Вопросы от новичков - 6

[BOKPECT]

Из-за привычки сфейлил в теме "Вопросы разработчикам". Ищу "ходока". Вопрос разработчикам звучит так:

 

Спасибо за акцию х3 опыта экипажу - Я качаю экипаж КВ-4 на КВ-5 . В свете исправления отображения полученного опыта, произведённой минипатчем от 20-го ноября 2014 года, занёс в таблицу XLS данные , полученные со скриншотов при игре без модов с целью узнать, как быстрее качать экипаж на премиум КВ-5 : с включённым ускорением обучения экипажа , при котором одному танкисту с наименьшим общим опытом начисляется вдвойне, или без включения. Получил данные, что всегда ( без разницы : все контужены, или только командир, или только радист, включена ускоренная прокачка или не включена ) применяется простая формула : полученный опыт, без суммы добавочного опыта за игру на прем технике, умножается на 1,5 ( ускоренная прокачка экипажа на премиум технике ) и на 3 ( акция идёт на опыт экипажу ). Но нет правил без исключения - в случае первой победы в день вместо коэффициента 1,5 используется просто коэффициент 2 ( то есть в итоге не 1,5х2х3, а 2х3 ).                Подскажите мне , пожалуйста, где Я смогу увидеть разницу в ускорении обучения экипажа, так как ожидал увидеть при включении ускорения обучения экипажа КВ-5 на 1/6 больше от полученного танком опыта, чем без включения ускорения экипажа? Или отстающий по обучению танкист просто больше других получает из общего пула начисленного на весь экипаж опыта ( его доля равна 2/7 от полученного общего опыта экипажем из 6 человек ) ? Просто мне не нужно на премиум технике качать опыт для открытия модулей и танков в ветке исследования.

ОпытЭкипажаКВ-5.xls

Изменено 23 ноября, 2014 пользователем BOKPECT

[D1MaSyAn]

Ребят кто знает в дальнейшем разрабы планируют перебалансировать такой лт как 59-16? 85 пробоя у топ орудия мягко сказать не очень?

[anonym_65o0ZjjqB2Iw]

23 Ноя 2014 - 04:29 пользователь D1MaSyAn сказал:

Ребят кто знает в дальнейшем разрабы планируют перебалансировать такой лт как 59-16? 85 пробоя у топ орудия мягко сказать не очень?

 

59-16 с топовым барабаном - скорее антисвет. 

Катай со стоковой пушкой, если пробитие нужно.

 

А вообще, светляки даже без орудия будут нужны, если разработчики нерф обзора добалансируют и выпустят на основной сервер.

Раньше этого, думаю, ждать какого-либо апа не стоит.

 

22 Ноя 2014 - 23:46 пользователь dik19790708 сказал:

 

Я полностью с этим не согласен. Абсолютно 

 

Команда в которой играет 45% игрок проигрывает на 4% боев больше чем та, в которой играет 49%. Это очевидно. Из этого следует очевидно что степень влияния второго заметно выше чем первого. Настолько выше, что позволяет одерживать аж на 4 победы из 100 боев больше. Это достаточно существенный вклад

 

Ну, тут можно и по-другому считать.

 

Игрок с 49% побед - как правило, выигрывает, если в команду насыпало "папок", проигрывает - если накидает плохих игроков. От него самого мало что зависит.

Игрок с 45% побед - влияет на бой сильнее. Правда, влияние это отрицательное. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[eednew]

23 Ноя 2014 - 00:46 пользователь Rok3r сказал:

если использовать сложившееся мнение форумное (т.е. это не моя теория, просто озвучиваю)

оба влияют на исход боя, просто со знаком минусhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

 

Это популярное мнение, но оно не верно.

 

Средний уровень игрока находится много ниже 49%, в то время, как среднее качество игры, позволяющее не проигрывать слишком часто - 49,5%. Нужно вспомнить о принципе Парето: 80% результатов обеспечивают 20% игроков.

 

То есть игрок с 47-48% не мешает играть и не препятствует победе, просто играет недостаточно хорошо, чтобы справиться с этими 20% с той стороны. Такие игроки просто слабо влияют на ход боя.

 

Я пришёл к этому выводу, отталкиваясь от двух наблюдений: 1) моя позиция в официальном рейтинге по ПП резко отличается от позиций по другим показателям (отсюда, кстати, можно предположить, что РЭ и прочие рейтинги придуманы для чесания ЧСВ тем, у кого дело обстоит наоборот); 2) даже у игроков со слабым ПП есть медальки воина, защитника и захватчика, то есть они тащат, просто в разы реже.

[dik19790708]

23 Ноя 2014 - 06:49 пользователь AyalaTheRed сказал:

 

Ну, тут можно и по-другому считать.

 

Игрок с 49% побед - как правило, выигрывает, если в команду насыпало "папок", проигрывает - если накидает плохих игроков. От него самого мало что зависит.

Игрок с 45% побед - влияет на бой сильнее. Правда, влияние это отрицательное. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Можно. Но согласитесь, и в этом случае разница во влиянии на бой очевидна

 

23 Ноя 2014 - 05:39 пользователь BOKPECT сказал:

Но нет правил без исключения - в случае первой победы в день вместо коэффициента 1,5 используется просто коэффициент 2 ( то есть в итоге не 1,5х2х3, а 2х3 ).

 

1. Сейчас в расчете опыта экипажей премиум-танков имеется баг.

2. Бонусы по опыту - это не коэфициенты. Это слагаемые. Никаких " 1,5х2х3" или " 2х3" там нет.

[BOKPECT]

23 Ноя 2014 - 06:54 пользователь dik19790708 сказал:

1. Сейчас в расчете опыта экипажей премиум-танков имеется баг.

2. Бонусы по опыту - это не коэфициенты. Это слагаемые. Никаких " 1,5х2х3" или " 2х3" там нет.

1. Если есть баг - Я хотел бы его обойти, или воспользоваться его преимуществом. Смысл вопроса : что выгоднее - включить "Ускоренное обучение" или не включить, получить всё равно столько же опыта, и плюс ещё получить опыт на танк, который потом за голду перевестив свободный и изучить самолетики-кактусы ?

2. Да знаю, что слагаемые. Помню. Вы хоть XLC заглянули кто ? Вопрос - как надо считать, чтобы при удвоенном опыте на танке  удвоенный опыт шёл на экипаж, а полуторный за игру на премиум технике - не учитывался ? ( только в тех боях, где сбиты звёзды ). То есть в цифрах

1000 - опыт танка за бой ( 5 процентов = 20 ) - итого 1000

100 - опыт танка за прем (5 процентов - нету )

Всему экипажу (умер-не умер, ускоренное-неускоренное - одинаково) 1000 х 1,5 (прем танк) х3 (акция опыт экипажа ) = 4500 на всех

1000 х ( 1,5 према + 3 акция на опыт ) = 1000 х 4,5 = 4500

а если сбил х2 на танке, то

1000 - опыт танка за бой ( 5 процентов = 20 )

1000 - снял  удвоенный ( 5 процентов = 20 ) - итого 2000

100 - опыт танка за прем (5 процентов - нету )

Всему экипажу (умер-не умер, ускоренное-неускоренное - одинаково) 1000 х 2 ( снял звезду ) х3 (акция опыт экипажа ) = 6000 на всех

1000 х ( 1,5 (према )+ 1, 5 ( снял звезду на преме) +3 (акция опыт экипажа ) = 100 х 6 =6000 на всех

   Ой, но теперь "пасъянс сошёлся" - вижу, что 50 процентов экипажу от прем танка начиляется, здесь сходится. Не начисляется лишь с вот с этого -

100 - опыт танка за прем (5 процентов - нету )

          Просто, у кого есть ответы - подскажите. Мне всё равно 2 недели заказано ходить опять в "Вопросы разработчикам".

3. Вопрос про звания - спасибо, что была ссылка на присвоение звания от числа положительных постов. Вопрос про карму - там тоже начисляются звания ? Уже предлагал более -100 не показывать, а просто писать - "Кошмарная".

       Ой, почти и сам разобрался в математике! Вот было бы стыдно...

Изменено 23 ноября, 2014 пользователем BOKPECT

[Rok3r]

22 Ноя 2014 - 22:15 пользователь KABKA3_HA_TAHKE сказал:

Позвольте с Вами не согласиться. Уже разница в 4 процента говорит о том, что 45 процентов - либо полностью АФК, либо мешает играть.

49 процентов - едет вперёд всегда, и, хотя бы недолго , подсвечивает противников. Так Я сам играю.

45 процентов - либо спецом погибает самым первым бесполезным светом ( вперёд, за медалью "Разведчик") , либо "издевается" над союзниками, но скорее всего - постоянный абсолютный АФК, либо прячется за артой, или в углу карты весь бой, "зарабатывая" на медаль "Живучий" или "Неуязвимый"

        А есть скриншот ангара ? Нажать в ангаре PrtScr и через кнопочку "Расширенная форма" прикрепить самый свежий файл с самым большим числом в имени из директории C:\Games\World_of_Tanks\screenshots\. Может, у Вас моды некорректно показывают технику, либо вы нажали фильтр показывать ту технику, которой у Вас пока нет в ангаре ( покупную технику, или ещё не купленного высокого уровеня)

 

позвольте с вами не согласиться

медаль "Живучий" нельзя получить пассивной игрой 

[dik19790708]

23 Ноя 2014 - 09:30 пользователь BOKPECT сказал:

1. Если есть баг - Я хотел бы его обойти, или воспользоваться его преимуществом. 

 

Баг состоит в том, что бонусный опыт за премиумность не идет экипажу. Обойти не получится

 

остальное вроде работает как положено, хотя утвержадать не возьмусь. У меня когда я проводил замеры получилось что отстающий всегда тупо получает в 2 раза больше чем все остальные, но честно говоря не уверен что я не ошибся.

 

 

 

[BOKPECT]

23 Ноя 2014 - 07:40 пользователь dik19790708 сказал:

Баг состоит в том, что бонусный опыт за премиумность не идет экипажу. Обойти не получится

остальное вроде работает как положено, хотя утвержадать не возьмусь. У меня когда я проводил замеры получилось что отстающий всегда тупо получает в 2 раза больше чем все остальные, но честно говоря не уверен что я не ошибся.

Я не дошёл до замеров на каждого танкиста в отдельности. Там надо общий опыт делить на (экипаж +1), а потом всем раздавать по одной доле, а тому, у кого ускоренная прокачка - две доли ?

23 Ноя 2014 - 07:32 пользователь Rok3r сказал:

позвольте с вами не согласиться

медаль "Живучий" нельзя получить пассивной игрой 

Я и не сообщал, что кто-то так получил. Но ведь пробуют, судя по желанию уйти от снарядов противника активно отлынивая от боя ?

23 Ноя 2014 - 07:40 пользователь dik19790708 сказал:

Баг состоит в том, что бонусный опыт за премиумность не идет экипажу. Обойти не получится

После микрообновления 20 ноября - уже идёт, Я подсчитал. Только Я наивно полагал, что поставав галочку "Ускоренное обучение" откажусь от дополнительного опыта на танк в пользу дополнительного опыта на танкиста. Здесь не знаю, как проверить

Изменено 23 ноября, 2014 пользователем BOKPECT

[anonym_FqaEcEIJTBLH]

Привет, подскажите вентиляция какого класса ставиться на КВ-!

[Pz_VI]

23 Ноя 2014 - 10:53 пользователь VarlamZ сказал:

Привет, подскажите вентиляция какого класса ставиться на КВ-!

Третьего. На ТТ ставится третий класс, на СТ второй, на ЛТ первый, на ПТ и арту - в зависимости от уровня.

[Rok3r]

23 Ноя 2014 - 07:53 пользователь VarlamZ сказал:

Привет, подскажите вентиляция какого класса ставиться на КВ-!

 

3 -го

[dik19790708]

23 Ноя 2014 - 09:43 пользователь BOKPECT сказал:

Я не дошёл до замеров на каждого танкиста в отдельности. Там надо общий опыт делить на (экипаж +1), а потом всем раздавать по одной доле, а тому, у кого ускоренная прокачка - две доли ?

 

Нет конечно. Ничего делить не надо.

 

23 Ноя 2014 - 09:43 пользователь BOKPECT сказал:

 Только Я наивно полагал, что поставав галочку "Ускоренное обучение" откажусь от дополнительного опыта на танк в пользу дополнительного опыта на танкиста. Здесь не знаю, как проверить

 

А в чем проблема то? Посмотрите сколько опыта было у танкистов до боя и после, и посчитайте.

 

23 Ноя 2014 - 09:43 пользователь BOKPECT сказал:

 

После микрообновления 20 ноября - уже идёт, Я подсчитал. 

 

Интересно... 

[anonym_FqaEcEIJTBLH]

Всем спасибо за ответы

[eednew]

23 Ноя 2014 - 10:43 пользователь BOKPECT сказал:

Я не дошёл до замеров на каждого танкиста в отдельности. Там надо общий опыт делить на (экипаж +1), а потом всем раздавать по одной доле, а тому, у кого ускоренная прокачка - две доли ?

Я и не сообщал, что кто-то так получил. Но ведь пробуют, судя по желанию уйти от снарядов противника активно отлынивая от боя ?

После микрообновления 20 ноября - уже идёт, Я подсчитал. Только Я наивно полагал, что поставав галочку "Ускоренное обучение" откажусь от дополнительного опыта на танк в пользу дополнительного опыта на танкиста. Здесь не знаю, как проверить

 

Нет, весь заработанный опыт идёт каждому члену экипажа (кроме случаев штрафа за ранения или неподходящий экипаж). Если есть акция на опыт экипажа, как сейчас, - дополнительно увеличивается. А отстающему - в два раза больше, при включенной ускоренной прокачке.

 

Причины отлынивания могут быть разные: кто-то Джова обсмотрелся, а у кого-то кошка играет (бот).

 

Так и есть. Когда ставится галочка, опыт на танк больше не идёт (с ним всё равно ничего нельзя сделать, кроме перевода в свободный за золото), а отстающий танкист получает вдвое больше опыта. Темп прокачки увеличивается от 50% при экипаже два человека, до 16,(6)% при шести членах экипажа. Эта система всегда работает и вроде пока не глючила.

[BOKPECT]

23 Ноя 2014 - 08:02 пользователь eednew сказал:

Нет, весь заработанный опыт идёт каждому члену экипажа (кроме случаев штрафа за ранения или неподходящий экипаж). Если есть акция на опыт экипажа, как сейчас, - дополнительно увеличивается. А отстающему - в два раза больше, при включенной ускоренной прокачке.

Причины отлынивания могут быть разные: кто-то Джова обсмотрелся, а у кого-то кошка играет (бот).

Так и есть. Когда ставится галочка, опыт на танк больше не идёт (с ним всё равно ничего нельзя сделать, кроме перевода в свободный за золото), а отстающий танкист получает вдвое больше опыта. Темп прокачки увеличивается от 50% при экипаже два человека, до 16,(6)% при шести членах экипажа. Эта система всегда работает и вроде пока не глючила.

         А вообще кто-то пробовал перепроверить ? У меня хватило внимательности только пересчитать обещанное по скриншотам после боя. И там не нашёл и не понял - где же разница после включения "Ускоренная прокачка отстающего танкиста" Прям, хоть став мод "Расширенное дело танкиста". Мой опыт от игры без модов - приложен к посту 4607. Как мерять, если на танкисте написано только, что он провел 104 боя и всего в среднем за бой - 700 опыта. Для каждого из экипажа в личном деле есть подобная запись. Согласно этому, если перемножить, у них будет якобы одинаковый опыт. Но из-за контузий кто-то опытнее другого. Может, есть таблица : 100 первого плюс 73 второго равно столько то опыта. ? Где точно посмотреть, сколько сейчас опыта на отдельном члене экипажа ( не в процентах ) ?

[dik19790708]

23 Ноя 2014 - 10:34 пользователь BOKPECT сказал:

     Как мерять, если на танкисте написано только, что он провел 104 боя и всего в среднем за бой - 700 опыта

 

очень просто. там еще указано сколько опыта нужно до следующего процента умения. Записываете до боя и после - разница и будет полученным опытом.

 

И кстати, если вы этого не делали непонятно что вы вообще могли замерить. Это пока единственный способ подсчета опыта экипажа

[eednew]

23 Ноя 2014 - 11:34 пользователь BOKPECT сказал:

         А вообще кто-то пробовал перепроверить ? У меня хватило внимательности только пересчитать обещанное по скриншотам после боя. И там не нашёл и не понял - где же разница после включения "Ускоренная прокачка отстающего танкиста" Прям, хоть став мод "Расширенное дело танкиста". Мой опыт от игры без модов - приложен к посту 4607. Как мерять, если на танкисте написано только, что он провел 104 боя и всего в среднем за бой - 700 опыта. Для каждого из экипажа в личном деле есть подобная запись. Согласно этому, если перемножить, у них будет якобы одинаковый опыт. Но из-за контузий кто-то опытнее другого. Может, есть таблица : 100 первого плюс 73 второго равно столько то опыта. ? Где точно посмотреть, сколько сейчас опыта на отдельном члене экипажа ( не в процентах ) ?

 

 

Ну, например, сейчас у меня на Шуше экипаж качается перед сбросом и есть отстающий заряжала (родной ушёл на повышение - на Федю). Поскольку мне обязательно нужен определённый расклад по распределению опыта, я постоянно отслеживаю, как там у кого дела с опытом после боя. Всё работает как надо.

Изменено 23 ноября, 2014 пользователем eednew

[Lipatov1986]

Господа, а в предложения разработчикам уже выдвигалось платное обнуление статистики с оставлением всех танков и экипажей и серебром?

Что ответили? Какие причины? 

Мне кажется, что это был бы ещё один весомый ручеёк прибыли, если сделать цену в этак 25.000 золота. 

[ASB_161]

23 Ноя 2014 - 12:48 пользователь Lipatov1986 сказал:

Господа, а в предложения разработчикам уже выдвигалось платное обнуление статистики с оставлением всех танков и экипажей и серебром?

Что ответили? Какие причины? 

Мне кажется, что это был бы ещё один весомый ручеёк прибыли, если сделать цену в этак 25.000 золота. 

Было. "Множество всяческой фигни не планируется" (с)