понравился реплейчик. Хотя я так по полю не влезаю на пт почти никогда – это обычно печально заканчивается, жду либо когда зелень на правом фланге зачистят чуток, либо когда город делом займут. Да, и половину боя свербило в одном месте «А-а-а, арта в игре! А я тут один зелёный в команде, и на поле! Бежим!».

 

Т.е. это только твои ощущения, которые ни чем не подкреплены?!

[AltTux]

20 Фев 2016 - 02:26 пользователь RenTGen_X сказал:

Т.е. это только твои ощущения, которые ни чем не подкреплены?!

Я сейчас не понял. Чем должны быть подкреплены ощущения? Нотариусом заверены? Или строгим математическим доказательством? «Мне кажется, что чайник горячий – распишу-ка я доказательство, мало ли что» 

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем AltTux

[CarbeauNoir]

Наверное, правильнее будет сказать - точка зрения не подкреплена ничем, кроме ощущений. Впрочем, сколько я себе помню, Альтукс всегда честно акцентировал на этом внимание.

[AltTux]

20 Фев 2016 - 02:47 пользователь DarkRaven сказал:

Наверное, правильнее будет сказать - точка зрения не подкреплена ничем, кроме ощущений. Впрочем, сколько я себе помню, Альтукс всегда честно акцентировал на этом внимание.

Ну, это ближе к истине. Более того, могу акцентировать внимание на том, что эксперименты, предложенные в исходном сообщении темы, с треском провалились. Попытки предсказать выигрышные серии боёв с больше 60% оказались пшиком – у меня с октября по январь все серии боёв были с хорошим результатом, выше 60%. Куда серийность девалась – непонятно. Чем объяснить – тоже непонятно, предположение о том, что при желании я могу вытягивать постоянно более 60% кажется фантастикой. Возможно, играл мало, сейчас всё более-менее в норму пришло.

Впрочем, в любом случае серьёзного влияния не ощущаю.

[Ne_Tankist_62]

19 Фев 2016 - 17:12 пользователь RenTGen_X сказал:

Тут реплеи с участием этого игрока. Оценишь его, как он "явно сливался и ещё сливал своих игроков и танки себе выбрал не слабые что бы его не сразу слили"?

 

Почему страдает тот, кто несет реальные деньги в игру?! Это же не разумно с точки зрения бизнеса. 

 

 Реплеи ясность не внесли. Твои (да и остальные думаю выскажутся) предположения его таких грандиозных сливов, какие? Я могу ещё поверить, что кто то своей игрой борется с ВБР-ом и перескакивает эти средние 49% в плюс. Но что бы бороться с ним в обратную сторону.  Случайность?  

     

        В бою только что, интересно. Ставлю 4 скрина, двух выстрелов подряд, по СУ-100, оба в землю. Вроде по механике игры всё нормально, оба в круге сведения, но круг то сведения на СУ-100, а не на земле в 10 м от меня. Это же какой разброс у орудия будет на 100 м если на 10 м он уже 0,5 м. 5 метров в радиусе или 10 в диаметре. Поспекулируем цифрами? А?

    http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-64036498-0-67396500-1455944976_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-64036498-0-72026400-1455944977_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-64036498-0-73762900-1455944978_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-64036498-0-70990500-1455944979_thumb.jpg  

     

Изменено 20 февраля, 2016 пользователем Ne_Tankist_62

[Ne_Tankist_62]

  И ещё довесок. Не играл полгода. Сейчас играю, особенно на немце, ощущение что количество критических попаданий возросло на порядок. На ВК по паре раз за бой, парами гусля - двигатель или наводчик-бк. Достаёт в игре хуже арты.

           Моё мнение ошибочно?

[maxcolchenog]

20 Фев 2016 - 04:34 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

 

 Реплеи ясность не внесли. Твои (да и остальные думаю выскажутся) предположения его таких грандиозных сливов, какие? Я могу ещё поверить, что кто то своей игрой борется с ВБР-ом и перескакивает эти средние 49% в плюс. Но что бы бороться с ним в обратную сторону.  Случайность?  

     

        В бою только что, интересно. Ставлю 4 скрина, двух выстрелов подряд, по СУ-100, оба в землю. Вроде по механике игры всё нормально, оба в круге сведения, но круг то сведения на СУ-100, а не на земле в 10 м от меня. Это же какой разброс у орудия будет на 100 м если на 10 м он уже 0,5 м. 5 метров в радиусе или 10 в диаметре. Поспекулируем цифрами? А?

    http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-64036498-0-67396500-1455944976_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-64036498-0-72026400-1455944977_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-64036498-0-73762900-1455944978_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-64036498-0-70990500-1455944979_thumb.jpg  

     

 

 земля в круге сведения есть. снаряды за круг сведения не улетели. в чем вопрос? 

другое дело что вы  вг тут часто ругаете, вместо того, чтобы всенощно перед портретом кислого стоять на коленях. вот о чем надо думать.

[Ne_Tankist_62]

20 Фев 2016 - 11:45 пользователь maxcolchenog сказал:

 

   1. земля в круге сведения есть. снаряды за круг сведения не улетели. в чем вопрос? 

2 .   другое дело что вы  вг тут часто ругаете, вместо того, чтобы всенощно перед портретом кислого стоять на коленях. вот о чем надо думать.

   1.    Земля есть в круге сведения, не отрицаю. Но прицел наведён на СУ-100 и круг обрисовывается на ней в расстоянии 86 м. 

Размеры СУ-100:  5920мм, ширина 3000мм, высота 2245мм  отсюда (на глазок) круг примерно  около 2 м или метр в радиусе.    Снаряд отклонился на (опять примерно)  0,35 м на расстоянии от стреляющего танка в 15 м. Отсюда считаем на сколько он отклонится на расстоянии  в  86 м ( на СУ-100 )  86/15=5,7     0,35 *5,7=1,99  то есть снаряд не будь земли в СУ-100 бы не попал и явно влетел бы из круга сведения. 

       А Вы говорите в чём вопрос. 

  2.     Разве я ругаю ВГ? Я могу говорить  только о недостатках игры, которые  по моему мнению имеют место быть.  А вот товарищ Кислый перед портретом ЦА мог бы и постоять на коленях и помолиться, что бы не оскудела рука дающего. 

Изменено 20 февраля, 2016 пользователем Ne_Tankist_62

[StranikS_Scan]

Пользователь сказал:

1.    Земля есть в круге сведения, не отрицаю. Но прицел наведён на СУ-100 и круг обрисовывается на ней в расстоянии 86 м. 

Размеры СУ-100:  5920мм, ширина 3000мм, высота 2245мм  отсюда (на глазок) круг примерно  около 2 м или метр в радиусе.    Снаряд отклонился на (опять примерно)  0,35 м на расстоянии от стреляющего танка в 15 м. Отсюда считаем на сколько он отклонится на расстоянии  в  86 м ( на СУ-100 )  86/15=5,7     0,35 *5,7=1,99  то есть снаряд не будь земли в СУ-100 бы не попал и явно влетел бы из круга сведения. 

       А Вы говорите в чём вопрос. 

 

Чего ты не то насчитал. Есть реплей? Выложи я тебе расчет разброса сделаю.

[CoD2_Rom]

19 Фев 2016 - 12:25 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

Ты меня раскрыл, я прямо даже не знаю что делать

 

 

ЗЫ: Никогда еще Штирлиц не был так близко к провалу

 

получил по щщам?

То-то, вееежливый такой.

ННа вот тебе!

[CoD2_Rom]

20 Фев 2016 - 06:50 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  И ещё довесок. Не играл полгода. Сейчас играю, особенно на немце, ощущение что количество критических попаданий возросло на порядок. На ВК по паре раз за бой, парами гусля - двигатель или наводчик-бк. Достаёт в игре хуже арты.

           Моё мнение ошибочно?

 

ошибочно.

Это у ВК фишка такая

[Ne_Tankist_62]

20 Фев 2016 - 12:40 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Чего ты не то насчитал. Есть реплей? Выложи я тебе расчет разброса сделаю.

 

  С реплеем то что, не сосчитать. Расскажешь как считал.   Поучусь.   http://wotreplays.ru/site/7355181#stats