ЛБЗ - прорыв или катастрофа?!

[NewParadigm]

26 Янв 2015 - 10:53 пользователь Voland_Risen сказал:

Зачем качать арту 10? Действительно а зачем она вообще нужна 10 уровня, разве смысл прокачки веток не в том чтобы получить 10 уровень или я что то не понимаю? Где вы увидели что я сказал о ее беспонтовости??? Я лишь сказал что выполнить на ней ЛБЗ нереально, еще раз, на всякий случай - нереально, ввиду механники игры. Когда качнешь свой ис 2 до 113 напиши мне как выполнил эту задачку, твоими темпами игры думаю не раньше чем через полгода.

 

Я вам больше скажу - некоторые ИБЗ вообще невозможно выполнить на 10 уровне. Не просто сложно, а невозможно категорически. И это касается не только арты.

Даже если забыть, что лт у нас ограничиваются 8 уровнем, то в ветке СТ уже на первой цепочке (Stug IV) появляются БЗ типа "уничтожить тяжелый танк на уровень выше".

[Scyth_A40]

26 Янв 2015 - 05:16 пользователь Voland_Risen сказал:

Месяца через 2 рандом вернется в нормальное русло, когда 90% игроков достигнут потолка в выполнении ЛБЗ, а что прикажете делать до этого времени?

 

Пользоваться тем, что во вражеской команде то же самое. Отстреливать безумные ТТ, пытающиеся затарнить шотника; отлавливать СТ, гоняющиеся за ЛТ; приехать и вырезать арту, пока она трассеры ищет или ЛТ ловит.

[BadMonkey]

Задачи действительно во многом очень зависят от рандома... ИМХО все зависит от подхода к этим задачам. Они бессрочные, поэтому не надо гнаться выполнить любой ценой, здесь и сейчас.

Поставил галочку и играешь как обычно. Глядишь задачи сами собой и выполнились.

[Darksvenot]

26 Янв 2015 - 01:53 пользователь Voland_Risen сказал:

Молодой человек, вам лет 16? Рассуждения как раз на уровне старшеклассника максимум.

Зачем качать арту 10? Действительно а зачем она вообще нужна 10 уровня, разве смысл прокачки веток не в том чтобы получить 10 уровень или я что то не понимаю? Где вы увидели что я сказал о ее беспонтовости??? Я лишь сказал что выполнить на ней ЛБЗ нереально, еще раз, на всякий случай - нереально, ввиду механники игры. Когда качнешь свой ис 2 до 113 напиши мне как выполнил эту задачку, твоими темпами игры думаю не раньше чем через полгода.

За ЛБЗ раки только гоняются? так в рандоме 90% как раз таки раков, если раньше толку не было, то сейчас и подавно толку нет. По поводу менталитета и прочей чепухи написанной выше, если ты читал внимательно мои посты ранее, то там четко написано, идея хорошая но реализация идеи не очень. Трудно ввести было отдельный режим типа штурма и встречки, где бы была галочка включить и отключить ЛБЗ?

п.с. ВОТ это условно бесплатная игра , почитайте что такое фри ту плей, а потом аппелируйте этими понятиями

 

Первые 2 предложения вообще чем обоснованы? Противоположной точкой зрения? 

Смысл прокачки веток в получении 10 лвл.. и это мне 16 лет? Касательно арты опять же. Разжёвываю в 3-й раз. Ты сказал, что не реально выполнить ЛБЗ - попасть в топ по урону и опыту на арте. А так как урон, в общем-то - суть арты(не ну может ты на ней светишь, я хз) то просто в основе своей выходит, что 10 арта - безпонтовая. Я её такой не считаю - я на ней ещё не играл. Касательно моих темпов игры. А что с ними не так? У меня 5 к боёв и личный рейтинг около 5 к. У тебя всё намного хуже, какой смысл вообще тогда был затрагивать эту тему? Чисто попробовать в очередной раз задеть за живое?)))Я на детские провокации не ведусь) И напоследок, поверь, если бы ввели другой режим игры для ЛБЗ, то ты бы нашёл из-за чего поныть.. Например, из-за этого самого режима. Какой он плохой и зачем он нафиг нужен.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif А то что касается "условной бесплатности" игры. Мне всё равно сколько ты вбухал в неё денег - я не вложил ни копейки. Для меня она бесплатная. Если для тебя нет - и снова увы.

Изменено 26 января, 2015 пользователем Darksvenot

[ABansay]

Больше всего напрягает обязательное участие во взводах. Я дошел до взводного выполнения и отложил выполнение ЛБЗ в долгий ящик.

[Marsh_light]

26 Янв 2015 - 12:03 пользователь ABansay сказал:

Больше всего напрягает обязательное участие во взводах. Я дошел до взводного выполнения и отложил выполнение ЛБЗ в долгий ящик.

 

Может взводные задания 3 и 4 кампании и требуют хорошо сыгранного взвода с голосовой связью, но уж задания первой кампании - это обычный бой без особого тащунства и ракования, но только во взводе. Там можно вообще играть независимо от совзводных как будто соло. Уж с этом-то проблем проблем не должно возникать. Только сегодня с утра в рандоме предложили взвод на СТ на десяток боев для выполнения ИБЗ. Без связи, паспорта и прочих интимных отношений.

[3EBRASH]

Лично для меня, лбз - безусловный прорыв, особенно для рандомных игроков. Теперь в игре появился некоторый другой интерес, нежели обычная прокачка веток, а комплекс задач с очень неплохими плюшками, в том числе и уникальной техникой (надеюсь, и ее характеристики и концепция невозможности получить эти танки где-то еще останутся неизменными). Единственный явный минус для меня: присутствие задач на фрагодроч, когда тебе нужно уничтожить технику только определенного вида. К чему это ведет? Ст носятся наперегонки за светляками, свет уже не думает, как бы подсветить кого-то грамотно, он думает только об арте, пт выцеливают тяжей, даже если для них есть более доступные и важные цели, и только и ждут, когда команда раздамажит заветный фраг (а пока ждет, естественно, не стреляет, а значит не приносит пользу команде в это время). Все это приносит немалую долю анархии в рандоме, когда играют уже не на победу, а на бз, вот что вымораживает... Если минимизировать задачи на фрагодрочь, то ситуация немного выправится 

[RenamedUser_30315111]

Удивительно, но некоторые задания, например быть первым по опыту или подобные, легче выполнить в днищенской команде, сделав несколько результативных выстрелов, так как в условиях выполнения нет обязательств победить в бою. Чем быстрее сольются твои сокомандники, тем выше вероятность быть первым по опыту или дамагу.

[cot114]

26 Янв 2015 - 08:04 пользователь GoldScorp_Ufa сказал:

 

арта топ 1 по опыту -  это 15 задача на штуга и без 7К дамага

 

 

я нафармил 5 лямов серебра за недельку играя на 10 лвлах и выполняя ЛБЗ, а тебе нравится пыжиться на премах?

 

 

Каждый выполняет ЛБЗ в силу своих способностей

Жаль что ты умеешь только крысить... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 

У меня серебра и так накопилась куча, если бы можно было обналичить- вот было бы дело. В игру давно не вкладываю ни копейки.

[ZZZANUDA1961]

26 Янв 2015 - 07:20 пользователь BadMonkey сказал:

Задачи действительно во многом очень зависят от рандома... ИМХО все зависит от подхода к этим задачам. Они бессрочные, поэтому не надо гнаться выполнить любой ценой, здесь и сейчас.

Поставил галочку и играешь как обычно. Глядишь задачи сами собой и выполнились.

 

Может, это и не очень хорошо, что они во многом зависят от рандома.

Как пример, задание "Повредить 2-х противников одним выстрелом" на арте, меня немного смущало. В ангаре только М12. Боёв с десяток пытался безуспешно выполнить, никак супостат не кучковался, или мазал.

И тут бой на Жемчужной реке, верхний респ. Успел сделать только 2 выстрела, центр и правый фланг смели. Еле успел скатится к своей базе и с вертухи кинуть в центр, там как раз из прохода толпа лезла, и тут же вынесли. Результат увидел после уничтожения, 2 танка повреждены. Основное выполнено.

Следующий бой- Химмельсдорф. Копия первого. Нижний респ, полез помогать на горе 2 СТ, больше никто не поехал. Один выстрел, гора прорвана, делаю ноги к базе, банан прорван, и супостаты разбирают улицу. Тут, правда, успел свестись, пока на меня башни разворачивали, сразу 2 танка повреждены одним выстрелом. Но я то уже другое задание взял.

Следующий бой на Аэродроме, нижний респ. В проходе ( где обычно тяжи кучкуются) засвечивают одинокий ИС-3 и он начинает странно елозить, а я туда уже свёлся. Стреляю, промахиваюсь, но от ИСа отлетает чуть больше сотни и разрыва нет, трассер заканчивается в полкорпуса за ним. Засвет идёт дальше, и что я вижу, покоцанный тяж и СТ. Эти кексы подпёрли ИСа, и огребли мой фугас. Замечательный такой промах. А задание у меня уже не двоих одной плюхой повредить.

Три боя подряд я выполнил это задание! Что, проявил офигенный скил? Да нефига, пёрло как Иванушке-Дурачку. Если и была в чём моя заслуга, так это только то, что голдфугасы зарядил для задания на повреждение 2, а потом забыл местами поменять, так голда и заряжалась на автомате. И самое смешное, что их только так и можно выполнить, Дождался карты, дождался кучи, метнул, и пока летит 2-3 секунды, молишься Сербу, что бы не расползались и снаряд не ушёл за круг сведения. Ну, может, чуть-чуть надо знать "бутылочные горлышки", так кто их не знает.

Попробовал и сливную тактику. Взял КВ-220 и Матильду, и сделал по 4 первых основных задания для ТТ и СТ, где то и доп. выполнил. Ушло боёв 10-11, тупо, забив на команду и победу выполнял именно только основное задание. Понятное дело, поражений заметно больше, чем побед, но задания идут, только успевай брать. Грустно, поскольку в начале кампании, это достаточно эффективная тактика, хоть и гнусная до нельзя.

Это так, поделился.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_confused.gif

 

 

Изменено 26 января, 2015 пользователем ZZZANUDA1961

[Darksvenot]

26 Янв 2015 - 20:04 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

 

Может, это и не очень хорошо, что они во многом зависят от рандома.

Как пример, задание "Повредить 2-х противников одним выстрелом" на арте, меня немного смущало...

 

 

 

Задание действительно сложновыполнимое на  некоторых артах. Я тоже мучался боёв 30 - не кучковались толком. Однако, на вопрос можно посмотреть и так. Ты выполняешь, смотришь где это реально, пробуешь - не получается. Привыкаешь к разбросу осколков. Понимаешь кого "накрывает" а у кого брони многовато в бортах и тп.(ну я сужу по своим выводам, при выполнении задачи) Умение накрывать двоих(или просто накрывать) не часто нужно, но нужно. Порой накрытие больше сносит, чем выстрел в лоб. А если 2 шотных противника стоят - то понятно,что  выгоднее стрелять между ними, особенно если они - картон. Такие вещи просто могут не знать многие начинающие игроки, а играющие давно - не использовать. Однако они имеют место быть, и, я думаю, неплохо хотя бы понять каковы возможности такого приёма.

[Voland_Risen]

26 Янв 2015 - 10:04 пользователь GoldScorp_Ufa сказал:

 

арта топ 1 по опыту -  это 15 задача на штуга и без 7К дамага

 

Могу вас только от всей души поздравить, но думаю для вас не секрет, что арта самая рандомная техника в игре, как я вижу по результатам боя (реплей не посмотрел) голда и ваншот вафли, возможно еще по трассерам убили арту (опытом с засветом делиться ни с кем не пришлось).

А теперь скажите как часто вам попадаются раки на арте которые не переезжают и как часто на 261 ваншотайте вафель?

Вам просто повезло, как и мне на 261, в следующий раз звезды так лягут не скоро...

[Voland_Risen]

26 Янв 2015 - 13:18 пользователь Darksvenot сказал:

 

Первые 2 предложения вообще чем обоснованы? Противоположной точкой зрения? 

Смысл прокачки веток в получении 10 лвл.. и это мне 16 лет? Касательно арты опять же. Разжёвываю в 3-й раз. Ты сказал, что не реально выполнить ЛБЗ - попасть в топ по урону и опыту на арте. А так как урон, в общем-то - суть арты(не ну может ты на ней светишь, я хз) то просто в основе своей выходит, что 10 арта - безпонтовая. Я её такой не считаю - я на ней ещё не играл. Касательно моих темпов игры. А что с ними не так? У меня 5 к боёв и личный рейтинг около 5 к. У тебя всё намного хуже, какой смысл вообще тогда был затрагивать эту тему? Чисто попробовать в очередной раз задеть за живое?)))Я на детские провокации не ведусь) И напоследок, поверь, если бы ввели другой режим игры для ЛБЗ, то ты бы нашёл из-за чего поныть.. Например, из-за этого самого режима. Какой он плохой и зачем он нафиг нужен.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif А то что касается "условной бесплатности" игры. Мне всё равно сколько ты вбухал в неё денег - я не вложил ни копейки. Для меня она бесплатная. Если для тебя нет - и снова увы.

Отличная от моей точка зрения это отлично, это дискусс. А вот аргументация вашей точки зрения как раз и говорит о возможном возрасте. Этим самым я не пытался вас как то зацепить(если обидел простите), просто нужно иметь представление с кем общаешься, иначе зачастую возникают недопонимания того или иного рода.

Разве смысл игры (в принципе любой) не логичный хепи енд. Хотя для каждого смысл игры свой, кто то хочет быть песчанным генералом со статой 70+ ПП и убивать только начавших играть нубиков (самоутверждающиеся личности за счет слабости других ИМХО)

Где вы вычитали что я сказал на арте не реально попасть в топ по урону? с уроном нет проблем, всегда почти в топе 3-5, но вот с опытом беда повторю в третий раз для вас же, один засветил , другой его загуслил, ты нанес 1000 урона (условно) так тебе надо опытом поделиться с этой 1000 урона и с тем кто засветил и с тем кто загуслил. А учитывая что кд арты 10 минимум 30 сек, попадаешь не каждый раз и тем более не каждый раз по 1000 урона вылетает и то что ты делишься опытом... вот и посчитай на сколько это реально выполнение.

Конкретно этой задачей разработчики нас толкают на то, чтобы мы беря лоуарту шли в бой с топом с каким нибудь и стреляли голдой, но лично меня корежит от одной только мысли что я этой лоуартой подставляю всю команду...

У вас 5к боев и личный рейтинг 5к , а у меня все намного хуже? Что простите?))) Каким это образом вы личный рейтинг привязали к количеству боев, просветите меня неграмотногоhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif То есть по вашей логике количество боев должно соответсвовать личному рейтингу? Я вам могу сказать прямо, вы лучше любого игрока на этом сервере у которого больше 20к боев)))) Из этого делаю вывод что вы абсолютно некомпетентны и не разбираетесь в данном вопросеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

А что касается повода для того чтобы поныть... Ну скажите честно вам 16? Если вы внимательно взгляните на мой профиль, то увидите дату регистрации, 4,5 года я тут и за это время я написал чуть более 100 сообщений. Вы пишите много чаще меня, так о каком нытье речь?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_deer.gif

Изменено 27 января, 2015 пользователем Voland_Risen

[Gitarts]

Всем этим лбз не хватает в основное условие "Победить в бою" и вдруг бред когда тяж бегает потаранить в ущерб победе - исчезнет.

 

[Darksvenot]

27 Янв 2015 - 07:58 пользователь Voland_Risen сказал:

А что касается повода для того чтобы поныть... Ну скажите честно вам 16? Если вы внимательно взгляните на мой профиль, то увидите дату регистрации, 4,5 года я тут и за это время я написал чуть более 100 сообщений. Вы пишите много чаще меня, так о каком нытье речь?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_deer.gif

Да оставил бы ты уже свои попытки, право смешно) Написал чуть больше 100 сообщений за 5 лет,а я 18 за пару месяцев - ну да. А как это вообще связано с общим настроем сообщений? Хоть в одном моём сообщении есть пустые претензии к разрабам?Ты ничего особо дельного-то и не написал, просто затёр стандартную тему "как в очередной раз запоганили игру". Вас таких как послушай, так игра всё хуже и хуже. Но Вы играете..Точность повысили - "Блиин, теперь по мне ПТ будут вообще не мазать" Точность понерфили - "Блиин, я теперь вообще ни по кому не попаду" Дай только повод. ЭТО, кстати - подростковый синдром. Пустая критика. Аля, все виноваты, кроме меня. Ну не могу я представить ни одного взрослого состоявшегося человека, который так себя ведёт, так что не пытайся указать на мой возраст - это не выгодная для тебя тема.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-bajan2.gif

 Касательно количества боёв и рейтинга. Ты в очередной раз сам напридумывал извращённых выводов, подвёл черту, смайлики с "олёшами" наставил, завёл речь о "некомпетентности" (Некомпетентность в компьютерной игрушке, заставила поржать, кстати) - ну не очередная ли попытка. На самом деле речь была о моих темпах, которые ты упомянул. Что у меня не так с ними?Да я не тороплюсь качаться выше, качаю экипажи, изучаю технику и учусь играть на том, что есть. Что-то не так?

[Voland_Risen]

Начнем с конца, открою вам Америку в этой игре. В игровой механнике действительно нужно разбираться чтобы не быть раком и нубом, и да нужно быть компетентным в темах о которых ведется речь иначе о вас будут думать как об обычном рядовом нубе (если вы сказали что у меня все печальнее чем у вас, аргументируйте конкретно в чем, возможно вы действительно правы).

Ни один адекватный взрослый не будет говрить о том в чем не разбирается , а говорить так будь то разбирается, это бахвальство.

Что касаемо предложений и аля разрабы угробили игру. Я лишь указал на явные недостатки отдельных ЛБЗ и которые следовало бы пересмотреть, могу лишь привести примеры:

ТТ 15 нанести, получить и заблокировать в сумме 8000, откуда цифра вопрос? Возьмем ис 7 - 2к прочности, то бишь в 4 раза больше нужна заветная цифра. Конкретно по этой задаче, почему не сделать ее такой, чтобы такие как вы на исе 2 тоже могли выполнить эту задачу, то есть при условной прочности в 1000 вам нужно было бы сделать всего 4000. Как вы считаете это справедливо? Я думаю что вполне и эту задачу можно одинаково делать на всех уровнях техники, а не как сейчас.

Можно пройтись по всем задачам, но суть не в этом, на 10 арте нет 11 и 12 танков чтобы с них можно было опыта побольше срубить, и артаводы этих уровней в явном пройгрыше и лично я не считаю это справедливым.

В ЛБЗ где есть урон, опыт и тд, нужно отталкиваться от какой то константы и ЛБЗ должна быть доступна к выполнению на всех уровнях техники... Ну где вы на лт 4 уровня насветите 4к урона? это о задаче 15... это практически не выполнимо.

А ждать когда удачно лягут звезды... ну извините это уже не личная боевая задача а рандомная боевая задача и все зависит от воли случая

п.с. Все выше написанное является моим личным мнением

Изменено 27 января, 2015 пользователем Voland_Risen

[Darksvenot]

27 Янв 2015 - 08:10 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

Надежда на то, что для арты 5-6 уровня противник построит пирамидку из картона перед стволом, весьма призрачна.

 Вот как раз на лоу левеле и можно выполнить) Когда у меня был гриль, меня кидали, максимум, к 7 лвл, а уж 5ых с его сплешем накрывал я не раз 2ух сразу. К слову, жена у меня как-то умудряется на м37(4лвл) накрывать двоих - и делала это не раз. К сожалению, на момент прохождения задания, в ангаре у меня был только Лор 155 50. А он на своём лвл далеко не самая дамажная и накрывающая арта, однако задание я сделал. Тут дело не в уровне, а в сплеше снаряда на ТЕКУЩЕМ уровне.

[RenamedUser_18407994]

27 Янв 2015 - 10:58 пользователь Gitarts сказал:

Всем этим лбз не хватает в основное условие "Победить в бою" и вдруг бред когда тяж бегает потаранить в ущерб победе - исчезнет.

Ну хоть освоят прием тарана. Зачастую пригодится в случае когда до решения вопроса о победе в бою еще очень далеко.

Пригодится не раз стартовую бешеную елку в том числе и тараном останавливать.

 

зы. а условие "выжить" не излишне?  - Главное же победить!

ps2 или главное получить удовольствие от процесса игры?

пс3 да и вообще зачем эти задания? Должно быть одно задание - победить. Любые другие задания только ухудшают шансы на победу.

[margo31r]

27 Янв 2015 - 09:46 пользователь Voland_Risen сказал:

Начнем с конца, открою вам Америку в этой игре. В игровой механнике действительно нужно разбираться чтобы не быть раком и нубом, и да нужно быть компетентным в темах о которых ведется речь иначе о вас будут думать как об обычном рядовом нубе (если вы сказали что у меня все печальнее чем у вас, аргументируйте конкретно в чем, возможно вы действительно правы).

Ни один адекватный взрослый не будет говрить о том в чем не разбирается , а говорить так будь то разбирается, это бахвальство.

Что касаемо предложений и аля разрабы угробили игру. Я лишь указал на явные недостатки отдельных ЛБЗ и которые следовало бы пересмотреть, могу лишь привести примеры:

ТТ 15 нанести, получить и заблокировать в сумме 8000, откуда цифра вопрос? Возьмем ис 7 - 2к прочности, то бишь в 4 раза больше нужна заветная цифра. Конкретно по этой задаче, почему не сделать ее такой, чтобы такие как вы на исе 2 тоже могли выполнить эту задачу, то есть при условной прочности в 1000 вам нужно было бы сделать всего 4000. Как вы считаете это справедливо? Я думаю что вполне и эту задачу можно одинаково делать на всех уровнях техники, а не как сейчас.

Можно пройтись по всем задачам, но суть не в этом, на 10 арте нет 11 и 12 танков чтобы с них можно было опыта побольше срубить, и артаводы этих уровней в явном пройгрыше и лично я не считаю это справедливым.

В ЛБЗ где есть урон, опыт и тд, нужно отталкиваться от какой то константы и ЛБЗ должна быть доступна к выполнению на всех уровнях техники... Ну где вы на лт 4 уровня насветите 4к урона? это о задаче 15... это практически не выполнимо.

А ждать когда удачно лягут звезды... ну извините это уже не личная боевая задача а рандомная боевая задача и все зависит от воли случая

п.с. Все выше написанное является моим личным мнением

 

Вот речь не мальчика,но мужа. Полностью согласна с вами. Просто , "старички" игры усиленно навязывают свое мнение,что ЛБЗ это просто.И только раки не могут выполнить его.Но они почему-то забывают,что даже на Штуга необходимо иметь в ангаре топы.Не такой уж этот штуг имба,что бы не предусмотреть возможность игрокам до 7 лвл выполнить задачи на него. Да, акция эта бессрочная(КАК считается)Можно было сделать  ЛБЗ с распределением задач по сложности и уровню танков. 1-2 этап выполнение возможно,при наличии в ангаре танков до 7-8 лвл.А 3-4 только при наличии танков 9-10лвл.Единственный плюс ЛБЗ в настоящем виде-это возможность получения наград .

[RenamedUser_18407994]

27 Янв 2015 - 12:46 пользователь Voland_Risen сказал:

 Ну где вы на лт 4 уровня насветите 4к урона? это о задаче 15... это практически не выполнимо.

А ждать когда удачно лягут звезды... ну извините это уже не личная боевая задача а рандомная боевая задача и все зависит от воли случая

Лт 4 это случайно не АМХ 40, с 75% экипажем, и без лампы?

Надеюсь риторический  вопрос понят правильно - для выполнения задачи надо выбирать подходящий инструмент.

На люксе в малиновке можно насветить. Всего то 4х 7х уровней по засвету вальнуть должны. Это гораздо сложнее чем на лт8, но как говорится, все в ваших руках, никто не запрещает взять то что вам больше подходит для выполнения.