АМХ 30 1er prototype [Гайд устарел]

[axeaaa]

Осторожно много букв!

В общем почитал посты оставленные после релиза 9.20 и впал в искреннее недоумение, срочно захотелось вставить свои 5 копеек. 

Начну из далека, а именно с истории приобретения сего сабжа, не то что бы хотелось поноситься на картонной сарайке с бизанской башней на макушке, но инженер-механик Франции сам себя не задраконит, и вот выкатав определенное количество боёв на ещё торповом Франц лт и подготовив валидол для выкачки АМХ 30 в топ, я начал страдать на лягушке с клизьмой вместо башни.... Сказать что это была боль - ничего не сказать, смехотворная альфа с долгим КД, отватительная стабилизация, "трамвайность" стоковой ходовой, абсолютная картонность, да и экипаж пересевший с ПеТэ за серебро не сделал первые бои радужным и счастливым нагибом. Благо взводная игра, свободка, и резервы помогли поскорее пройти этот страшный сон. И вот весь такой красивый, обмазанный камуфляжами и обросший нужными модулями стоит такой в ангаре предмет данной демогогии.

Начался подбор подходящей тактики применения танка в боях, и как же велико было мое разочарование, когда вопреки ангарным цифрам, танк не смог ни в антисвет, ни в перестрелки из-за бугров. Машина полная противоречий, есть точность - нет стаба, есть динамика - нет маневренности, есть УВН - опять же нет стаба, понятие "вертухан" далеко от этого танка на столько же, как и аэродинамика для т95, да и полное отсутствие брони жизни не облегчало, любой стоковый т43 пробивал в любую проэкцию и с любой дистанции. Все оборудование было брошено на улучшение стаба, ни о каких оптиках и досылах не могло быть и речи, про огнетушитель тоже пришлось забыть - его место заняли круасаны, даже сомнительный буст в виде предбоевых инструкций впервые был опробован на нем. Без всего этого использовать танк иначе как стреляющий куст на красной линии, лично мне не представлялось возможным.Но со всем этим танк стал ОЧЕНЬ дорогим, если не сказать "золотым" и прокачка свелась к сбитию х2, а после слива с супертеста и вовсе поставлен на прикол в ожидании изменений.
И вот случилось то, чего я ждал, ни нерф, ни ап, а именно ребаланс. Да пробитие немного снизилось, для меня не значительно, может кто то будет спорить что это ужасный нерф и танк на помойку, но и теперь пробитие далеко не худшее на уровне. Да скорость полета снаряда снизилась с уровня "лазер" до уровня "гиперзвук". Да точность снизилась, но и до ребаланса случались такие нелепые промахи, что компьютерная периферия и ближайшие к ПК предметы интерьера были в смертельной опасности, опять таки показатель стал не худшим на уровне, и по мне стаб лучше точности работающей в режиме читеркрысаизкустов. Да мне понятны недовольства игроков статично набивавших на АМХе 30 тонны урона по целям на краю круга отрисовки. Ребята ПэТэшить на СТ это же зашквар. Если бы я хотел пострелять по чужому засвету, я бы наверное и качал пт.
В целом побеждать (именно побеждать, а не набивать комические циферки) на танке стало легче, теперь можно снять к примеру приводы, и поставить оптику (ее мне очень не хватало), теперь можно позволить себе выстрелы без сведения по легкобронированной технике на близкие и даже средние дистанции, теперь можно рассчитывать на рикошет от какого нибудь ИС, Т-43 или Чи-ри, теперь можно пользоваться УВН не боясь того что все что прикоснется твоей башни унесет с собой единицы прочности. 
Лично мне стало играть на танке приятней. Ещё раз повторюсь что это был именно ребаланс, а не ап или нерф.
За возможные грамматические, пунктуационные и прочие ошибки сильно не пинайте.

[Doomstorm]

29 Авг 2017 - 22:59 пользователь axeaaa сказал:

 Да мне понятны недовольства игроков статично набивавших на АМХе 30 тонны урона по целям на краю круга отрисовки. Ребята ПэТэшить на СТ это же зашквар. Если бы я хотел пострелять по чужому засвету, я бы наверное и качал пт.

В целом побеждать (именно побеждать, а не набивать комические циферки) на танке стало легче, теперь можно снять к примеру приводы, и поставить оптику (ее мне очень не хватало), теперь можно позволить себе выстрелы без сведения по легкобронированной технике на близкие и даже средние дистанции, теперь можно рассчитывать на рикошет от какого нибудь ИС, Т-43 или Чи-ри, теперь можно пользоваться УВН не боясь того что все что прикоснется твоей башни унесет с собой единицы прочности. 
Лично мне стало играть на танке приятней. Ещё раз повторюсь что это был именно ребаланс, а не ап или нерф.
За возможные грамматические, пунктуационные и прочие ошибки сильно не пинайте.

Вы, наверное, и на амх40 светите?)) И на 50100 ромбуете в городе? и на батчате врываетесь аки совок?)) 

Сабж не про активную игру, а то, что ему накинули брони в башню это ещё не означает, что теперь можно включать рембо-мод и бежать в рельеф играть башней. Для того, чтобы по-настоящему играть башней нужно ещё столько же брони накинуть и выпилить/уменьшить ведро.

Настоящий зашквар - это играть не на победу. Когда ЛТ вместо засвета ПТшит - вот это зашквар. Когда отыгрываешь не свою роль - вот это зашквар.

На амх30 нужно поддерживать уроном - вот и поддерживайте. Нужно подсветить - подсветили. Настал момент, когда можно менять своё хп - едешь менять. ) Это не ст совок, на котором большое количество ошибок тебе простят. Я не против мауса в ПТ режиме, если этот маус ПТшит в нужное время, в нужном месте, согласно обстановке на миникарте. ))

З.Ы. Приводы и оптику никогда на него не ставил, считаю, что сборка досыл+вентиль+стаб хорошо игралась до изменений, а теперь и подавно . ))

Изменено 30 августа, 2017 пользователем Rainwind

[axeaaa]

30 Авг 2017 - 02:32 пользователь Rainwind сказал:

Вы, наверное, и на амх40 светите?)) И на 50100 ромбуете в городе? и на батчате врываетесь аки совок?)) 

Сабж не про активную игру, а то, что ему накинули брони в башню это ещё не означает, что теперь можно включать рембо-мод и бежать в рельеф играть башней. Для того, чтобы по-настоящему играть башней нужно ещё столько же брони накинуть и выпилить/уменьшить ведро.

Настоящий зашквар - это играть не на победу. Когда ЛТ вместо засвета ПТшит - вот это зашквар. Когда отыгрываешь не свою роль - вот это зашквар.

На амх30 нужно поддерживать уроном - вот и поддерживайте. Нужно подсветить - подсветили. Настал момент, когда можно менять своё хп - едешь менять. ) Это не ст совок, на котором большое количество ошибок тебе простят. 

З.Ы. Приводы и оптику никогда на него не ставил, считаю, что сборка досыл+вентиль+стаб хорошо игралась до изменений, а теперь и подавно . ))

Немного путаете, АМХ 40 не то что бы совсем ЛТ, также как 50 100 больше СТ чем ТТ, да и Бат скорее толстый ЛТ, и так тиктики на этих танка соответствующие призванию, а не паспортных данных. А, в свою очередь, АМХ 30 не обладает барабаном, чтоб его можно было влить выбрав подходящий момент, он чистый СТ, классический, без всяких барабанов... Для меня ст это динамика, обзор, маскировка, стабилизация и ДПМ и бронирование на уровне СРЕДНЕМ между тяжёлым танком и лёгким, на то он и СРЕДНИЙ танк. И если с динамикой и маскировкой проблем нет, то к ДПМу, стабу и бронированию у меня были вопросы. Я не говорю что броня башни стала ультимативной, но теперь появился хоть микроскопический шанс на рикошет. Замечу что положительно я отношусь к изменениям именно 9го уровня, и в нынешнем балансе, когда танк часто попадает в топ к 7 и 8лвл, лично мне, стало играться проще. 10го уровня у меня нет, судить не буду, да и на это есть другая тема.

[Doomstorm]

30 Авг 2017 - 06:23 пользователь axeaaa сказал:

Немного путаете, АМХ 40 не то что бы совсем ЛТ, также как 50 100 больше СТ чем ТТ, да и Бат скорее толстый ЛТ, и так тиктики на этих танка соответствующие призванию, а не паспортных данных. А, в свою очередь, АМХ 30 не обладает барабаном, чтоб его можно было влить выбрав подходящий момент, он чистый СТ, классический, без всяких барабанов... Для меня ст это динамика, обзор, маскировка, стабилизация и ДПМ и бронирование на уровне СРЕДНЕМ между тяжёлым танком и лёгким, на то он и СРЕДНИЙ танк. И если с динамикой и маскировкой проблем нет, то к ДПМу, стабу и бронированию у меня были вопросы. Я не говорю что броня башни стала ультимативной, но теперь появился хоть микроскопический шанс на рикошет. Замечу что положительно я отношусь к изменениям именно 9го уровня, и в нынешнем балансе, когда танк часто попадает в топ к 7 и 8лвл, лично мне, стало играться проще. 10го уровня у меня нет, судить не буду, да и на это есть другая тема.

 

Так в том и дело, что амх30 это не совсем ст. )) То есть, конечно, у нас есть динамика и мы можем проскочить на выгодную позицию первыми, чтобы дать выстрел-два. Но здесь тонкий момент: у нас всегда должен быть путь к отступлению, ибо зарубился=ангар. Поэтому, здесь важно не быть в гуще, а всё-таки поодаль и следить за тем, что на миникарте происходит. Своевременной и быстрой сменой позиции мы также оказываем влияние на ход боя. Но никак не повернётся язык назвать амх30 классическим чистым ст.. ) Это лучше к 62а/140. 

[anonym_KGN3aUemr0EB]

Я так понял, в новом патче ему стабилизацию не апнули? ДПМ есть, стаба нет, в итоге и ДПМа нет ибо не попадет, я прав? 

 

[Korio_Lan]

30 Авг 2017 - 05:59 пользователь axeaaa сказал:

Осторожно много букв!

 Ребята ПэТэшить на СТ это же зашквар.

 

До "ребаланса"  с кд 8+сек можно было в бой ходить и вывозить по 3-4 к урона в в топовой комплектации. 260 мм хватало накидывать кому угодно, даже тт можно убивать было. И пушка была реально точнее текущей, да чуть дольше сведение, но она попадала по уязвимым частям. Сейчас снаряд летит куда угодно, кроме центра. Дзен игры на франции СТ - это прожить 3/4 боя и потом добивать и менять хп, прежде нормально раздамажив.

Есть оно очень интересное НО (основной снаряд - подкалибер и он лишен параметра нормализации в отличие от бб) Так что при попадании в броню они и превращались в примерные 248 пробития ББ, а сейчас я ИС 7 лвл в влд не пробил, потому что отобрали пробитие. ТАнк стал УГ.

[Korio_Lan]

В описании к танку внесите изменения:

Строку

Пользователь сказал:

 Далее на очереди топовое орудие 105 mm mle. F1, с ним танк очень сильно преобразится и начнет доставлять вам много удовольствия.

 

заменить слово УДОВОЛЬСТВИЕ на УГ.

в разделе ПЛЮСЫ

Пользователь сказал:

 - Высокая бронепробиваемость;

 заменить на ПОСРЕДСТВЕННАЯ

 

[anonym_EAXRK7BeP9um]

30 Авг 2017 - 08:22 пользователь jekant730 сказал:

Я так понял, в новом патче ему стабилизацию не апнули? ДПМ есть, стаба нет, в итоге и ДПМа нет ибо не попадет, я прав? 

 

ему чутка уменьшили разброс от поворота башни и корпуса, но испоганили точность и пробой, что как по мне еще хуже. Вчера покатал и ощущения больше негативные, от того что я стал меньше попадать и пробивать. Дпм это точно не компенсирует, так как реализовать его можно только вблизи. 

[anonym_EAXRK7BeP9um]

30 Авг 2017 - 08:48 пользователь Korio_Lan сказал:

 

Вблизи на этом танке можно проявить талант "орального умения", картонную составляющую никто не отменял. Вчера на Эмиле (8лвл) на сток пухе 179 пробоя просто выкатился и унизил сабж.

 

я не в курсе насчет этого умения, тебе наверное виднее. Но стандартные танцы-манцы никто не отменял. Другое дело что теперь с новой точностью можно и вблизи с вертухи кинуть в землю, а это бред

[Dochin_papa76]

30 Авг 2017 - 05:48 пользователь Korio_Lan сказал:

 

Вблизи на этом танке можно проявить талант "орального умения", картонную составляющую никто не отменял. Вчера на Эмиле (8лвл) на сток пухе 179 пробоя просто выкатился и унизил сабж.

 

Наверное это был ты. Меня вчера эмиль в лоб башни разобрал бэбэхами

[anonym_sR5cHw5B1VDE]

У трицатки самый большой плюс что себе отметил- скорость снаряда, все таки был самый самый быстрый в игре подкалибер. Из-за этого играть было удобно очень. Забрали его и точность, да еще и пробой снизили до очень слабого. А что взамен- дпм который тяжко реализовать и мифическая броня в полбашни? Он и раньше иногда танчил что то, именно иногда, и сча точно так же будет иногда. Придется выкупать леопрота, он сейчас лудше танка будет 100%

[CoD2_Rom]

29 авг 2017 - 12:11 пользователь Rainwind сказал:

 

 

​Такой ДПМ - кд было 8.17 (если не путаю), сейчас 7.18 без доп. пайка и 6.88 с ним. По сути, это дополнительный выстрел в минуту при прочих равных - это ли не хорошо?) Притом, что реализовать его мы можем как и раньше. Другое дело, что скорость полёта снаряда изменилась и к ней нужно привыкнуть, чтобы попадать как раньше.

Как это? - "при прочих равных" - Вы что-то серьезно путаете. никаких прочих равных нет. Есть нерф всех остальных "прочих", серьезно снижающих ДПМ

Можем как и раньше - скорость изменилась - противоречий не видите?

 

29 авг 2017 - 12:38 пользователь sertemn сказал:

 

Посмотри на точность Паттона М46, ВЗ-120, Т54Е1 

 

Паттон =+ обзор+броня+стаб+УВН

ВЗ= + броня+альфа+скорость поворота

54Е1= +броня+обзор+скорость поворота+БАРАБАН

фишка АМХ30 была в точности, пробитии, скорости по прямой для смены позиции, для нанесения урона с другого направления. Осталась скорость по прямой. Для чего она ему теперь?

Зато ускорили перезарядку (не путать с ДПМ!!) Чтоб быстрее стрелять косыми, медленными пульками?

 

[anonym_55In5S4Zm8aK]

Не, я и в 30-ке разочаровался - Унылое Овно а не танк.

Я думал что на 9 уровне будет ОК и найдётся место куда пристроить французский женский квартет. Я жоско ошибался...

Они забрали слишком много и дали взамен слишком мало + неисправили старые болячки. Это всё слишком мало чтоб назвать это ребелансом, ибо по описанию выходит что это самый настоящий нерф, да и играется так же, как будто отпилили ноги и руки и сказали - "Ребаланс!".

У меня теперь главный такой вопрос - куда мне девать шестиперковых девочек если танки на которые они учились стали жуткими кактусами?

[CoD2_Rom]

30 Авг 2017 - 11:05 пользователь Adeptus_Arbites сказал:

 

У меня теперь главный такой вопрос - куда мне девать шестиперковых девочек если танки на которые они учились стали жуткими кактусами?

 

у меня 4-х перковые мамзели без дела остались. Мож в бордель их сдадим?

чтоб слушали "Дас ист фантастиш!"

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

30 Авг 2017 - 13:58 пользователь CoD2_Rom сказал:

Паттон =+ обзор+броня+стаб+УВН

ВЗ= + броня+альфа+скорость поворота

54Е1= +броня+обзор+скорость поворота+БАРАБАН

фишка АМХ30 была в точности, пробитии, скорости по прямой для смены позиции, для нанесения урона с другого направления. Осталась скорость по прямой. Для чего она ему теперь?

Зато ускорили перезарядку (не путать с ДПМ!!) Чтоб быстрее стрелять косыми, медленными пульками?

 

Так красиво пишешь .....а сам то даже не играл на этих танках 

Паттон = а чтож ты не указываешь слабое пробитие в 218/265мм? Чтож ты не указываешь что скорость то 48 км/ч? Броня появилась только вот этом патче и то только в башне. Кстати скорость поворота ходовой не так далеко ушла от АМХ30, делай вывод. Скорость полета снаряда 945 м/с....

ВЗ120= броня, лол что? Какая броня, я тебя умоляю, а то что отвратительный стаб/сведение ты технично умалчиваешь. Скорость поворота нужна, когда крутишь ТТ/ПТ, кого ты там будешь крутить с таким КД?

54Е1 = броня, опять лол. Обзор? Аж на 10 метров больше, а маскировку ты видел? Кого ты там крутить собрался с 43 км/ч??? А пробитие в 201мм опять же технично умалкиваешь...

И да, ускорили перезарядку это и есть ДПМ. Вчера проверил, стреляет как и раньше, косости орудия не увидел, а вот с полусведения стал гораздо лучше попадать. Единственное скорость полета снаряда не сильно порадовала, но я бы не сказал что прям критично. И еще, если ты надеешься на броню играя на СТ, то ты явно выбрал не ту ветку.

З.Ы, Размышления у тебя на уровне форумного теоретика, который даже "мастера" не смог взять на АМХ30....

 

Изменено 30 августа, 2017 пользователем Гость

[Doomstorm]

30 Авг 2017 - 13:58 пользователь CoD2_Rom сказал:

Как это? - "при прочих равных" - Вы что-то серьезно путаете. никаких прочих равных нет. Есть нерф всех остальных "прочих", серьезно снижающих ДПМ

Можем как и раньше - скорость изменилась - противоречий не видите?

 

 

Паттон =+ обзор+броня+стаб+УВН

ВЗ= + броня+альфа+скорость поворота

54Е1= +броня+обзор+скорость поворота+БАРАБАН

фишка АМХ30 была в точности, пробитии, скорости по прямой для смены позиции, для нанесения урона с другого направления. Осталась скорость по прямой. Для чего она ему теперь?

Зато ускорили перезарядку (не путать с ДПМ!!) Чтоб быстрее стрелять косыми, медленными пульками?

 

 

Каким образом снизился ДПМ?) Танк не стал косым - всё также стреляется и пробивается как и раньше. 

Вот скорость полёта снаряда снизилась - это да. Но это лишь дело привычки т.к. даже при такой скорости, снаряд летит достаточно быстро. 

Поэтому не вижу противоречий и причин снижения ДПМа. Его можно реализовать.

[CoD2_Rom]

30 Авг 2017 - 11:29 пользователь sertemn сказал:

Так красиво пишешь .....а сам то даже не играл на этих танках 

Паттон = а чтож ты не указываешь слабое пробитие в 218/265мм? Чтож ты не указываешь что скорость то 48 км/ч? Броня появилась только вот этом патче и то только в башне. Кстати скорость поворота ходовой не так далеко ушла от АМХ30, делай вывод. Скорость полета снаряда 945 м/с....

ВЗ120= броня, лол что? Какая броня, я тебя умоляю, а то что отвратительный стаб/сведение ты технично умалчиваешь. Скорость поворота нужна, когда крутишь ТТ/ПТ, кого ты там будешь крутить с таким КД?

54Е1 = броня, опять лол. Обзор? Аж на 10 метров больше, а маскировку ты видел? Кого ты там крутить собрался с 43 км/ч??? А пробитие в 201мм опять же технично умалкиваешь...

И да, ускорили перезарядку это и есть ДПМ. Вчера проверил, стреляет как и раньше, косости орудия не увидел, а вот с полусведения стал гораздо лучше попадать. Единственное скорость полета снаряда не сильно порадовала, но я бы не сказал что прям критично. И еще, если ты надеешься на броню играя на СТ, то ты явно выбрал не ту ветку.

З.Ы, Размышления у тебя на уровне форумного теоретика, который даже "мастера" не смог взять на АМХ30....

 

 

Ну ты же ПЕРВЫЙ сравнил точность этих танков, технично умолчав обо всем другом. И всеж таки, у АМХ появилась броня сравнимая с Патоном, ВЗ и 54Е! ??? обзор? скорость поворота. ДА-НЕТ?

Ангарный ДПМ, такой ангарный. ПЕ-РЕ-ЗА-РЯД-КА ОРУДИЯ - УРОН_В_МИНУТУ - чувствуешь разницу? нет?

Предлагаешь откатить ап брони Паттона? убрать броню у ВЗ? отобрать барабан у 54Е1?

---

И почему в твоих сравнениях нет ЛеоПТ, Центуриона, Е50,  что у них с точностью?

ПС:

Мои рассуждения = на уровне игрока которому понравилось играть на АМХ30, не требующем голду, не требующем ПА для игры в "ноль" на 9-м уровне.

Твои рассуждения на уровне - "хорошо, что у соседа корова сдохла"

Изменено 30 августа, 2017 пользователем CoD2_Rom

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

30 Авг 2017 - 14:57 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

Ну ты же ПЕРВЫЙ сравнил точность этих танков, технично умолчав обо всем другом. И всеж таки, у АМХ появилась броня сравнимая с Патоном, ВЗ и 54Е! ??? обзор? скорость поворота. ДА-НЕТ?

Ангарный ДПМ, такой ангарный. ПЕ-РЕ-ЗА-РЯД-КА ОРУДИЯ - УРОН_В_МИНУТУ - чувствуешь разницу? нет?

Предлагаешь откатить ап брони Паттона? убрать броню у ВЗ? отобрать барабан у 54Е1?

---

И почему в твоих сравнениях нет ЛеоПТ, Центуриона, Е50,  что у них с точностью?

 

Чукча не читатель, иди перечитай свои посты лалка

[zzzlll]

хороший апп , точнее нерф при таком аппе , сняли пробой и всё , стабилизацию сделали , при этом косой  и вата для ближнего боя , вердикт - убит наглухо 

[CoD2_Rom]

30 Авг 2017 - 11:32 пользователь Rainwind сказал:

 

Каким образом снизился ДПМ?) Танк не стал косым - всё также стреляется и пробивается как и раньше. 

Вот скорость полёта снаряда снизилась - это да. Но это лишь дело привычки т.к. даже при такой скорости, снаряд летит достаточно быстро. 

Поэтому не вижу противоречий и причин снижения ДПМа. Его можно реализовать.

 

Можно. НО! не "при прочих равных"

менять стиль игры, чаще стрелять голдой. Для такого стиля есть Т-54.

Повторюсь - фишка АМХ пробитие, точность, ПТстиль игры. Его этого лишили.