Ох уж этот «Заговор»!

[__MELIOR__]

11 Сен 2015 - 14:49 пользователь boomber77 сказал:

 

Версия о майской "аномалии"? Я вроде бы уже высказал ))

 

Вот к слову, обратите внимание, человек, который "за угнетение" почему-то говорит то же самое, что я вам про моделирование для 30 участников боя ))):

 

Я поэтому и написал про свое восприятие. Я не только на свою стату ссылаюсь.

Кроме того, практически возвращаясь к началу разговора, чтобы говорить, что что-то работает неестественным образом, надо бы определить точку отсчета (а как естественно?) и аргументировать хоть как-то это.

Весна и т.п.?
Дык я вам тоже самое сказал, про моделирование для всех 30.
Мы и не говорим, что это неестественно. И в начале разговора, в том числе.

[__MELIOR__]

11 Сен 2015 - 14:55 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Здравая мысль.

...

Игрок тот же, а результат разный.

Я вполне могу принять и эту мысль, просто топик не совсем об этом, мы просто ушли немного в сторону и малость упоролись на сравнивании ровности игры и ровности ПП. Хотя, наверное эту же мысль можно и к сливным сериям подумать.

[boomber]

11 Сен 2015 - 14:57 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Весна и т.п.?

Ну что невозможно по этим цифрам найти причину проседания ПП именно в мае. Причин совершенно обычных может быть много. Для начала, увидеть бы по дням, но у нас этого нет. Главная мысль, что ничего аномального я не вижу. А конкретной, наиболее вероятной версии у меня нет )))

И еще, вот это майское проседание ПП, оно никак заговор не характеризует ))).

[jongen]

11 Сен 2015 - 14:49 пользователь boomber77 сказал:

 

Не мешайте все в кучу, в патенте про вбр нет ничего.

 

 Как странно, вы задали человеку вопрос, я дал вам на него совершенно ясный и чёткий ответ, а вы почему-то проигнорили его - и прицепились к какой-то не столь важной детальке.... А почему так, простите, может мой ответ получился чересчур невыгодным и неподъёмным?

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

11 Сен 2015 - 15:01 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Я вполне могу принять и эту мысль, просто топик не совсем об этом, мы просто ушли немного в сторону и малость упоролись на сравнивании ровности игры и ровности ПП. Хотя, наверное эту же мысль можно и к сливным сериям подумать.

ИХМО:
1) Рейты на 100% не отражают скилл игрока
2) Примерно взаимосвязь %-кпд имеется, но сравнивать надо выборки от 1к и более боев.

[__MELIOR__]

11 Сен 2015 - 15:02 пользователь boomber77 сказал:

 

Ну что невозможно по этим цифрам найти причину проседания ПП именно в мае. Причин совершенно обычных может быть много. Для начала, увидеть бы по дням, но у нас этого нет. Главная мысль, что ничего аномального я не вижу. А конкретной, наиболее вероятной версии у меня нет )))

И еще, вот это майское проседание ПП, оно никак заговор не характеризует ))).

 

вы опять уходите в сторону. Майский ПП в сравнении с июньским был поднят как ответ на "неровная игра - разный ПП", а не в тему заговора. А без разбивки по сессиям за долгое время, соглашусь, толку от болтовни мало.

[PerpetuuS]

11 Сен 2015 - 14:13 пользователь jongen сказал:

 

 

 Как странно, вы задали человеку вопрос, я дал вам на него совершенно ясный и чёткий ответ, а вы почему-то проигнорили его - и прицепились к какой-то не столь важной детальке.... А почему так, простите, может мой ответ получился чересчур невыгодным и неподъёмным?

 

опять подменой понятий и фактов играешь, зачет!

[__MELIOR__]

11 Сен 2015 - 15:14 пользователь RenTGen_X сказал:

 

ИХМО:
1) Рейты на 100% не отражают скилл игрока
2) Примерно взаимосвязь %-кпд имеется, но сравнивать надо выборки от 1к и более боев.

 

  это да, но там еще и средние показатели за бой сильно совпадали.
Ну если ровность игры надо сравнивать периодами от 1к, то что говорить от сериях 20-40 боев.  Тогда имеет смысл закругляться в топике.

[glevg]

11 Сен 2015 - 11:04 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Кто одинаковые? Количество боев разное, я их и не равнял. Но это не 10 и не 100, все-таки. Я равнял КПД и средние показатели за бой.
Так тут вопрос не в отклонении от среднего. Вопрос был в том, что я играю неровно, вот и ПП заметно отличается. Я взял два немаленьких отрезка, в которых показатели достаточно схожи, а ПП заметно отличается. Друг от друга, а не от среднего.

На счет неровной игры, это и так понятно. У всех так. Слишком много случайных факторов. Но...

Зачем же вы их друг с другом то сравниваете? Просто потому что они рядом стоят? Если бы между ними был месяц с винрейтом 59%, вы бы как сравнивали? Думаю, что вообще бы сравнивать не стали, потому что наглядное отклонение вправо влево в диапазоне 5% вообщем-то незначительно.

Для сравнения, вы должны сказать, где вы сыграли в плюс, а где в минус, соответственно, определить, на сколько вы играете сейчас. Как вы это узнаете? Правильно, все сложите и поделите, получив среднее значение, это и будет ваш реальный винрейт.

[boomber]

11 Сен 2015 - 15:13 пользователь jongen сказал:

 

 Как странно, вы задали человеку вопрос, я дал вам на него совершенно ясный и чёткий ответ, а вы почему-то проигнорили его - и прицепились к какой-то не столь важной детальке.... А почему так, простите, может мой ответ получился чересчур невыгодным и неподъёмным?

Та в том же посте ответ. Где там что-то непонятно? Я поясню.

 

11 Сен 2015 - 15:14 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

вы опять уходите в сторону. Майский ПП в сравнении с июньским был поднят как ответ на "неровная игра - разный ПП", а не в тему заговора. А без разбивки по сессиям за долгое время, соглашусь, толку от болтовни мало.

Не, не, я не собираюсь уходить в сторону. Видимо, неправильно понял ваш вопрос.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

11 Сен 2015 - 15:16 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

  это да, но там еще и средние показатели за бой сильно совпадали.
Ну если ровность игры надо сравнивать периодами от 1к, то что говорить от сериях 20-40 боев.  Тогда имеет смысл закругляться в топике.

Совершенно не серьезно сравнивать серии по 20-40 боев.
ТС считает, что имеется взаимосвязь. Пусть ищет ее. 

[__MELIOR__]

11 Сен 2015 - 15:20 пользователь glevg сказал:

 

На счет неровной игры, это и так понятно. У всех так. Слишком много случайных факторов. Но...

Зачем же вы их друг с другом то сравниваете? Просто потому что они рядом стоят? Если бы между ними был месяц с винрейтом 59%, вы бы как сравнивали? Думаю, что вообще бы сравнивать не стали, потому что наглядное отклонение вправо влево в диапазоне 5% вообщем-то незначительно.

Для сравнения, вы должны сказать, где вы сыграли в плюс, а где в минус, соответственно, определить, на сколько вы играете сейчас. Как вы это узнаете? Правильно, все сложите и поделите, получив среднее значение, это и будет ваш реальный винрейт.

 

Я еще раз поясню - вопрос был не в отклонении ПП от какого-либо конкретного значения. Майский ПП в сравнении с июньским был поднят как ответ на "неровная игра - разный ПП", потому что именно на этих отрезках, на мой взгляд, характеристики игры сильно совпадали, а ПП на этих отрезках заметно отличался. не от среднего, или еще какого-нибудь, а друг от друга. Именно 64 против 55, при прочих равных. Это не был довод к топику, а ответ на конкретную фразу. Изменено 11 сентября, 2015 пользователем __MELIOR__

[jongen]

11 Сен 2015 - 15:14 пользователь PerpetuuS сказал:

 

 

опять подменой понятий и фактов играешь, зачет!

 

11 Сен 2015 - 15:20 пользователь boomber77 сказал:

 

Та в том же посте ответ. Где там что-то непонятно? Я поясню

 

Да, поясните. И кстати, никакого ответа в том вашем посте.

 

Ну а штоп лучше думалось, напомню мой ответ, на который вы не ответили (про вбр, если уж он так для вас важен, убираю)

 

Так а зачем кому-то (балансировщику) кого-то выделять и как-то по особенному балансить, если все эти 30 игроков, каждый из них, имеют каждый СВОЮ историю предшествующих боёв и сессий, вот и соответственно для КАЖДОГО из них будет включаться именно ТОТ алгоритм, ТА модель балансера, которая, согласно Патенту, ДОЛЖНА включаться после его (каждого отдельного игрока) конкретной предыдущей сессии?         

[jongen]

11 Сен 2015 - 15:28 пользователь glevg сказал:

 

Прекрасно.

Сессия, это термин, который придумали, а теперь используют создатели некоего Патента, который есть где-то в интернете и на ю-тубе.

Теперь все стало предельно ясно. Теперь всем стало известно, сколько боев в сессии, сколько она длится по времени и 42.

 

Минуточку, этот патент НЕ "есть где-то в интернете и на ю-тубе", этот патент ЕСТЬ, он РЕАЛЕН, и его подлинность была подтверждена на ЭТОМ сайте.

Да, не буду лукавить, ответ мне там был дан типа того, что он так и НЕ БЫЛ использован, т.е. на тот момент он БЫЛ НЕ рабочий, но это уже лирика; доказывается сам факт учитывания, в числе всех прочих статистик, и итоговых данных по "игровым сессиям"....

 

Вот и можешь сейчас, если уж так интересно, спросить у разрабов на профильной теме, что же это такое....

Изменено 11 сентября, 2015 пользователем jongen

[boomber]

jongen, я ровно об этом же говорю. У каждого игрока своя история предшествующих боев. Кто-то только вошел, а прошлая сессия у него была сливная. У кого-то прервется серия побед и так далее.

Остальное, про алгоритмы и модели балансера без комментариев.

[AlersX]

 

11 Сен 2015 - 12:28 пользователь glevg сказал:

 

Прекрасно.

Сессия, это термин, который придумали, а теперь используют создатели некоего Патента, который есть где-то в интернете и на ю-тубе. 

Теперь все стало предельно ясно. Теперь всем стало известно, сколько боев в сессии, сколько она длится по времени и 42.

  Я впечатлён, на твою ахинею, про сессии, до сих пор ловятся, простачки и пытаются тебе что то доказать.  А ведь всего лишь, нужно задавать один и тот же вопрос, невзирая на ответы. Вот умора. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

[FYLG]

Пока вы тут спорите я нашел скрин как глевга нагнул в рандоме, он не смог затащить. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

 

[Dobryi_Lev]

11 Сен 2015 - 17:49 пользователь Invisible_Dude сказал:

Пока вы тут спорите я нашел скрин как глевга нагнул в рандоме, он не смог затащить. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

 

 

Глевга? да он жэж ещё тот ракован.

[FYLG]

11 Сен 2015 - 12:57 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

 

 

Глевга? да он жэж ещё тот ракован.

Ну так я о чем и грю, с совзводным не затащил.

[PerpetuuS]

11 Сен 2015 - 14:59 пользователь Invisible_Dude сказал:

 

Ну так я о чем и грю, с совзводным не затащил.

 

зачет! глевг пп 99% имеет?