52% против 48%

[gug23]

01 Апр 2015 - 08:49 пользователь Hightower2005 сказал:

Оставлю это здесь:

 

аще умение играть на результат не влияет, да)

вы делаете мне больно. Это сколько ж я интересного не посмотрю.

[anonym_XFXKocMebyil]

01 Апр 2015 - 11:10 пользователь ain сказал:

Преувеличиваете. 300 опытов - статистически достоверная выборка. Конечно, надо смотреть по конкретным танкам. Общий ПП, часто непоказателен. Сегодня только видел взвод т67 с синей статой, 60+ винрейтом - глянул в профиль после боя, а там ни одного боя выше 5 уровня, все набито на 2-3 уровнях.

Так вам же ж и приводил пример, когда "по конкретным танкам" не стыковка. И вот оцените те два ака со стороны, где лучше игрок на пз играл?

[TheRellikt]

01 Апр 2015 - 09:09 пользователь _TOPT сказал:

Обычно вторая тысяча лучше первой. И? Ждать пока игрок 20к накатает? Да и зачем на стату-то смотерть? Ну при отборе там, ладно. А в "обычных" условиях зачем? Днищем обозвать, если на 2% ниже? Или заткнуться, когда на 2% выше? С ума народ сходит со статой. Вчера арта вражеская утопилась при шансе 78% (у них). "Просто", говорит, "это другая крайность балансера, нафиг надо".

 

2% - весьма весомый повод обозвать днищем.

% побед соло у нас колеблется в пределах 45-60%. Меньше 45 это боты на 10 лвл, больше 60 - либо уникумы, либо взводные 55-60%тники.

Т.е. из 100 боёв, в среднем, 15 зависят целиком и полностью от игрока, ему по силам переломить ход этих боёв и затащить.

Причем затащить не раз, и не два, а тащить постоянно. 

% побед колеблется в 15% промежутке. 2% из 15 это уже одна пятая. Это дохрена. 

Можно провести 5 градация игроков, и человек, лучший на 2%, чем его оппонент уже будет в другой весовой категории.

Поэтому и пишут что между 48 и 52 - пропасть. Там целых 4%.

 

01 Апр 2015 - 09:13 пользователь 18408 сказал:

 

ну разные бывают нагибаторы :-)))) я вот прицнипиально не играю на 8лвл и выше... просто потому что там не игра а маразм... там роль одного игрока уменьшается ... я там появляются но больше для развлекухи...

 

Конечно, тащить куда сложнее. Нужно больше думать и пользоваться головой. 

Если она у вас для того чтоб в неё есть - примитивный песок конечно же интереснее.

 

[ain]

01 Апр 2015 - 12:14 пользователь 18408 сказал:

может и на протяжении 100 боев... это статистический разброс... я проигрывал 14 раз подряд как то... во такие дела.

Во-первых, сотен, а не ста. И конечно будет один такой аккаунт на 10000, где проявится статистическое отклонение, но мы же про принцип, надеюсь, говорим, а не про частный случай.

И что доказывает ваша серия проигрышей?

 

01 Апр 2015 - 12:15 пользователь _TOPT сказал:

Так вам же ж и приводил пример, когда "по конкретным танкам" не стыковка. И вот оцените те два ака со стороны, где лучше игрок на пз играл?

Не знаю, что ответить по те два аккаунта. Но я говорил только о том, что статистически достоверный результат считается после 300+ опытов, а не 10К и о том, что действительно общий ПП не показатель.

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем ain

[Max_Valme]

01 Апр 2015 - 12:13 пользователь 18408 сказал:

 

ну разные бывают нагибаторы :-)))) я вот прицнипиально не играю на 8лвл и выше... просто потому что там не игра а маразм... там роль одного игрока уменьшается ... я там появляются но больше для развлекухи...

А я терпеть не могу уровни 1-6, потому что там рулят имбы, а качая какого-нибудь Арчера в команде ракалов тупо шара, на которую ты не влияешь.

[18408]

01 Апр 2015 - 09:17 пользователь TheRellikt сказал:

 

Конечно, тащить куда сложнее. Нужно больше думать и пользоваться головой. 

Если она у вас для того чтоб в неё есть - примитивный песок конечно же интереснее.

 

в песке там роль каждого игрока больше из за отношения хп к дпм... и там один скиловый игрок существенно больше решается чем на топ левелах.... 

 

 

01 Апр 2015 - 09:18 пользователь ain сказал:

Во-первых, сотен, а не ста. И конечно будет один такой аккаунт на 10000, где проявится статистическое отклонение, но мы же про принцип, надеюсь, говорим, а не про частный случай.

И что доказывает ваша серия проигрышей?

 

она показывает что вполне вероятно что везение играет важную роль в этой игре.
 

[TheRellikt]

01 Апр 2015 - 09:19 пользователь 18408 сказал:

 

в песке там роль каждого игрока больше из за отношения хп к дпм... и там один скиловый игрок существенно больше решается чем на топ левелах.... 

 

 

Просто море нубов и имбы решают.

Было бы там столько же адекватных игроков, как на 10, посмотрел бы я как ты там зарешал.

Там на 30 человек скиловых 1-3 в лучшем случае.

[anonym_XFXKocMebyil]

01 Апр 2015 - 11:16 пользователь TheRellikt сказал:

 

2% - весьма весомый повод обозвать днищем.

% побед соло у нас колеблется в пределах 45-60%. Меньше 45 это боты на 10 лвл, больше 60 - либо уникумы, либо взводные 55-60%тники.

Т.е. из 100 боёв, в среднем, 15 зависят целиком и полностью от игрока, ему по силам переломить ход этих боёв и затащить.

Причем затащить не раз, и не два, а тащить постоянно. 

% побед колеблется в 15% промежутке. 2% из 15 это уже одна пятая. Это дохрена. 

Можно провести 5 градация игроков, и человек, лучший на 2%, чем его оппонент уже будет в другой весовой категории.

Поэтому и пишут что между 48 и 52 - пропасть. Там целых 4%.

Кому как.

2% из 15, это 1/5? Что там у нас с математикой?

Тогда уж и кол-во боев кошерное приводи, 20к?

Не 4, больше, говорят.

[Max_Valme]

01 Апр 2015 - 12:23 пользователь _TOPT сказал:

Кому как.

2% из 15, это 1/5? Что там у нас с математикой?

Тогда уж и кол-во боев кошерное приводи, 20к?

Не 4, больше, говорят.

Еще раз. Найди распределение процента побед на ру кластере к количеству игроков. Найди среднее и ско. Найди место 48% по отношению к ско и 52%.

[PuKoIIIeT_89rus]

01 Апр 2015 - 11:05 пользователь 18408 сказал:

и что значит "Пока ты свой вес в ХП не окупаешь даже близко" ?

 

Значит что средний дамаг наносимый твоей техникой сильно ниже её ХП. Местами 2/3.

[ain]

01 Апр 2015 - 12:19 пользователь 18408 сказал:

она показывает что вполне вероятно что везение играет важную роль в этой игре.

Нет. Это можно было бы доказать, приведя, как это сделал _TOPT, пример двух аккаунтов сыгранных одним игроком, с одинаковыми танками, на которых статистика отличается, причем, при высоких показателях на одном винрейт

ниже, чем на другом, с более низкими показателями урона. Можно было бы, но кроме урона и вообще задокументированных в статистике показателей есть еще много факторов,

которые нельзя задокументировать - манера игры, когда и по кому был нанесен урон и проч.

[TheRellikt]

01 Апр 2015 - 09:23 пользователь _TOPT сказал:

Кому как.

2% из 15, это 1/5? Что там у нас с математикой?

Тогда уж и кол-во боев кошерное приводи, 20к?

Не 4, больше, говорят.

Работа работа. Ошибся я, 7.5 конечно же.

Но сути это совершенно не меняет.

Почему не 100к?) Или 1ккк?)

Го пока миллиард боёв не наиграет никого раком не называть, а то погрешность же!

Между 48% и 52 не 4? 

Теперь у вас проблемы с математикой?

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

01 Апр 2015 - 11:19 пользователь 18408 сказал:

 

в песке там роль каждого игрока больше из за отношения хп к дпм... и там один скиловый игрок существенно больше решается чем на топ левелах.... 

 

 

Когда десятиклассник помогает ученикам 1ого класса решать примеры, то не удивительно, что у этого класса результаты выше, чем в том, где подобной помощи не было.

[18408]

01 Апр 2015 - 09:27 пользователь kovdor78 сказал:

 

Значит что средний дамаг наносимый твоей техникой сильно ниже её ХП. Местами 2/3.

 

и что? мне это не принципиально совершенно... 
 

01 Апр 2015 - 09:30 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Когда десятиклассник помогает ученикам 1ого класса решать примеры, то не удивительно, что у этого класса результаты выше, чем в том, где подобной помощи не было.

 

ну зайти в песок поиграй... там 10ки тебе надерут что нить.... :-)))
 

[TheRellikt]

01 Апр 2015 - 09:26 пользователь Max_Valme сказал:

Еще раз. Найди распределение процента побед на ру кластере к количеству игроков. Найди среднее и ско. Найди место 48% по отношению к ско и 52%.

 

Зачем мне среднее? 

Это аксиома, человек афкая на базе получает 45-46%. Т.е. за него в этих 45 случаях из 100 тащит команда.

Случаи где он афкашит на 10 лвл, будучи всегда в топе, или сознательно мешает союзникам я не беру. 

Любой хоть что то делающий игрок получит свои 45%.

Далее.. 60%+ это взводная игра, пед_обирство и имбоюз. На какой нибудь Т-67 и 75% в соло можно, наверное, делать. Но я эти случаи опять же рассматривать не буду.

.Примерно 60% - потолок для очень хорошего игрока, не уникума вроде Страйка, каких единицы.

Итого получаем промежуток 45-60%. 

Мы же разбираем соло игру и влияние одного игрока на бой, а не влияние на бой взвода 70+ пед_обиров в песке.

 

Андестенд?

 

[ain]

del

 

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем ain

[Max_Valme]

01 Апр 2015 - 12:33 пользователь TheRellikt сказал:

 

Зачем мне среднее? 

Это аксиома, человек афкая на базе получает 45-46%. Т.е. за него в этих 45 случаях из 100 тащит команда.

Случаи где он афкашит на 10 лвл, будучи всегда в топе, или сознательно мешает союзникам я не беру. 

Любой хоть что то делающий игрок получит свои 45%.

Далее.. 60%+ это взводная игра, пед_обирство и имбоюз. На какой нибудь Т-67 и 75% в соло можно, наверное, делать. Но я эти случаи опять же рассматривать не буду.

.Примерно 60% - потолок для очень хорошего игрока, не уникума вроде Страйка, каких единицы.

Итого получаем промежуток 45-60%. 

Мы же разбираем соло игру и влияние одного игрока на бой, а не влияние на бой взвода 70+ пед_обиров в песке.

 

Андестенд?

 

Сути не уловил.

 

Если о разнице 48 и 52 то она видна из среднего и ско, о которых я писал выше.

Если о игре в песочнице, то имея достаточное кол-во боев на имбах можно иметь средний пп в 57, а стату на 6-8 в районе 48-52. Выше уровень ниже стата.

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Max_Valme

[anonym_XFXKocMebyil]

01 Апр 2015 - 11:28 пользователь TheRellikt сказал:

Работа работа. Ошибся я, 7.5 конечно же.

Но сути это совершенно не меняет.

Почему не 100к?) Или 1ккк?)

Го пока миллиард боёв не наиграет никого раком не называть, а то погрешность же!

Между 48% и 52 не 4? 

Теперь у вас проблемы с математикой?

работа так работа, бывает.

Именно, что погрешность. При 10к, если память не изменяет, она составит 1%. При 20к, с-но, еще меньше.

Можно и при 5к обозвать. Но может оказаться, что реальный % занижен (погрешность). И после 10к (к примеру), свои слова придется забрать.

Там сложно все. Глевг как-то объяснил, но я забыл, млин.

01 Апр 2015 - 11:33 пользователь TheRellikt сказал:

 

Зачем мне среднее? 

Это аксиома, человек афкая на базе получает 45-46%. Т.е. за него в этих 45 случаях из 100 тащит команда.

Случаи где он афкашит на 10 лвл, будучи всегда в топе, или сознательно мешает союзникам я не беру. 

Любой хоть что то делающий игрок получит свои 45%.

Далее.. 60%+ это взводная игра, пед_обирство и имбоюз. На какой нибудь Т-67 и 75% в соло можно, наверное, делать. Но я эти случаи опять же рассматривать не буду.

.Примерно 60% - потолок для очень хорошего игрока, не уникума вроде Страйка, каких единицы.

Итого получаем промежуток 45-60%. 

Мы же разбираем соло игру и влияние одного игрока на бой, а не влияние на бой взвода 70+ пед_обиров в песке.

2,7к на 10м при 120 боях можно уже считать "что-то делает" или все еще "афкашит"?

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

01 Апр 2015 - 11:32 пользователь 18408 сказал:

 

ну зайти в песок поиграй... там 10ки тебе надерут что нить.... :-)))

Играли. Знаем.
Маск.сеть+труба+лампа+маскировка - все что нужно для нагиба песка.
На 8-10 уровнях этого недостаточно.

[Max_Valme]

01 Апр 2015 - 12:42 пользователь RenTGen_X сказал:

Играли. Знаем.
Маск.сеть+труба+лампа+маскировка - все что нужно для нагиба песка.
На 8-10 уровнях этого недостаточно.

4перковый экипаж, вентиль и доппаек - бог войны.