Ох уж этот «Заговор»!

[jongen]

15 Сен 2015 - 15:41 пользователь Asmblaga сказал:

 

Не знаю, что ты там увидел у меня такого песочного. Чекни, будь добр, мои танки 1-3 уровней и количество боёв на них.

А это, уважаемая публика, старый номер маэстро - пантомима "Стрелочник". Не удалась, мягко скажем, не в форме наша звезда эстрады.

 

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1644649-%d0%be%d1%85-%d1%83%d0%b6-%d1%8d%d1%82%d0%be%d1%82-%c2%ab%d0%b7%d0%b0%d0%b3%d0%be%d0%b2%d0%be%d1%80%c2%bb/page__st__760__pid__40093349#entry40093349

Как говорили древние экибастузцы, RE. По ботам вопрос. ПО Б О Т А М. Так понятнее?

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем jongen

[__MELIOR__]

15 Сен 2015 - 15:37 пользователь boomber77 сказал:

 

А должно быть как? Ровно? Почему?

Я не ухожу от ответа. Я хочу понять, что ты хочешь сказать. Объясни, как по-твоему должно быть правильно?

 

Если я правильно тебя понял, ты считаешь, что в боях влияешь на результат настолько, что когда в твоей команде в силу разных причин произошел слив, ты способен вытянуть? О причинах: состав команд, разъезд, техника, скиллы игроков.

 

Не ради оскорбления, но какая-то еврейская беседа. Ты можешь ответить на вопрос, а не задавать встречный в ответ?
Вопрос не в конкретном сливе, а в том, что наблюдается серия с результатами хуже средних по акку, и намного хуже предыдущих серий. Причины этого только "состав команд, разъезд, техника, скиллы игроков"?

[Asmblaga]

15 Сен 2015 - 20:44 пользователь jongen сказал:

 

 

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1644649-%d0%be%d1%85-%d1%83%d0%b6-%d1%8d%d1%82%d0%be%d1%82-%c2%ab%d0%b7%d0%b0%d0%b3%d0%be%d0%b2%d0%be%d1%80%c2%bb/page__st__760__pid__40093349#entry40093349

Как говорили древние экибастузцы, RE

 

Кто-нибудь может мне объяснить, что звезда хотела этим сказать? Похоже, что в вечернее лекарство от меланхолии для маэстро кто-то насыпал аспирину. Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Asmblaga

[jongen]

15 Сен 2015 - 15:48 пользователь Asmblaga сказал:

 

 

Кто-нибудь может мне объяснить, что звезда хотела этим сказать? Похоже, что в вечернее лекарство от меланхолии для маэстро кто-то насыпал аспирину.

 

Итак, промежуточные итоги ответов на вопрос о ботах: этот пе(сочный) -добир уже второй, для которого вопрос о наличии (или отсутствии) в игре ботов и соответствующей программы по их генерации (или её отсутствию) оказался попросту говоря неподъёмным.

 

Есть у кого-то ещё какие мнения на этот счёт?

[boomber]

15 Сен 2015 - 15:47 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Не ради оскорбления, но какая-то еврейская беседа. Ты можешь ответить на вопрос, а не задавать встречный в ответ?
Вопрос не в конкретном сливе, а в том, что наблюдается серия с результатами хуже средних по акку, и намного хуже предыдущих серий. Причины этого только "состав команд, разъезд, техника, скиллы игроков"?

Так я же отвечал еще тогда. Обычная норма. Серийность результатов для системы с большим количество случайных факторов - это норма. А несерийность - это один из признаков вмешательства или искусственного регулирования. Хоть программным кодом, хоть вручную, хоть как.

Соответственно, причинами "сливов" являются случайные факторы, которые ты не можешь преодолеть или минимизировать их влияние.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем boomber77

[jongen]

15 Сен 2015 - 15:52 пользователь boomber77 сказал:

 

Так я же отвечал еще тогда. Обычная норма. Серийность результатов для системы с большим количество случайных факторов - это норма. А несерийность - это один из признаков вмешательства или искусственного регулирования. Хоть программным кодом, хоть вручную, хоть как.

 

А вот это уже, товарищ Мелиор, не "еврейская беседа", как вы это в шутку назвали, а самая настояща талмудическая логика (если что, Бумбер погуглит, он невкурсе). Безо всяких кавычек. Изменено 15 сентября, 2015 пользователем jongen

[Asmblaga]

15 Сен 2015 - 20:52 пользователь jongen сказал:

 

 

Итак, промежуточные итоги ответов на вопрос о ботах: этот пе(сочный) -добир уже второй, для которого вопрос о наличии (или отсутствии) в игре ботов и соответствующей программы по их генерации (или её отсутствию) оказался попросту говоря неподъёмным.

 

Есть у кого-то ещё какие мнения на этот счёт?

 

Не, рано я тебя похвалил. Скучно,  твои старые шутки вызывают зевоту. Пойми - когда клоун сам задаёт вопрос, сам на него якобы смешно отвечает и сам же смеётся, не цепляют публику. Поработай над репертуаром, я в тебя верю.

[B_e_r_S_i_Art]

15 Сен 2015 - 07:00 пользователь RenTGen_X сказал:

 

60% боев на арте... Хм, надеюсь, ты страдаешь

 

Нет я не плачу ...и не рыдаю ...

я Вашу технику - уничтожаю...

Я же не ради пустословия и сарказма свой пост написал - если его вдумчиво прочитать и осмыслить ... вы найдёте там некоторые довольно пользительные моменты от данной игры. Просто не каждый ... может  = "читать между строк".

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

15 Сен 2015 - 13:06 пользователь jongen сказал:

 

И мне даже так кажется, что этот регулятор (то, о чём пишет Людоед) является наверное наиболее успешным из всех регуляторов, тайных и явных, влияющих на результат каждого конкретного боя.

Иными словами, влияние на исход боя в этом случае реально огромное, можно даже сказать, что исход почти предопределён, и вот тогда нужно быть поистине игроком уровня топовых по всем серверам, ну или хотя бы играть на уровне вспышек-джовов-и-глеборгов, чтобы иметь возможность чуть получше основной массы нивелировать эти, назовём их так обтекаемо, "неудобства"....

 

(хотя.. такое наблюдение: я уже выше приводил пример того же Вспышки, его ютубовские обучающие серии "танкосмотр" и "картосмотр", где идут сплошной игровой сессией сразу куча боёв - по 2, по 3 часа непрерывной(!) игры в прямом эфире - и вот в этих сессиях - о чюдо! - я практически никогда(!) не встречаю ботов! - ну вот вообще, совсем!)

 

(кстати, и по уровням боёв там тоже такая же "странная" (гыгык!) закономерность наблюдается: очень часто - в топе или в середине списка, и оччень редко - в конце... И даже играя на светляках, которые в нормальных условиях как бы обречены играть на самой нижней планке уровня боя, он также "странно" (ещё раз "гыгык!) оказывается в основном лишь на уровень выше себя, и гораздо реже - в заду списка..)

 

(и третья скобочька: для тех, кто не знает, кто есть Вспышка, это такой очень хороший игрок, который, ко всему прочему, ещё и очень важную работу проводит на благо всего проекта ВГ; если совсем уж упростить, что-то типа рекламного агента компании)

 

Ну и апофеозом всему вышесказанному, внизу, маленькими буквами, приписка: ни на что не намекаю, просто мнение. И наблюдение, не более того.....https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/girl_support.gif

1)  в моих боях также крайне редко попадаются боты
2) примерно также, даже на ЛТ.

 

15 Сен 2015 - 14:22 пользователь odins1970 сказал:

 

Уважаемы Гуру темы прокоммнтируейте :

1. В известном интервью Амвея с разработчиком текущего и  нового балансера (Никита по моему бы л представлен он) есть такие высказывания что  

1.1.не афишируя скрыто  тестятся в рандоме  различные проектные идеи (т.е. что то для пользователей не раскрывается) 

1.2 Значения  параметров критически важные для формирования шаблона команды и конкеретно на каждого игрока могут учитываться  автоматически (типа частота побед, частотная точность  и т.д.) без участия модератора на  серверах и являтся исходными для сбора команды типа "Раки против Папок"

1.3. ВГ запретил после данного интервью своим работником кроме уполномоченных подобные высказывания . Почему??

Главное - ГДЕ ОТКРЫТЙ КОД БАЛАНСЕРА !!!!!!!??????????????. ведь там по словам адептов ВГ все просто и нет тайн. И ОН ЗАМЕТЬТЕ НЕ ЧАСТЬ ДВИЖКА bw А ПРОПРИЕТАРНАЯ ПРОГА 

еГО НЕ ПУБЛИКУЮТ И ДАЖЕ НЕ ХОТЯТ ПОКАЗАТЬ КУСКИ КОДА .. ПАРАНОЙЯ У вг???

 

1.1 Тестится на тестовый серверах, но дальше тестов развитие идеи не уходит. Не все идеи афишируют.
1.2. не понял
1.3. Потому что некоторые богатая фантазия.
Тебе обещали открыть код?

 

 

15 Сен 2015 - 15:11 пользователь jongen сказал:

 

 

Так, принято, этот кадр отрицает наличие в игре ботов. Т.е. вот сами разработчики признают наличие ботов и как бы озвучивают своё намерение с ними бороться (см. последний праздничный стрим - это как пример), а этот - отрицает...

 

Другие мнения? - активнее, товарищи, активнее. Не жмёмся. Тема - боты, их влияние на бой, и - по мнению товарища Людодеда и меня тоже, их принадлежность самой компании..

Были бои, в которых афк на базе получал больше опыта, чем игрок. Как на это реагировать? Афк - это плохо, а как назвать игрока, который отыграл хуже него?

 

[glevg]

15 Сен 2015 - 12:52 пользователь jongen сказал:

 

Есть у кого-то ещё какие мнения на этот счёт?

Я хочу посмотреть на это, пока торта нет.

ВГ может генерить ботов, и даже сделать их более адекватными, чем вы. Дальше... продолжайте...

[odins1970]

15 Сен 2015 - 16:22 пользователь RenTGen_X сказал:

 

1)  в моих боях также крайне редко попадаются боты
2) примерно также, даже на ЛТ.

 

1.1 Тестится на тестовый серверах, но дальше тестов развитие идеи не уходит. Не все идеи афишируют.
1.2. не понял
1.3. Потому что некоторые богатая фантазия.
Тебе обещали открыть код?

 

 

Были бои, в которых афк на базе получал больше опыта, чем игрок. Как на это реагировать? Афк - это плохо, а как назвать игрока, который отыграл хуже него?

 

 

Вы для начала прослушайте интервью а потом делайте суждения, т.к. 

1. Он и говорит о игровых серверах и скрытых пробах на них

2.команды формирую при входе в бой по предвзятым параметрам выгодным для регулирования темпа прогресса игроков 

3. Он разарботчик и знает механизм  работы балансера лучше все менеджеров ВГ сам его делает, почему ему рот закрыли вот вопрос

4. Причем я и код балансера ?? я и пишу что код скрывают так как там и видно весь страшный угнетающий механизм /условный понятно/

 

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем odins1970

[CarbeauNoir]

15 Сен 2015 - 19:14 пользователь odins1970 сказал:

 

 

 я и пишу что код скрывают так как там и видно весь страшный угнетающий механизм /условный понятно/

 

То есть, код ты не видел, но про то, что там "механизм", знаешь? Поняааатно...

[__MELIOR__]

15 Сен 2015 - 15:52 пользователь boomber77 сказал:

 

Так я же отвечал еще тогда. Обычная норма. Серийность результатов для системы с большим количество случайных факторов - это норма. А несерийность - это один из признаков вмешательства или искусственного регулирования. Хоть программным кодом, хоть вручную, хоть как.

Соответственно, причинами "сливов" являются случайные факторы, которые ты не можешь преодолеть или минимизировать их влияние.

 

Что именно ты называешь "системой с большим количеством случайных факторов"?

[anonym_XFXKocMebyil]

15 Сен 2015 - 17:56 пользователь glevg сказал:

 

Я хочу посмотреть на это, пока торта нет.

ВГ может генерить ботов, и даже сделать их более адекватными, чем вы. Дальше... продолжайте...

Кто здесь?

На заре игры боты вполне себе бодро катались, если не ошибаюсь. Не исключено, что и сейчас кол-во ботов в бою один из способов "подогревания интереса к игре"

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

15 Сен 2015 - 19:14 пользователь odins1970 сказал:

 

 

Вы для начала прослушайте интервью а потом делайте суждения, т.к. 

1. Он и говорит о игровых серверах и скрытых пробах на них

2.команды формирую при входе в бой по предвзятым параметрам выгодным для регулирования темпа прогресса игроков 

3. Он разарботчик и знает механизм  работы балансера лучше все менеджеров ВГ сам его делает, почему ему рот закрыли вот вопрос

4. Причем я и код балансера ?? я и пишу что код скрывают так как там и видно весь страшный угнетающий механизм /условный понятно/

 

 

Полностью смотрел/слышал тот стрим/интервью, поэтому знаю о чем там шла речь.

С какой минуты мне надо посмотреть его, чтобы найти ответы на твои пункты(1, 2)?

[boomber]

15 Сен 2015 - 19:25 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Что именно ты называешь "системой с большим количеством случайных факторов"?

 

Какое слово непонятно?

[___OPEX]

15 Сен 2015 - 15:09 пользователь Asmblaga сказал:

 

Не знал, что у тебя есть кнопка.

Я слабо разбираюсь в реалиях песочка, что там и как - не мне судить. 

 

Слышь, да какая к чёрту разница песочек,непесочек.Абсолютно нелогично играющие игроки на всех уровнях !!! На всех.Я тебе больше скажу,если в песочке и можно затащить,невзирая на добрую половину ботяр в команде и "потяжелевшие" снаряды,в землю втыкающиеся  ( а я говорю именно про ботяр,не новичков,уж за столько боёв я научился интуитивно отличать человека от проги,бот ведёт себя абсолютно НЕЛОГИЧНО,хотя не спорю боты качественные,не те что продаются доморощенными хакерами ) А чем выше уровень, тем более чувствительно сказывается на команде отсутствие ЛЮДЕЙ в команде. Я каждый раз не ленюсь и просматриваю послебоевую статистику.Я со стопроцентной уверенностью утверждаю что рандом КИШМЯ КИШИТ ботами.Не новичками.Не школотой. А именно ботами

 И ниразу !!!! Ниразу,мне не отвечали после боя в чат "заподозренные" игроки,хотя я не ругался а спрашивал вообще о левых вещах,просто проверял,чтобы утвердиться в своей догадке .Ещё есть способ проверки-зарядить фугасом союзному боту в корму он даже башней не дёрнет.Любой человек среагирует хотя бы чутка голову танка дёрнет,пока ПКМ не зажмёт и не посмотрит чё за фигня происходит, а эти не чухаются,может вперёд-назад дёрнутся а посмотреть кто всандалил у него не бывает,и моды здесь нипричём уверяю

 А дальше мне можешь любые сказки рассказывать и да,запятые сам расставь я в школе давно уже небыл

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Ludoedoed33

[ZZZANUDA1961]

15 Сен 2015 - 18:23 пользователь Ludoedoed33 сказал:

 

 

Слышь, да какая к чёрту разница песочек,непесочек.Абсолютно нелогично играющие игроки на всех уровнях !!! На всех.Я тебе больше скажу,если в песочке и можно затащить,невзирая на добрую половину ботяр в команде и "потяжелевшие" снаряды,в землю втыкающиеся  ( а я говорю именно про ботяр,не новичков,уж за столько боёв я научился интуитивно отличать человека от проги,бот ведёт себя абсолютно НЕЛОГИЧНО,хотя не спорю боты качественные,не те что продаются доморощенными хакерами ) А чем выше уровень, тем более чувствительно сказывается на команде отсутствие ЛЮДЕЙ в команде. Я каждый раз не ленюсь и просматриваю послебоевую статистику.Я со стопроцентной уверенностью утверждаю что рандом КИШМЯ КИШИТ ботами.Не новичками.Не школотой. А именно ботами

 И ниразу !!!! Ниразу,мне не отвечали после боя в чат "заподозренные" игроки,хотя я не ругался а спрашивал вообще о левых вещах,просто проверял,чтобы утвердиться в своей догадке .Ещё есть способ проверки-зарядить фугасом союзному боту в корму он даже башней не дёрнет.Любой человек среагирует хотя бы чутка голову танка дёрнет,пока ПКМ не зажмёт и не посмотрит чё за фигня происходит, а эти не чухаются,может вперёд-назад дёрнутся а посмотреть кто всандалил у него не бывает,и моды здесь нипричём уверяю

 А дальше мне можешь любые сказки рассказывать и да,запятые сам расставь я в школе давно уже небыл

 

Не буду вмешиваться в ваш спор, но одно маленькое замечание сделаю, просто из сегодняшнего опыта. Сегодня какой то странный день, раза три свои по мне отстрелялись. Я ни разу даже "ухом не повёл", как то недосуг было, занят я был. И потом, на единичные попадания вообще не реагирую. Ваша метода может быть немного несовершенна. А один мой знакомый с 12 тыщами боёв, зараза, до сих пор не умеет отвечать в клиенте, и в чате не умеет. Увидев активным, приходится по телефону звонить, поржать вместе. Это не к доказательству или опровержению "теории ботов", это только к Вашей методе.

[CarbeauNoir]

15 Сен 2015 - 21:23 пользователь Ludoedoed33 сказал:

 

а я говорю именно про ботяр,не новичков,уж за столько боёв я научился интуитивно отличать человека от проги,бот ведёт себя абсолютно НЕЛОГИЧНО,хотя не спорю боты качественные,не те что продаются доморощенными хакерами 

Боты ведут себя логично, по большей части. И их не особо много. А НЕЛОГИЧНО ведут себя игроки с тыщей среднего на суперпершинге, которые после множества боев на первых уровнях полезли выше. И это вполне себе живые люди.

[alkir]

Угнетенные ЗАГАВАРом, я с вами.

Ведь каждому портфельному инвестору с психологическим винрейтом 60%+ известно, что постоянно тащить бои и рвать рандом мешают кляты стотизды в кустах на базе за артой и КВГ, который все делает против илиты рандома