☭ Т-34-85М [гайд устарел]

[Hyjal]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlesha_bychkov (13 янв 2021 - 08:57) писал:

при стрельбе с места умп тоже дают профит, прицел меньше разлетается (в том числе после выстрела) и потом ему нужно меньше сводиться. приводы более не актуальны кроме связки с той же умп на арте и некоторых кустовых пт с ужасной сводкой.

 

Это вряд ли. Показатели стабилизации от поворота ходовой, движения ходовой, поворота башни, вертикального перевода орудия, после выстрела - 5 разных параметров. И УМП никак не влияет на 2 последних.

По мне, так что УМП, досыл, оптика, что вент, досыл, оптика - разница будет ощущаться лишь в статистике на 1000 боёв. И уж точно не стоит делать субъективные выводы "по своим ощущениям".

Изменено 14 января, 2021 пользователем Hyjal

[BoB4uk_Z0V4uk]

13 янв 2021 - 21:01 пользователь Decado_ik сказал:

Хоспаде...

Вот вы когда заявления такие делаете, то хоть немного про работу того или иного оборудования почитайте. 

Вот, здесь человек даже заморочился и провел наглядный эксперимент о том, насколько УМП сейчас ЛУЧШЕ обычных приводов наводки.

Spoiler

 

 

 

Я знаю, как работает оборудование. Прекратите совать этого Барабекуса везде, так уже надоел, честн слово. Где я сказал, что УМП ХУЖЕ приводов? Это разноплановые оборудования, но УМП актуальнее, тут даже не спорю. 

Изменено 14 января, 2021 пользователем PilotSniper

[Alesha_bychkov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHyjal (14 янв 2021 - 10:27) писал:

 

Это вряд ли. Показатели стабилизации от поворота ходовой, движения ходовой, поворота башни, вертикального перевода орудия, после выстрела - 5 разных параметров. И УМП никак не влияет на 2 последних.

По мне, так что УМП, досыл, оптика, что вент, досыл, оптика - разница будет ощущаться лишь в статистике на 1000 боёв. И уж точно не стоит делать субъективные выводы "по своим ощущениям".

учите матчасть, товарищ. умп влияет на все параметры стабилизации, в том числе на разброс после выстрела (базово улучшает с 3.84 до 3.36). вот только отдельного параметра на вертикальный перевод орудия не существует.

лично у меня и умп и вент. разница существенная, возвращать досыл желания не возникает.

Изменено 14 января, 2021 пользователем Alesha_bychkov

[Hyjal]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlesha_bychkov (14 янв 2021 - 13:30) писал:

учите матчасть, товарищ. умп влияет на все параметры стабилизации, в том числе на разброс после выстрела (базово улучшает с 3.84 до 3.36). вот только отдельного параметра на вертикальный перевод орудия не существует.

лично у меня и умп и вент. разница существенная, возвращать досыл желания не возникает.

 

Хорошо, товарищ, покажите где написано, что УМП влияет на стабу также и после выстрела. Если бы умп влияли на все виды стабилизации, то не писали бы специально: при движении ходовой, поворотах корпуса и башни.

Хотя даже если и влияет, тут всё-таки не пулемёт, который не успевает сводиться между выстрелами.

Изменено 14 января, 2021 пользователем Hyjal

[Alesha_bychkov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHyjal (14 янв 2021 - 18:33) писал:

Хорошо, товарищ, покажите где написано, что УМП влияет на стабу также и после выстрела.

я ведь даже конкретные цифры указал. зайди на tanks.gg и убедись.

Цитата

Если бы умп влияли на все виды стабилизации, то не писали бы специально: при движении ходовой, поворотах корпуса и башни.

 а не приходило в голову, что так написано из-за того, что ещё и увеличение скорости поворота есть, в отличие от обычного стабилизатора?

Цитата

Хотя даже если и влияет, тут всё-таки не пулемёт, который не успевает сводиться между выстрелами.

 по движущейся цели ты не стреляешь? представь себе ситуацию, что ты ведешь стволом, стреляешь, и помимо разброса от поворота добавляется большой разброс от выстрела.

а т-34-57 даже в статике не успевает сводиться.

 

[Hyjal]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlesha_bychkov (15 янв 2021 - 06:24) писал:

я ведь даже конкретные цифры указал. зайди на tanks.gg и убедись.

 а не приходило в голову, что так написано из-за того, что ещё и увеличение скорости поворота есть, в отличие от обычного стабилизатора?

 по движущейся цели ты не стреляешь? представь себе ситуацию, что ты ведешь стволом, стреляешь, и помимо разброса от поворота добавляется большой разброс от выстрела.

а т-34-57 даже в статике не успевает сводиться.

 

 

Меня не интересуют сторонние сайты. Покажи где это в игре написано.

Увеличение скорости поворота там отдельным пунктом выделено. И отдельно про стабилизацию, где нет ни слова о "улучшении стабилизации после выстрела".

Разброс от поворота башни и разброс от выстрела относятся к разным видам стабилизации. Между выстрелами ты всё равно сводишься в первоначальный круг, который был до выстрела. Допустим ты ведёшь движущуюся цель и круг у тебя радиусом 1 условную единицу (при 0.5 у.е. при полном сведении), ты стреляешь, круг становится в 1.5 условных единицы и ты продолжаешь вести цель. К следующему выстрелу у тебя всё равно уже будет круг в 1 условную единицу  и не меньше, если ты продолжаешь вести цель.

34-57? Вроде речь о 34-85м. Я в курсе, что некоторые танки могут не успевать сводиться даже в статике между выстрелами.

Изменено 15 января, 2021 пользователем Hyjal

[anonym_zLL0xzpqdqyT]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHyjal (15 янв 2021 - 12:02) писал:

Меня не интересуют сторонние сайты. Покажи где это в игре написано.

Вроде люди информацию везде ищут во всех доступных местах, кому интересно.

И это, Алеша задрот, рыщущий за инфой по крупицам. Я не согласен с его некоторыми утверждениями, но в плане статистики я ему уже вынужден доверять.

[Alesha_bychkov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHyjal (15 янв 2021 - 13:02) писал:

Меня не интересуют сторонние сайты. Покажи где это в игре написано.

мне фиолетово что тебя интересует, а что нет. в игре много чего не написано, я указал источник, которому все знающие доверяют. просто "спасибо" было бы достаточно.

Цитата

Увеличение скорости поворота там отдельным пунктом выделено. И отдельно про стабилизацию, где нет ни слова о "улучшении стабилизации после выстрела".

Разброс от поворота башни и разброс от выстрела относятся к разным видам стабилизации. Между выстрелами ты всё равно сводишься в первоначальный круг, который был до выстрела. Допустим ты ведёшь движущуюся цель и круг у тебя радиусом 1 условную единицу (при 0.5 у.е. при полном сведении), ты стреляешь, круг становится в 1.5 условных единицы и ты продолжаешь вести цель. К следующему выстрелу у тебя всё равно уже будет круг в 1 условную единицу  и не меньше, если ты продолжаешь вести цель.

 неструктурированный поток сознания, перевод килограммов в метры. при умп ствол меньше разбросится после выстрела и быстрее сведётся до ещё и меньшего разброса в движении, который в свою очередь ещё и зависит от того, с какой скоростью вести. при движении сводиться будет очевидно дольше, чем в статике и вообще не факт, что успеет до перезарядки. в сумме, умп в любом случае увеличит точность, что глупо отрицать.

Цитата

 34-57? Вроде речь о 34-85м. Я в курсе, что некоторые танки могут не успевать сводиться даже в статике между выстрелами.

начать с того, что у тебя 34-85м нет в ангаре даже.

инструктаж окончен. дальше переваривай тот факт, что умп влияет на разброс после выстрела и чини порванные шаблоны.

 

Изменено 15 января, 2021 пользователем Alesha_bychkov

[Hyjal]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlesha_bychkov (15 янв 2021 - 13:09) писал:

мне фиолетово что тебя интересует, а что нет. в игре много чего не написано, я указал источник, которому все знающие доверяют. просто "спасибо" было бы достаточно.

 неструктурированный поток сознания, перевод килограммов в метры. при умп ствол меньше разбросится после выстрела и быстрее сведётся до ещё и меньшего разброса в движении, который в свою очередь ещё и зависит от того, с какой скоростью вести. при движении сводиться будет очевидно дольше, чем в статике и вообще не факт, что успеет до перезарядки. в сумме, умп в любом случае увеличит точность, что глупо отрицать.

начать с того, что у тебя 34-85м нет в ангаре даже.

инструктаж окончен. дальше переваривай тот факт, что умп влияет на разброс после выстрела и чини порванные шаблоны.

 

 

Ошибочно подписываешь себя под "знающих". Пруфов я так и не вижу.

Очевидные вещи ты - "знающий" называешь "неструктурированным потоком сознания". Прочитал, не разобрался, отписал чушь. Я тебе пример привёл с "ведением цели", суть которого в том, что неважно с какой скоростью ты будешь вести цель. Между выстрелами разброс от выстрела всё равно вернётся в состояние до выстрела, неважно какой разброс и из каких источников добавлялся "сверху" разброса от выстрела. Что ты стоишь, что едешь, что крутишься как юла. Но я понимаю, это сложно для тебя.

"умп увеличит точность"...можно было бы цепануть тебя за точность, но думаю тут имелась ввиду в целом результативность ведения огня. Я с этим где-то спорил?

Обязательно иметь на этом аккаунте 34-85м, чтобы писать в этой теме? Я сотни боёв отыграл на этом танке на рефералах. И разница умп/вентиль не заметна даже в статистике.

Пока не увижу инфу из официального источника о влиянии умп на разброс после выстрела - чинить как бы нечего. И я не из людей, которые имеют шаблоны. Будет официальная инфа, что умп влияет - ок, значит влияет. Значит тот сайт всё правильно показал. Нет - нет.

[Alesha_bychkov]

я дал самый надежный источник, который только существует.

не компетентен, но чсв не позволяет признать. отдыхай.

Изменено 15 января, 2021 пользователем Alesha_bychkov

[Hyjal]

Поставил мод на время сведения. С умп на 34-85м показывает после выстрела стоя 2.5-2.6 сек. до полного сведения, без умп 2.8. Думаю, что можно принять как достоверную информация из 2х неофициальных источников (мод, сайт). Влияние есть на стабилизацию после выстрела.

При вороте башни (ведении цели, пересводке) показывает до 3.5 секунд, что с умп, что без них. После выстрела при движении башней также ничего не меняется. Возможно, если скорость вращения будет ниже максимальной,  пропорциональной времени сведения 2.5с и ниже, то после выстрела будет получаться не 2.8с без  умп, а 2.5-2.6с с ним. Некоторый профит есть. Мод, конечно, также неофициальный и может показывать неправильные значения.

Алёша, не путай некомпетентность с недоверием к информации, которую предоставляют форумные Алёши, ссылаясь на неофициальные сайты. Пока эта информация не подтвердится где-то ещё. И да, я был не прав в паре постов. Свои ошибки я всегда признаю, но к тебе это никак не относится.

Изменено 15 января, 2021 пользователем Hyjal

[anonym_zlKtrPMCnEsd]

14 янв 2021 - 18:33 пользователь Hyjal сказал:

Хорошо, товарищ, покажите где написано, что УМП влияет на стабу также и после выстрела.

Если бы умп влияли на все виды стабилизации, то не писали бы специально: при движении ходовой, поворотах корпуса и башни.

На сведение после выстрела (танк не движется) стабилизация не влияет, насколько известно. 

Spoiler

Хотя, возможно раскачка неподвижного танка после выстрела у них считается движением , я хз 

УМП, однако, добавляет стабилизации танку при движении корпуса (без поворотов башни/ходовой) - это очевидно, по аналогии с "плавным ходом".

Моды - такое себе доказательство. Да и слишком противоречивы результаты.

[anonym_DI66jUd5coTv]

У этого танка БК бракованный идет чтоли.

Купил его. Первый бой. Выезжаю на ПЗ 3/4 средний танк 5 уровня.

Он мне первым выстрелом выбивает БК. Чинюсь.

Он вторым выстрелом выбивает БК.

Третий выстрел в ту же точку. Пацанчик с "не дающим преимущества" модом на  показ модулей.

Четвертый выстрел - взрыв БК.

Это все с вкачанной бесконтактной БК.  У Пз 3/4 100 урон по модулям. Хп БК у Т34-85М 140 в стоке 157 с бесконтактной БК + шанс уворота модуля должен быть.

 

[Alesha_bychkov]

игроки на т-34-85м делятся на 2 категории: у одних бк взрывают постоянно, у других (как и уменя) вообще никогда. изучайте схему модулей и старайтесь не стоять бк к врагу. это вполне реально.

вот дальше по ветке, когда начнутся постоянные проблемы с бк и баками, поймёте, что с 34-85 всё было ок.

Изменено 18 января, 2021 пользователем Alesha_bychkov

[TrashAround]

просто пожалел что купил, балансят вечно с такими раками, что про победы можно забыть.

[AHTAP]

Лютейшая имба. Когда проходил танки 6-7 лвл 3485м люто напрягал своим дпмом. 

[MAJIEKOH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlesha_bychkov (18 янв 2021 - 11:11) писал:

игроки на т-34-85м делятся на 2 категории: у одних бк взрывают постоянно, у других (как и уменя) вообще никогда. изучайте схему модулей и старайтесь не стоять бк к врагу. это вполне реально.

вот дальше по ветке, когда начнутся постоянные проблемы с бк и баками, поймёте, что с 34-85 всё было ок.

На три - у меня пару раз башка отлетала 

[anonym_WCSBNbEHtpcn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTrashAround (18 янв 2021 - 16:54) писал:

просто пожалел что купил, балансят вечно с такими раками, что про победы можно забыть.

А какую связь имеют неумелые союзники к танку ? Лолшто 

[anonym_WCSBNbEHtpcn]

Товарищи разрабы ,запилите стиль "Кантемировец" и для Эмки

[anonym_zLL0xzpqdqyT]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlesha_bychkov (18 янв 2021 - 09:11) писал:

игроки на т-34-85м делятся на 2 категории: у одних бк взрывают постоянно, у других (как и уменя) вообще никогда.

Нисагласная я. Игроки тут делятся на кучу категорий - бряцающие на передовой и сидящие в кустах; угнетаемые ВБРом (у меня после каждого классного боя на Мке начинается дичь боев на 3-5); вкачавшие перки и поставившие оборудование и люди без оного. Все это приводит к разным результатам, а если еще и совпадение факторов...

Плюс дичь с коллижн-моделями. Мне один раз на ЛТТБ в корму выстрелили - повредилось орудие Может и у Мки похожая чучундра.

И это, прочность боеукладки у Мки ниже чем у линейного, страниц 100 назад обсасывали.

UPD: сегодня зарядил бронебоем и... рикошет от S35CA. Вроде по правилу трех калибров ее шить должно от и до, невзирая на. А поди ж ты.

Лотерея, а не игра. А я еще бронированным хеллкетам удивлялся. Так скоро и от СУ-85Б рикошеты ловить буду.

Изменено 19 января, 2021 пользователем Гость