52% против 48%

[Ne_Tankist59]

31 Мар 2015 - 19:00 пользователь Ne_Tankist59 сказал:

 А попробуем ... : 

      О своих успехах я слышал, в зависимости от обстоятельств.  Вертели как хотели.   Например три скрина: 

    http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2015/post-14683801-0-27928600-1427825193_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2015/post-14683801-0-98400000-1427825193_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2015/post-14683801-0-15494800-1427825195_thumb.jpg  

Первый это без топ пушки ПП 42%, общая на танке 44%,  топ пушка поставлена  61 % общая поднимается, та же топ пушка но 38% общая вчера была 51%. 

    И почему же такая разница? 

       Первый вариант (не мой даже здесь порой страниц выше его озвучивают) : Стал наносить больше дамаг вот и попёрли победы. По моему фигня. 400 лишнего дамага, ни как не повлияют на общий результат, когда общее ХП команды от 15К до 25К ХП.  Такие высказывания от не альтернативно одарённых тоже очень часты. 

       Второй вариант: (тоже очень часто встречается): Ты рак и от тебя ни чего не зависит, куда течением несёт туда и плывёшь. Тянешь команду вниз к поражению, команда за тебя отдувается. 

    Любой вариант из уст тех ещё товарищей будет верен и доказан, пускай даже и через сравнение размеров ммм....  статы. Так же могут быть и сразу оба доказаны как друг друга взаимно не исключающие.  В общем шельмуют как хотят. 

       А третий вариант какой? У кого есть?  

ю   Вариантов появилось очень много. Вот некоторые из них: 

 

 

 

31 Мар 2015 - 21:32 пользователь TheRellikt сказал:

 

...................

Ничего тогда аномального в винрейте нету. Скилл это не просто умение дать дамаг, это ещё и умение дать его вовремя.

 

31 Мар 2015 - 21:44 пользователь ZAHR сказал:

 

Сам по себе дамаг мало что отражает. Необходимо смотреть соотношение дамаг+фраги. Потому как даже противник с 1 ХП это стреляющий ствол вражеской команды. И пока он жив, то соответственно выносит или светит твоих союзников. Поэтому одно из основных правил звучит так: "Умей расставлять приоритеты по целям, всегда добирай шотного противника даже если это светляк и не смотри на цену своих снарядов."

 

31 Мар 2015 - 22:03 пользователь TheRellikt сказал:

 

Потому что отбивание ХП это КЛЮЧЕВОЕ действие.

Все твои танкования и засветы бесполезны, если никто не наносит дамаг.

Минусануть ствол без нанесения дамага так же нельзя. 

 

 

01 Апр 2015 - 03:09 пользователь glevg сказал:

Если у вас большой урон, но непропорционально низкий винрейт, значит вы делаете что-то не так. При этом в обратном порядке, низкий урон, но высокий винрейт (если рассматривать соло-рандом), значит, что вы все сделали правильно. Фарт-нефарт, приходит к равновесию по мере увеличения числа боев.

 

31 Мар 2015 - 12:29 пользователь RenTGen_X сказал:

 

В той темке написано: "К примеру, для 100 боёв характерная погрешность составит 5%, для 300 боёв - 3%, для 2500 боёв – 1%."
А у вас спор ради спора.

 

 

   И если даже взять погрешность 5% при нашей выборке. Всё равно как то всё не совпадает. И можно сделать вывод, что  ПП всё же больше зависит от фарта. 

Судя по моим скринам, разное ПП и разный дамаг, но играл то я и изменить что то в своей тактической игре я не мог - играю всегда одинаково (в зависимости от карт ... ) Просто где то фарт, а где то нет. Может даже управляемый фарт.... .

    Ещё один аргумент в пользу везения и не везения. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-57817200-1427858800_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-57646000-1427858801_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-56371000-1427858802_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-53962400-1427858803_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-64257800-1427858804_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-62351100-1427858805_thumb.jpg 

   Так что может зря спорим о 48% и 52% - это по сути одинаковые игроки с разной долей везения. ИМХО. 

         

 

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Ne_Tankist59

[Ne_Tankist59]

01 Апр 2015 - 03:24 пользователь Dublmir93 сказал:

бугагага))) працент пабед нужин толька на топах, мелкие ви нуби. Главнае эта ср урон и апять жи на топах, да и на этих топах нипамишает и бальшое каличества баев. А ис обсчей статистики, толька капеде и виэн8. Так таhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

   Цирк то уже уехал!!! А Вы ещё здесь. 

[__1DNIWE1_]

01 Апр 2015 - 06:29 пользователь Ne_Tankist59 сказал:

ю   Вариантов появилось очень много. Вот некоторые из них: 

 

 

 

 

 

 

 

   И если даже взять погрешность 5% при нашей выборке. Всё равно как то всё не совпадает. И можно сделать вывод, что  ПП всё же больше зависит от фарта. 

Судя по моим скринам, разное ПП и разный дамаг, но играл то я и изменить что то в своей тактической игре я не мог - играю всегда одинаково (в зависимости от карт ... ) Просто где то фарт, а где то нет. Может даже управляемый фарт.... .

    Ещё один аргумент в пользу везения и не везения. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-57817200-1427858800_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-57646000-1427858801_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-56371000-1427858802_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-53962400-1427858803_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-64257800-1427858804_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-62351100-1427858805_thumb.jpg 

   Так что может зря спорим о 48% и 52% - это по сути одинаковые игроки с разной долей везения. ИМХО. 

         

 

 

48 и 52 - в общем-то действительно разные вещи. Хотя и не столь разные, просто границы диапазопа. Вот разница между 48 и 55% - пропасть. Между 55 и 60% - пропасть еще большая. 65% и 60 - просто провал. Чем выше результаты, тем больший скилл нужен для удержания этой разницы. У меня ВН-8 2730+-, у одного моего взводного 3000. Казалось бы - небольшая разница. Но это дикая пропасть в понимании игры.

[anonym_M4zFvNySTmkP]

30 Мар 2015 - 18:38 пользователь Torre11 сказал:

 

Если вначале было интересно читать твои попытки рассуждений о статистике в этой игре, то подобные высказывания отбили даже малость уважения к тебе как персоналию. Дитятко ты погряз в ловушках форума и штампах. Уважение в жизни невозможно достичь мнимыми победами над набором пикселей. Я бы к тебе (и тебе подобным недорослям) проявил уважение если бы смог похвалиться действительными успехами в жизни, а так это просто надутый воздушный шарик. Сотвори в этой жизни что либо прекрасное и полезное , вот тогда с гордостью сможешь заявлять, что ты добился чего либо в этом мире. Расти на радость мамочке.

 

Мнимые победы? Успехи в жизни?

У вас есть остров - самолёт - яхта? Если нет такого набора то вы как и все - рабы...А теперь чего вы достигли в этой игре?)))

[Max_Valme]

Господа, вы переливаете из пустого в порожнее. Пока что есть 4 стратегии боя у игроков:

1. Отсутствие стратегии 40-46%;

2. Настрел дамага 47-50%;

3. Настрел дамага с зачатком ОВТМ 51-54%;

4. Настрел дамага с элементами ОВТМ 55+;

Но полагаю, что есть и пятая. "ОВТМ с настрелом дамага. Потенциал не известен, так как ОВТМ сегодня - это отдельные рекомендации, которые применяют чисто интуитивно и ситуативно. Причем делают это потому, что в игре преобладают товарищи первой и второй категории.

[mittolurx]

Свою лепту внесли ещё ЛБЗ. Пришлось сесть на арту.

[Dantist]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2014/post-14634165-0-54294100-1407227089.gif

[Ne_Tankist59]

01 Апр 2015 - 04:39 пользователь Max_Valme сказал:

Господа, вы переливаете из пустого в порожнее. Пока что есть 4 стратегии боя у игроков:
1. Отсутствие стратегии 40-46%;
2. Настрел дамага 47-50%;
3. Настрел дамага с зачатком ОВТМ 51-54%;
4. Настрел дамага с элементами ОВТМ 55+;
Но полагаю, что есть и пятая. "ОВТМ с настрелом дамага. Потенциал не известен, так как ОВТМ сегодня - это отдельные рекомендации, которые применяют чисто интуитивно и ситуативно. Причем делают это потому, что в игре преобладают товарищи первой и второй категории.

  Особенно нравится 1.  стратегия -  в отсутствии стратегии.   

    И вообще всё мутно и расплывчато. 

  Одним словом    -    не прозрачно.  

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Ne_Tankist59

[18408]

01 Апр 2015 - 00:21 пользователь 6opogaTblu_Hy6 сказал:

парни статистика побед ни что иное как аккуратность в игре и знание азов ее механики но незабываем про наш любимый вбр вот и все дела

 

ерунда... взял вчера гочу, 2х статюг во взвод 3лвл... овер 90% ПП... эффективность нулевая, потому что я медленный и частые были бои когда я тупо не доезжал до врагов... статюги всех валили... в чем моя аккуратность вообще не понимаю :-)))))

[Dantist]

По-моему игроки делятся на 3 типа

1) Смотрю в прицел

2) Смотрю на миникарту на союзников

3) Смотрю на миникарту на союзников и противников

 

Причем делятся в соотношении 60%-25%-15%. 90% сливов - от разъезда команды неверного, причем на 30й секунде боя уже становится понятно чем бой кончится, как правило. Скилл стрельбы тут на 2-м месте, думаю к 10-й тысяче боев уже все представляют куда стрелять надо чтобы пробить с большей долей вероятности, да и позиции на карте отдельные, где от арты не отгрести и сильно не подставиться, тоже знают. Слив идет из-за того, что люди не могут оценить ситуацию в бою, кто-то пытается втроем зарашить в толпу из 10 танков, кто-то дефит вдесятером против троих весь бой.

[Ne_Tankist59]

01 Апр 2015 - 03:09 пользователь glevg сказал:

Если у вас большой урон, но непропорционально низкий винрейт, значит вы делаете что-то не так. При этом в обратном порядке, низкий урон, но высокий винрейт (если рассматривать соло-рандом), значит, что вы все сделали правильно. Фарт-нефарт, приходит к равновесию по мере увеличения числа боев.

   Это выглядит примерно так? : 

                http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-45909000-1427868805_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-27349100-1427868806_thumb.jpg             

[18408]

01 Апр 2015 - 03:09 пользователь glevg сказал:

Если у вас большой урон, но непропорционально низкий винрейт, значит вы делаете что-то не так. При этом в обратном порядке, низкий урон, но высокий винрейт (если рассматривать соло-рандом), значит, что вы все сделали правильно. Фарт-нефарт, приходит к равновесию по мере увеличения числа боев.

 

а если я постоял пол боя с ис-6 пострелял по домам и машинкам и наша команда выиграла? я все сделал правильно? урон у нас 0... та получается?

[glevg]

01 Апр 2015 - 06:13 пользователь Ne_Tankist59 сказал:

   Это выглядит примерно так? : 

                http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-45909000-1427868805_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-14683801-0-27349100-1427868806_thumb.jpg             

В общем, да.

Во-первых, 2600 не велики урон, чтобы выставлять его, как некое достижение, а во-вторых, иногда лучше не мешать. Если команда за вас тащит, все что вы можете сделать неправильно, так это помешать им затащить бой.

[glevg]

01 Апр 2015 - 06:17 пользователь 18408 сказал:

а если я постоял пол боя с ис-6 пострелял по домам и машинкам и наша команда выиграла? я все сделал правильно? урон у нас 0... та получается?

Совершенно верно. Если команда играет лучше вас, не мешайте им. Это самое полезное, что вы можете сделать. И я вас уверяю, это касается всех, вне зависимости от статки.

[18408]

01 Апр 2015 - 06:19 пользователь glevg сказал:

Совершенно верно. Если команда играет лучше вас, не мешайте им. Это самое полезное, что вы можете сделать. И я вас уверяю, это касается всех, вне зависимости от статки.

 

а если я нанес урона 8К и мы проиграли - я мешал?

[PuKoIIIeT_89rus]

01 Апр 2015 - 09:21 пользователь 18408 сказал:

 

а если я нанес урона 8К и мы проиграли - я мешал?

 

Ты не наносишь столько урона, отсюда твой раковый вопрос из области фантастики и не имеет отношения к реальности. Изменено 1 апреля, 2015 пользователем kovdor78

[Max_Valme]

01 Апр 2015 - 08:15 пользователь Ne_Tankist59 сказал:

  Особенно нравится 1.  стратегия -  в отсутствии стратегии.   

    И вообще всё мутно и расплывчато. 

  Одним словом    -    не прозрачно.  

А что там не прозрачно? Все что до 46 в игре водит вправолево стволом, стреляет по союзникам и стоит в центре поля, потом рашит.

47-50 просто стреляют в то, что видят с разной степенью замороченности безопасность.

51-54 понимает происходящее, но в разной степени делают правильные выводы и играют на команду.

55+ чаще делают правильные выводы из ситуации и стабильно осмысленно применяют ОВТМ.

[18408]

01 Апр 2015 - 06:22 пользователь kovdor78 сказал:

 

Ты не наносишь столько урона, отсюда твой раковый вопрос из области фантастики и не имеет отношения к реальности.

 

я и 9К наносил и больше... и это не сложно проверить. да и случаев когда по 10 наносили и проигрывали я думаю не мало. Изменено 1 апреля, 2015 пользователем 18408

[glevg]

01 Апр 2015 - 06:21 пользователь 18408 сказал:

а если я нанес урона 8К и мы проиграли - я мешал?

Откуда мне знать? Может быть и мешали. Например, вы закрыли прострел для трех танков, которые могли бы настрелять по 3к урона, что дало бы вашей команде профит в 9к. Правда, я не понимаю, какая связь между не мешать команде выиграть и вопросом "я настрелял 8к, я мешал команде, если она проиграла?".

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем glevg

[18408]

01 Апр 2015 - 06:28 пользователь glevg сказал:

Откуда мне знать? Может быть и мешали. Например, вы закрыли прострел для трех танков, которые могли бы настрелять по 3к урона, что дало бы вашей команде профит в 9к.

 

хм... где так можно закрыть прострел настреляв 8К ? :-))))