Вопросы от новичков - 6

[Severe_Siberia]

21 Ноя 2014 - 06:58 пользователь ZloyBut сказал:

Вы в корне не понимаете что такое серверный прицел и как он работает.... Зачем отвечаете тогда?

Именно чтобы ВСЕГДА видеть реальное положение прицела на сервере (а он есть, как бы, всегда) при ЛЮБЫХ передрягах на линии и нужен этот режим.

Да - он делает "рваным" изображение, он "дергается" периодически, он "поздно" приезжает к цели, НО это единственный способ адекватно играть в режимах с высокой цифрой пинга (на плохих линиях). И не только на арте......

 

пожалуйста прочтите ещё раз данную статью

 

И особенно комментарии к ней, и тогда вы поймете, что я тоже был прав, и не будете так критичны в отношении моих ответов в этой теме

[Severe_Siberia]

Именно по этому, серверный прицел нужен только для артиллерии. И только для того, чтоб избежать багов с перемещением арт прицела от точки сведения, до точки сведения в другом месте..... Как это было ( если не изменяет память в 9.0)

 

В остальных случаях, лучше брать на упреждение по наитию... просто чувствовать пинг

 

Так как у вас в клиенте, таки противника тоже отображаются с опозданием!

 

Цитата: "Зачем отвечаете тогда?"

[UAZ__KILLER]

20 Ноя 2014 - 21:11 пользователь ms67 сказал:

 

Нормальный модhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Какое игровое преимущество он дает? Только то, что показывает направление откуда прилетело чуть дольше стандартного?

 

по стрелке можно найти ИМЕННО тот куст из которого прилетело))) стандартный маркер так точно не покажет

[ZloyBut]

21 Ноя 2014 - 10:39 пользователь Severe_Siberia сказал:

 

пожалуйста прочтите ещё раз данную статью

И особенно комментарии к ней, и тогда вы поймете, что я тоже был прав, и не будете так критичны в отношении моих ответов в этой теме

А вы, пожалуйста прочтите МОИ комментарии в той теме относительно содержания авторской части по работе этого прицела и тогда поймете, что это не совсем адекватная в части понимания механизма серверного самим автором темы статья. 8-)

[ASB_161]

21 Ноя 2014 - 10:54 пользователь UAZ__KILLER сказал:

20 Ноя 2014 - 21:11 пользователь ms67 сказал:

 

 

Нормальный модhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Какое игровое преимущество он дает? Только то, что показывает направление откуда прилетело чуть дольше стандартного?

по стрелке можно найти ИМЕННО тот куст из которого прилетело))) стандартный маркер так точно не покажет

Имея мод, показывающий от кого пришёл урон (кстати сейчас он глючит у меня) и направление откуда прилетело - можно понять стоит стрелять в ту сторону или нет. В принципе большой выгоды не дает, но может и помочь.

А в общем - всё как всегда - если головы/рук нет - никакие моды не помогут...

21 Ноя 2014 - 11:06 пользователь UAZ__KILLER сказал:

 

а если есть?)))

Тогда профит возможен, но не сильно большой, кмк.

Изменено 21 ноября, 2014 пользователем ASB_161

[UAZ__KILLER]

21 Ноя 2014 - 14:01 пользователь ASB_161 сказал:

Имея мод, показывающий от кого пришёл урон (кстати сейчас он глючит у меня) и направление откуда прилетело - можно понять стоит стрелять в ту сторону или нет. В принципе большой выгоды не дает, но может и помочь.

А в общем - всё как всегда - если головы/рук нет - никакие моды не помогут...

 

а если есть?)))

[DmitriyBystritskiy]

Сам живу в Москве ( 1,2,5, 6 сервера ); выбор сервера на "авто", а частенько кидает на 7-й; как так ?

В 2-х словах - из Московских серверов, какой самый лучший для игры ???

[ms67]

21 Ноя 2014 - 10:54 пользователь UAZ__KILLER сказал:

 

по стрелке можно найти ИМЕННО тот куст из которого прилетело))) стандартный маркер так точно не покажет

 

По стандартному тоже можно, стандарт его тоже показывает, только менее информативно. Нужно только включить моск и знать нычки, но это уже приходит с опытом. Начинающий и с модом ничего не сделает.

[Severe_Siberia]

21 Ноя 2014 - 07:57 пользователь ZloyBut сказал:

А вы, пожалуйста прочтите МОИ комментарии в той теме относительно содержания авторской части по работе этого прицела и тогда поймете, что это не совсем адекватная в части понимания механизма серверного самим автором темы статья. 8-)

 

Вывод?

Вывод таков: Стреляй по наитию, при высоком пинге. Серверный прицел не нужен в принципе... 

 

Разве я был не прав?

А про информацию "нахождения прицела на сервере", разве не пакетами данных отправляется данная инфа клиенту?

А в момент получения данных пакетов при плохом пинге, на сервере уже другая инфа от клиента с противоположной команды

 

А теперь представим ситуацию : Сервер в Европе, противники оба с ДВ... у обоих 200 пинг, получаетс что полный путь пакетов от игрока игроку 400мс... Или я может действительно ничего не понимаю? И зачем тогда серверный прицел?

Изменено 21 ноября, 2014 пользователем Severe_Siberia

[ms67]

21 Ноя 2014 - 11:06 пользователь DmitriyBystritskiy сказал:

Сам живу в Москве ( 1,2,5, 6 сервера ); выбор сервера на "авто", а частенько кидает на 7-й; как так ?
В 2-х словах - из Московских серверов, какой самый лучший для игры ???

 

Тот с которым у тебя лучше соединение.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/teacher.gif

[eednew]

21 Ноя 2014 - 11:06 пользователь DmitriyBystritskiy сказал:

Сам живу в Москве ( 1,2,5, 6 сервера ); выбор сервера на "авто", а частенько кидает на 7-й; как так ?
В 2-х словах - из Московских серверов, какой самый лучший для игры ???

 

По пингу надо определять. Трассы до серверов разные, один-два из них будут лучше других.

 

21 Ноя 2014 - 11:09 пользователь Severe_Siberia сказал:

 

Вывод?

Вывод таков: Стреляй по наитию, при высоком пинге. Серверный прицел не нужен в принципе... 

 

Разве я был не прав?

А про информацию "нахождения прицела на сервере", разве не пакетами данных отправляется данная инфа клиенту?

А в момент получения данных пакетов при плохом пинге, на сервере уже другая инфа от клиента с противоположной команды

 

А теперь представим ситуацию : Сервер в Европе, противники оба с ДВ... у обоих 200 пинг, получаетс что полный путь пакетов от игрока игроку 400мс... Или я может действительно ничего не понимаю? И зачем тогда серверный прицел?

 

В статье чисто технически неправильно объясняется, что и как, а Злой в этом кое-что понимает.

 

Ставить-не ставить серверный - личное дело каждого.

Изменено 21 ноября, 2014 пользователем eednew

[Severe_Siberia]

21 Ноя 2014 - 08:06 пользователь DmitriyBystritskiy сказал:

Сам живу в Москве ( 1,2,5, 6 сервера ); выбор сервера на "авто", а частенько кидает на 7-й; как так ?
В 2-х словах - из Московских серверов, какой самый лучший для игры ???

 

пингуй до серверов

[DmitriyBystritskiy]

Ещё Вафлю Е-100 нерфить надо... и.....

Губозакаточные машинки, в Студию ! :):):)

 

[Severe_Siberia]

21 Ноя 2014 - 08:13 пользователь eednew сказал:

 

По пингу надо определять. Трассы до серверов разные, один-два из них будут лучше других.

 

 

В статье чисто технически неправильно объясняется, что и как, а Злой в этом кое-что понимает.

 

Ставить-не ставить серверный - личное дело каждого.

Да я и не спорю, понимает он или нет.... 

Я новичек, и желаю тогда получить ответ, верно или нет я понимаю принцип  )))

21 Ноя 2014 - 07:57 пользователь ZloyBut сказал:

А вы, пожалуйста прочтите МОИ комментарии в той теме относительно содержания авторской части по работе этого прицела и тогда поймете, что это не совсем адекватная в части понимания механизма серверного самим автором темы статья. 8-)

ЗЫ: Ваши комменты прочитал

Выводы не изменил, серверный прицел при высоком пинге не нужен в принципе (ничем не поможет)

И при хорошем тоже не нужен (отпадает идея в принципе)

Единственный бонус, это ошибка при потере пакетов, когда у клиента одно а на сервере до сих пор другое ( см. выше арта "баг" с перемещение точки сведения)

Кроме того, просаживает фпс...

Изменено 21 ноября, 2014 пользователем Severe_Siberia

[UncleYuray]

21 Ноя 2014 - 11:18 пользователь Severe_Siberia сказал:

Да я и не спорю, понимает он или нет.... 

Я новичек, и желаю тогда получить ответ, верно или нет я понимаю принцип  )))

 

Сервер и клиент считают состояние прицела независимо, при клиентском прицеле то, что на экране - только картинка, с сервера отображается только результат выстрела, поэтому при высоком пинге результаты расчетов клиента и сервера сильно отличаются, а при серверном прицеле отображается то, что получено с сервера, на экране видны реальные результаты расчетов сервера, пусть и с задержкой. При пинге 200-300 (0,2-0,3 с) задержки сопоставимы со временем человеческой реакции, поэтому с серверным прицелом можно считать, что мы видим верные данные, а с клиентским получается, что мы видим вообще не то, что происходит на сервере.

[eednew]

21 Ноя 2014 - 11:18 пользователь Severe_Siberia сказал:

Да я и не спорю, понимает он или нет.... 

Я новичек, и желаю тогда получить ответ, верно или нет я понимаю принцип  )))

ЗЫ: Ваши комменты прочитал

Выводы не изменил, серверный прицел при высоком пинге не нужен в принципе (ничем не поможет)

И при хорошем тоже не нужен (отпадает идея в принципе)

Единственный бонус, это ошибка при потере пакетов, когда у клиента одно а на сервере до сих пор другое ( см. выше арта "баг" с перемещение точки сведения)

Кроме того, просаживает фпс...

 

Во-первых, это игра с серверным обсчётом, поэтому в игровой реальности существует только то, что насчитал сервер. Если клиент нарисовал по-другому - это проблемы клиента и игрока.

 

Во-вторых, клиентский и серверный прицел работают принципиально по-разному. Клиентский прицел работает на базе экстраполяции (то есть сразу начинает рисовать то, что предположительно должно произойти) и только корректирует картинку по данным от сервера. Если скорость или качество связи плохие (это разные вещи) - то следующая коррекция произойдет слишком поздно и картинка в клиенте сильно разойдётся с объективной серверной реальностью (вплоть до того, что в клиенте и на сервере башня может вращаться в разные стороны). Попасть в цель в этом случае проблематично.

 

Серверный прицел работает исключительно по данным, полученным от сервера и картинка в клиенте  всегда соответствует рассчётам сервера. Однако фпс может быть очень низким.

[Mr__Volhov]

21 Ноя 2014 - 09:03 пользователь eednew сказал:

Серверный прицел работает исключительно по данным, полученным от сервера и картинка в клиенте  всегда соответствует рассчётам сервера. Однако фпс может быть очень низким.

О как!!! т.е. фпс зависит еще и от того, каким прицелом мы пользуемся?

[eednew]

21 Ноя 2014 - 12:15 пользователь Wowan_Piter сказал:

О как!!! т.е. фпс зависит еще и от того, каким прицелом мы пользуемся?

 

В случае серверного прицела - напрямую. Клиентский может построить несколько кадров по своим фантазиям, а серверному обязательно нужны данные. Нет данных - нет мультиков.

 

Но это не технический фпс (который ограничен только возможностями железа и софта), а игровой.

[Severe_Siberia]

21 Ноя 2014 - 09:03 пользователь eednew сказал:

 

Во-первых, это игра с серверным обсчётом, поэтому в игровой реальности существует только то, что насчитал сервер. Если клиент нарисовал по-другому - это проблемы клиента и игрока.

 

Во-вторых, клиентский и серверный прицел работают принципиально по-разному. Клиентский прицел работает на базе экстраполяции (то есть сразу начинает рисовать то, что предположительно должно произойти) и только корректирует картинку по данным от сервера. Если скорость или качество связи плохие (это разные вещи) - то следующая коррекция произойдет слишком поздно и картинка в клиенте сильно разойдётся с объективной серверной реальностью (вплоть до того, что в клиенте и на сервере башня может вращаться в разные стороны). Попасть в цель в этом случае проблематично.

 

Серверный прицел работает исключительно по данным, полученным от сервера и картинка в клиенте  всегда соответствует рассчётам сервера. Однако фпс может быть очень низким.

Синим: объясняется в двух составляющих, что я в принципе и написал : Потери данных и Высокий пинг, вы просто разложили аккуратно по полкам (спасибо)

Зеленым: Вы не объяснили принцип

Но если я правильно понял то принцип такой: Сервер единовременно получает инфу от двух клиентов, собирает корректируя их в одно целое ( при этом теряется FPS) и рассылает их этим двум игрокам, клиент игрока в свою очередь корректирует картинку по данным сервера и выводит на экран игрока... правильно???

 

Внимание вопрос! Как происходит синхронизация между двумя игроками, если данные от сервера до клиента идут с разным промежутком времени..??? Что? Опять теряет FPS тот игрок у которого пинг выше??

Если так... то нафига тогда этот сервис нужен?

 

Не лучше ли стрелять по наитию?

Изменено 21 ноября, 2014 пользователем Severe_Siberia

[Merzkiy_Lui]

Не играл пару дней потом запустил игру и она начала тормзить. клиент чист вирусов нет, вин 8 лицуха. ну в общем захожу в статистику и вижу что какая то прога качает что то но не могу понять что. просто тупо игра из за нее виснет играю через 3 ж модем за 5 часов сьел трафик таким вот образом 3 гига подключил еще 2 и все равно что то качается а хотя флажок отключен обновления. что можно сделать или как узнать что качается.  в инете качал проги которые контролируют трафик кто его жрет все с вирусами и не могу установить. подскажите что можно скачать или как узнать что качается. у меня ноут вин 8 клиент чист нет вирусов но вот может трояны есть. антивирус касперский лицуха тоже.  Изменено 21 ноября, 2014 пользователем Merzkiy_Lui