Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
2 805 публикаций
80 959 боёв
17 Сен 2015 - 13:01 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Не в плане объяснения, а просто чтоб малость успокоить - глянь на генератор случайных побед с вероятностью 51,6% по 25 боев в серии. И ПП по сериям внизу
http://s019.radikal.ru/i637/1509/be/aa2b1ccc37f7t.jpg

 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif
Ссылка на комментарий
Игроки
6 668 публикаций
101 320 боёв
17 Сен 2015 - 11:40 пользователь JerkyDryer сказал:

 

 

Именно так!

Ничего не так. Лично ставил эксперимент  играя с премом и без према - ничего угнетающего не заметил. Через 8 дней закончится прем, может снова замучу подобный эксперимент, чтобы таких как вы убедить.

Лично видел несколько разработчиков (ну по крайней мере из вгшного клана) с не самой красивой статистикой и это ещё мягко говоря. Да и тут на форумах частенько появляются люди со статистикой "ниочинь", который высказываются в защиту ВГ.

17 Сен 2015 - 11:43 пользователь jongen сказал:

 

 

Овечкин - спасибо, улыбнуло, ну а Месси - а Месси же это просто ходячий постамент, его-то вы чего приплели к Овечкину?! - каких только медалей у него нету, Пеле нервно свои бутцы разорвал, Марадоне даже и не снилосьhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/girl_support.gif

 

Что же касается "обвинений" в адрес ВГ, вы же прекрасно видели и слышали грозный окрик, вы действительно хотите подвести меня поскорее к бану?! И вообще где я их обвинял?!! - я просто высказываю СВОИ ЛИЧНЫЕ ощущения и понимания. Как например чуть ранее здесь я приводил мои горестные раздумья о моём неменее несчастном горемыке кромвеле......

Вот давайте вы прочтите тот мой коммент ещё раз и скажите, в ЧЁМ вы видите причину столь катастрофического падения ВСЕХ моих показателей на этом танке за последние штук 30-40 боёв, и больше всего - показателя моего УДОВОЛЬСТВИЯ от игры на нём, всё остальное неважно? Вот лично вы?

Овечка как и Месси имеет множество индивидуальных наград, но на командном уровне ему ничего кроме медалей ЧМ не светит (у месси правда на клубном уровне всё нормально, кроме сборной). Огу ещё кучу игроков привести, которые на командном уровне не взяли главный трофей - Эйсебио, Зико, Пушкаш, Кройф. Против них тоже заговор? К слову Марадонна свой первый кучбок ЧМ взял вообще не разу не сыграв за сборную.

Про кромввель я читал, и отвечу вам по-еврейски, вопросом на вопрос - а зачем ВГ конкретно ваш кромвель угнетать? Смысл в угнетении одного/нескольких танков?

Изменено пользователем Empty_shot
Нет задач невыполнимых! Кто, если не мы? Никто, кроме нас!
Ссылка на комментарий
Игроки
150 публикаций
19 182 боя
17 Сен 2015 - 09:55 пользователь Ludoedoed33 сказал:

 

ща-ща.Ща тебя успокоят дружище.Восторгаторы тебе ща популярно расскажут что ты наверное ракан,либо это дикая случайность,либо ты устал,и дабы отдохнул,предложат углубиться в теории вероятностей и попробовать забить башку какой-то фиготенью.Ну а если ты не поведёшься на "общественное мнение" тебя затроллят тупо.  "Весь мир" игроков ВГ смеётся над тобой и дочка капитана тоже 

 

Да пусть бегут. А у меня единственное разумное (на мой взгляд) объяснение, то, что я ни-ко-г-да не покупал премиум аккаунт. Премиумные танки да, маскировку да. И, естественно, крайне мало покупал голды. У меня на акке периодически играет сын (надеюсь это не смертельный грех https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif). В своё время, когда у меня стата была за 50%, у него было 48%. Но потом у него попёрло, на данный момент он играет значительно лучше меня и у него уже хорошо за 54%. Прем он покупает не так чтобы часто, но больше чем я - я не беру совсем. Так вот, когда он играет на моём аккаунте, он говорит: батя, играть у тебя нереально, что с твоим акком? А я и сам не знаю, что с ним. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif
Ссылка на комментарий
Игроки
371 публикация
23 416 боёв
17 Сен 2015 - 13:01 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Не в плане объяснения, а просто чтоб малость успокоить - глянь на генератор случайных побед с вероятностью 51,6% по 25 боев в серии. И ПП по сериям внизу
http://s019.radikal.ru/i637/1509/be/aa2b1ccc37f7t.jpg

 

Там очень красиво смотрятся пять блоков подряд, в четырёх из которых 40% побед и менее, в одном только 48%. Это 125 боёв – несколько дней. Вот интересно, сколько пользователей после такого «рандома» забросят игру и будут искать более приятных развлечений, не думали? И ведь им на Бернулли наплевать будет.
Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
17 Сен 2015 - 12:40 пользователь JerkyDryer сказал:

 

Почему бы кому-то из разработчиков просто не придти в эту ветку, где подобных тем про ВБР куча, и не разъяснить наконец присутствие данного механизма в игре и принципы его работы?

Наверное потому, что придется делать это каждый день для каждого очередного вопрошающего. А вообще-то все давно разъяснено.

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
150 публикаций
19 182 боя
17 Сен 2015 - 10:01 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Не в плане объяснения, а просто чтоб малость успокоить - глянь на генератор случайных побед с вероятностью 51,6% по 25 боев в серии. И ПП по сериям внизу
http://s019.radikal.ru/i637/1509/be/aa2b1ccc37f7t.jpg

 

Знаете, "заговор" https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif я начал чувствовать, когда дошёл до 51,5. Что я только не делал, а стата в верх не лезла. НЕ лезла полгода! А перед этим плавненько лезла вверх с 51 до 51,5. А потом как отрезало. Пару сотых вверх и отбрасывает до 51,3. Дошёл до 51,5 и опять отбросило. Я аж игру удалил. Сын вытащил на 51,73. Именно тогда я от него и услышал, что с моим акком что-то не так.
Ссылка на комментарий
Игроки
6 668 публикаций
101 320 боёв
17 Сен 2015 - 12:07 пользователь Blade717 сказал:

 

 

Да пусть бегут. А у меня единственное разумное (на мой взгляд) объяснение, то, что я ни-ко-г-да не покупал премиум аккаунт. Премиумные танки да, маскировку да. И, естественно, крайне мало покупал голды. У меня на акке периодически играет сын (надеюсь это не смертельный грех https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif). В своё время, когда у меня стата была за 50%, у него было 48%. Но потом у него попёрло, на данный момент он играет значительно лучше меня и у него уже хорошо за 54%. Прем он покупает не так чтобы часто, но больше чем я - я не беру совсем. Так вот, когда он играет на моём аккаунте, он говорит: батя, играть у тебя нереально, что с твоим акком? А я и сам не знаю, что с ним. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

У меня есть друг, у которого 45% (друзей не выбирают), вот играл как-то на его акке, на 212 объекте (у самого на тот момент такая же стояла в ангаре, только с 4 перками). У меня на акке она вообще никуда не попадала, а у друга всё летело в копеечку. Заговор против 50+% игроков? Или просто всего лишь ощущения? Ответ всему сатистика - а она показала, что показатели боевые вплоть до ПП почти не отличались, особенно с учётом что серии были боёв в 50 9что для нормальной статистики маловато).

Про донат выше почитайте. И не надо ощущения возводить в абсолют - статистика и только статистика может быть доказательством, она беспристрастна. К слову статистика является одной из самых точных наук, хотя и имеет дело со случайными величинами (не мои слова, а кого-то из великих).

  • Плюс 1
Нет задач невыполнимых! Кто, если не мы? Никто, кроме нас!
Ссылка на комментарий
Игроки
2 805 публикаций
80 959 боёв
Премакк однозначно не влияет никак проверено.Ну а то что систему не ломали и не ломают кто-то здесь заикался,так это чушь.Помниться раньше была "фича" льготного уровня боёв на "свежих" танках,так статизды вполне успешно ей пользовались для поднятия статы на твинкарях.Система была? Была,чё тут отрицать-то.Её отключили.Потом умельцы моды использовали,которые позволяли танк в топ списка по ночам загонять.Было? Было.винрейты под 90% зашкаливали. большой скандал,срочный патч.не-не мы всё помним.И с чего вы взяли что эти "статизды" и сейчас не имеют каких-то своих методов борьбы с системой? Имеют.У каждого есть я уверен.Я не гонюсь за статой и то, имею.Пару раз выкладывал на форуме-моментальный бан и РО на 2 недели.На всяких побочных сайтах да в тюбике даже полно советов и методов,как противостоять этой системе. Изменено пользователем Ludoedoed33
Ссылка на комментарий
Игроки
4 035 публикаций
42 253 боя
17 Сен 2015 - 13:12 пользователь AltTux сказал:

 

 

Там очень красиво смотрятся пять блоков подряд, в четырёх из которых 40% побед и менее, в одном только 48%. Это 125 боёв – несколько дней. Вот интересно, сколько пользователей после такого «рандома» забросят игру и будут искать более приятных развлечений, не думали? И ведь им на Бернулли наплевать будет.

Ну не бросают же ))

Приходят на форум, полыхают в меру своих знаний и дальше в бой.

Ссылка на комментарий
Игроки
28 787 публикаций
26 836 боёв
17 Сен 2015 - 13:06 пользователь Empty_shot сказал:

 

Ничего не так. Лично ставил эксперимент  играя с премом и без према - ничего угнетающего не заметил. Через 8 дней закончится прем, может снова замучу подобный эксперимент, чтобы таких как вы убедить.


 

Овечка как и месси имеет множество индивидуальных наград, но на командном уровне ему ничего кроме медалей ЧМ не светит (у месси правда на клубном уровне всё нормально, кроме сборной).

Про кромввель я читал, и отвечу вам по-еврейски, вопросом на вопрос - а зачем ВГ конкретно ваш кромвель угнетать? Смысл в угнетении одного/нескольких танков?

 

Ещё раз, Овечкин - не аргумент, простите уж, но место ему, а соответственно и награды с титулами, разве что в каком-нибудь саратовском или казанском клубе. Что же до Месси, то вы ведь и сами, надеюсь, признаёте его величие как игрока экстра-класса и с наградами и титулами в таком количестве и качестве, что на 100 лет наперёд с лихвой хватит? - вот с этого давайте и исходить. Ну а сборная - она и есть сборная, от слова "солянка", "суповой набор",  там свои нюансы. ...которые, правда, ну никаким(!) уж боком при этом НЕ влияют на ЛИЧНЫЕ достижения Месси, да и никогда НЕ СМОГУТ повлиять...

Об том и речь....

Что же касается конкретного кромвеля и его конкретное "угнетение", то, насколько я понимаю, вы это так незатейливо подводите к Патенту, да? Мол, "работа патента во всей своей красе и силе"? (это я типа так ненавязчиво продолжаю нашу еврейскую беседу) Или к чему вы это?


 

Ну а по первому абзацику - конечно же никакого угнетения по принципу наличия или отсутсвия према и просто доната нет и быть не может, это бред, да простят меня адепты сего утвеждения. Но меня тут, извините, больше всего радует, даже умиляет ваша зацикленность именно на ЭТОМ небольшом и ну совсем уж малопримечательном пунктике, который разделяют на этом сайте разве что процентов 0.233222 от всей массы игроков (а может и того меньше)....


 

Простите, это такой выгодный для вас пункт для "разбития" его? Вы, ещё раз сорики, ещё долго будете муссировать этот, ещё раз повторяю, абсалютно малозначительный пункт, который поддержат лишь самая малость игроков?

Изменено пользователем jongen
Ссылка на комментарий
Игроки
28 787 публикаций
26 836 боёв
17 Сен 2015 - 13:14 пользователь DarkRaven сказал:

 

Наверное потому, что придется делать это каждый день для каждого очередного вопрошающего. А вообще-то все давно разъяснено.

 

Ссылку. На конкретный ответ. Или иди. В никуда.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
17 Сен 2015 - 13:12 пользователь AltTux сказал:

 

 

Там очень красиво смотрятся пять блоков подряд, в четырёх из которых 40% побед и менее, в одном только 48%. Это 125 боёв – несколько дней. Вот интересно, сколько пользователей после такого «рандома» забросят игру и будут искать более приятных развлечений, не думали? И ведь им на Бернулли наплевать будет.

 

Если прокрутить до конца то там и победные серии есть. Поэтому хз сколько уйдет. И этот генератор сильно условный, потому что шанс на победу взят строго. Я сделал 1к боев с нормальным распределением с МО по моему ПП. И раскидал их на такие же серии по дням. Теперь курю инет на предмет как это обсчитать =) Изменено пользователем __MELIOR__
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
6 668 публикаций
101 320 боёв
17 Сен 2015 - 12:15 пользователь Blade717 сказал:

 

 

Знаете, "заговор" https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif я начал чувствовать, когда дошёл до 51,5. Что я только не делал, а стата в верх не лезла. НЕ лезла полгода! А перед этим плавненько лезла вверх с 51 до 51,5. А потом как отрезало. Пару сотых вверх и отбрасывает до 51,3. Дошёл до 51,5 и опять отбросило. Я аж игру удалил. Сын вытащил на 51,73. Именно тогда я от него и услышал, что с моим акком что-то не так.

Да какой это заговор. Всё элементарно и просто - 51,5 ваш предел, вот просто ваших способностей недостаточно для большего. Я знаю о чём говорю. У меня на акке играет отец, так вот для него серии из 8-12 поражений подряд норма (хотя он и имеет пп в районе 50-52%), в то время как для меня 3-5 поражений подряд это уже "режим угнетения", а в остальное время спокойно держу пп под 60% сессионных. И всё это на одном акке. Как так ВГ определяет что для отца "угнетатор" нужно включить, а для меня нет?

Нет задач невыполнимых! Кто, если не мы? Никто, кроме нас!
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
17 Сен 2015 - 13:15 пользователь Blade717 сказал:

 

 

Знаете, "заговор" https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif я начал чувствовать, когда дошёл до 51,5. Что я только не делал, а стата в верх не лезла. НЕ лезла полгода! А перед этим плавненько лезла вверх с 51 до 51,5. А потом как отрезало. Пару сотых вверх и отбрасывает до 51,3. Дошёл до 51,5 и опять отбросило. Я аж игру удалил. Сын вытащил на 51,73. Именно тогда я от него и услышал, что с моим акком что-то не так.

 

А до какого ПП она должна была расти по вашему мнению?
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
17 Сен 2015 - 13:21 пользователь jongen сказал:

 

 

Ссылку. На конкретный ответ.

 

Вот щас я все брошу и буду для каждого клоуна бегать ссылку искать, особенно для тебя. Все давно разъяснено, это факт. Поиск в помощь.

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
2 805 публикаций
80 959 боёв
17 Сен 2015 - 13:25 пользователь DarkRaven сказал:

 

 

Вот щас я все брошу и буду для каждого клоуна бегать ссылку искать, особенно для тебя. Все давно разъяснено, это факт. Поиск в помощь.

нипонял.Устал штоле?

Ссылка на комментарий
Игроки
16 294 публикации
78 285 боёв
17 Сен 2015 - 08:40 пользователь JerkyDryer сказал:

 

 

Именно так!

 

 

RobCarlos ты же сам говорили, что если убрать ВБР плохие игроки разбегутся из проекта. Зачем вводить людей в заблуждение? Почему бы кому-то из разработчиков просто не придти в эту ветку, где подобных тем про ВБР куча, и не разъяснить наконец присутствие данного механизма в игре и принципы его работы?

 

У нас с вами разные понятия о том, что такое "ВБР", это элемент случайности намеренно внесённый в игру - всего лишь разброс урона и бронепробития в 25%, сведение орудия и разброс попаданий при стрельбе на разные расстояния,  ну к элементу случайности ещё можно отнести распределение карт, респов, случайный подбор игроков в команде. Но при этом никакого персонального заговора и режима угнетения я никогда на себе не испытывал, но до того как стал модератором ни после. Вот и всё, вопрос для меня закрыт, а вот вам видимо такое простое объяснение не подходит, а дальше начинаются сочинения на вольные темы, здесь уже всё зависит от одарённости автора теории, но из опыта могу сказать, что очень редко, это что-то нибудь оригинальное, в основном банальный и скучный, тысячи раз обсуждаемый бред, да ещё и преподносимый с оскорблениями игроков имеющих другую точку зрения или обвинения в проплаченности, донаторстве, избранности перед ВБР-ом и прочих мнимых грехах, но зато все при деле, разоблачители - разоблачают, понимающие игроки с ними спорят, модераторы присматривают за порядком.
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
2 805 публикаций
80 959 боёв
17 Сен 2015 - 13:24 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

А до какого ПП она должна была расти по вашему мнению?

До 100 же. Не ? До ста.Учите матчасть

Ссылка на комментарий
Игроки
371 публикация
23 416 боёв
17 Сен 2015 - 13:18 пользователь boomber77 сказал:

 

Ну не бросают же ))

Приходят на форум, полыхают в меру своих знаний и дальше в бой.

Да уж, «Кто в море утонет – больше купаться не пойдёт» – кто бросает, тот на форум не приходит.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-20624909-0-12347200-1442485625_thumb.png

 

17 Сен 2015 - 13:22 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Если прокрутить до конца то там и победные серии есть. Поэтому хз сколько уйдет. И этот генератор сильно условный, потому что шанс на победу взят строго. Я сделал 1к боев с нормальным распределением с МО по моему ПП. И раскидал их на такие же серии по дням. Теперь курю инет на предмет как это обсчитать =)

Как там не считай, важен только ПП игрока, если предположить отсутствие всяких «заговоров». В зависимости от этого ПП и будут серии. И программистам будет очень сложно объяснить маркетологам, почему игрок ушёл – «Ну всё же честно, это же Бернулли! Подумаешь, на неделю заклинило на адски низком ПП, это норма! Да слабак он просто!»

charts.png

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
17 Сен 2015 - 12:18 пользователь CTACBTAHKE сказал:

 

 

Шикарный пример, спасибоhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Но ведь, когда проигрывает сборная Португалии, это закономерный командный проигрыш.

И в мире танков всем ясно, что от командных проигрышей никто не застрахован.

Просто, на протяжении лет игры, и десятков тысяч боев меня удивляет странная закономерность совпадения турбосливов с чередой удивительных непробитий, рикошетов, промахов.

Это, как если сборная Португалии проигрывает, а КриРо параллельно несколько раз не попадает в пустые ворота.

И так сериями.

В понедельник играл в футбол, у команды противника были непонятные промахи в пустые ворота, зато у нас залетали, как заговоренные))

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...