Уравняловка после 0.9.2?

[gug23]

02 Окт 2014 - 13:52 пользователь DiminionNai сказал:

 

ну 9лвл, не 8.... согласитесь....

а что вы можете доказать в механизмах игры...  я даже считаю что команды размешиваются ботами специально..... и даже возможно под никами реальных игроков......

чем больше играю, тем более устойчивое ощущение что в команде играет -4-8 человек, а остальные это боты..... докажите мне что это не так

Вообще-то восьмой. Да и в целом моя брито-ветка как бы намекает.

Считать и доказать две большие разницы. 

Поскольку ты утверждаешь нечто идущее вразрез с официальной позицией-бремя доказательства на тебе.

Изменено 2 октября, 2014 пользователем gug23

[xARBUZx]

02 Окт 2014 - 16:52 пользователь DiminionNai сказал:

чем больше играю, тем более устойчивое ощущение что в команде играет -4-8 человек, а остальные это боты..... докажите мне что это не так

Отличить хорошую бот программу, написанную профессиональным программистом от обычного рандомного рака невозможно. И вообще такие боты играют лучше живых игроковв некоторых играх (не онлайновых, правда ). В онлайновых за них банят. А раз невозможно - то и говорить не о чем.

[Borodec]

02 Окт 2014 - 16:27 пользователь _TOPT сказал:

Будет, будет. Не боись. На каждого папку найдется противоположный папка. А я со своим "коллегой" пободаюсь, или похуже кого нагну (или не нагну). Хуже, чем сейчас не будет. Единственное, что боев "80%, творю, что хочу" не будет.

 

И что ты к тому "крабить" прицепился? Тебе скинуть скрин сетапа того боя с 22%? Где в команде 1 "папка" и тот  - "ваш скромный слуга"?

 

То есть ты один папка, все красные, но процент победы -20? Все остальные были еще хуже чем ты, но ты пошел сливаться? Я правильно понимаю? А почему не будет 80% творю чего хочу? Кто тебя остановит от крабинга? Результат? Так ведь он тебе не важен. Ты ж только за бодрое танковое рубилово. Хотя кто тебе мешает сейчас бодаться с такими же крабами, благо их в обеих командах выше крыши?

[anonym_XFXKocMebyil]

03 Окт 2014 - 07:32 пользователь Borodec сказал:

То есть ты один папка, все красные, но процент победы -20? Все остальные были еще хуже чем ты, но ты пошел сливаться? Я правильно понимаю? А почему не будет 80% творю чего хочу? Кто тебя остановит от крабинга? Результат? Так ведь он тебе не важен. Ты ж только за бодрое танковое рубилово. Хотя кто тебе мешает сейчас бодаться с такими же крабами, благо их в обеих командах выше крыши?

А ты быстро схватываешь! 80% не будет, потому и не будет веселых авантюр. Бодаться ради бодаться, я вполне могу на тесте. Благо патчи лепят как пирожки и заморачиваться по поводу прокачки, серы, статы не надо.  А вот играть на победу в равном бою...кстати, не могу вспомнить, где я говорил, что резалт не важен? Да и от БТР я не в восторге...

[Borodec]

Кому результат нужен и важен, те упираются в каждом бою, ты же хочешь воевать, только если тебе гарантировано отсыпят папок в команду. Мол обеспечьте мне условия и я тогда покажу вам ловкую тактическую игру по всем правилам стратегии. Могу порекомендовать КБ, сходи, посмотри, что там со стояловом и равным скиллом команд, как поиграешь, тогда имеет смысл продолжение дискуссии, сейчас ты веришь, что равный скилл команд сделает игру интереснее. Практика показывает ошибочность такого предположения.

[soldat_t]

03 Окт 2014 - 10:30 пользователь Borodec сказал:

Кому результат нужен и важен, те упираются в каждом бою, ты же хочешь воевать, только если тебе гарантировано отсыпят папок в команду. 

хыхы. Как то у вас все чересчур серьезно. Что значит упираться? Постоянно много кнопок нажимать? 

Нефик упираться в каком-то конкретном бою! Нужно создавать условия для того, чтобы ВБР был к тебе благосклонен. Нормальный экипаж (с нормальным комплектов перков)+нормальный танчик (с нормальным комплектом модулей), и всегда будет преимущество перед 90% противников (значение процента сам придумалhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif).

Изменено 3 октября, 2014 пользователем soldat_t

[disk99]

03 Окт 2014 - 21:36 пользователь soldat_t сказал:

хыхы. Как то у вас все чересчур серьезно. Что значит упираться? Постоянно много кнопок нажимать? 

Нефик упираться в каком-то конкретном бою! Нужно создавать условия для того, чтобы ВБР был к тебе благосклонен. Нормальный экипаж (с нормальным комплектов перков)+нормальный танчик (с нормальным комплектом модулей), и всегда будет преимущество перед 90% противников (значение процента сам придумалhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif).

Ты один такой Рембо в команде?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

[soldat_t]

03 Окт 2014 - 23:04 пользователь disk99 сказал:

Ты один такой Рембо в команде?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

хыхы. Не передергивайте слова. Я дал ответ на вопрос товарища, и ни чего больше. А так, да. Ситуация знакомая. Слив, основной калибр. Нормальный бой, поддержка. Турбопобеда, по нулям.

 

Тьфу. Спутался. О другом посте думал. Ответ на ваш вопрос. Да. Обычно, многие ни чего не видят, и стреляют очень редко. ДПМ никакой.

Изменено 3 октября, 2014 пользователем soldat_t

[anonym_zBVgDjrZ6tnN]

28 Сен 2014 - 16:10 пользователь Krekhov сказал:

Таких вычислительных мощей и формул, по которым это делается, еще не изобрели, чтобы ваши проценты подгонять...

Я когда-то, очень давно, уже писал, что "коэффициент удачи" придуман как раз для облегчения работы игровых кластеров, т.к. вызывать rnd() на каждый выстрел в течении боя много затратнее, чем просто тупо вычислить его перед созданием боя для каждого игрока под конкретную технику и дальше использовать как константу. Так имеем всего 30 фиксированных вызовов не самой быстрой функции еще на этапе загрузки боя, вместо овер несколько сотен в процессе на каждый бой, что позволяет высвободить процессорные мощности под более важные нужды, например просчет видимости (вроде как разработчики утверждали что именно она больше всех кластера грузит). Экономия довольно солидная, вы не находите? Да и попутно облегчить (и повысить интерес) для плохоскилованных и новичков можно.

Пруф не приведу, но насчет некоторого кол-ва "льготных" по ВБР-у боев для свежекупленной техники вроде как разработчиками подтверждалось...

[soldat_t]

04 Окт 2014 - 00:10 пользователь Death_WoT сказал:

Я когда-то, очень давно, уже писал, что "коэффициент удачи" придуман как раз для облегчения работы игровых кластеров, т.к. вызывать rnd() на каждый выстрел в течении боя много затратнее, чем просто тупо вычислить его перед созданием боя для каждого игрока под конкретную технику и дальше использовать как константу. 

Мысль здравая.(согласуется с тем, что я сказалhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_glasses.gif) Ждем ответа Ковдора-нагибатора. 

 

В догонку. Однако, я не считаю. что это не правильно. Вспомним фразу - отрастил скилл, можешь нагибать.

Изменено 3 октября, 2014 пользователем soldat_t

[gug23]

03 Окт 2014 - 20:10 пользователь Death_WoT сказал:

Я когда-то, очень давно, уже писал, что "коэффициент удачи" придуман как раз для облегчения работы игровых кластеров, т.к. вызывать rnd() на каждый выстрел в течении боя много затратнее, чем просто тупо вычислить его перед созданием боя для каждого игрока под конкретную технику и дальше использовать как константу. Так имеем всего 30 фиксированных вызовов не самой быстрой функции еще на этапе загрузки боя, вместо овер несколько сотен в процессе на каждый бой, что позволяет высвободить процессорные мощности под более важные нужды, например просчет видимости (вроде как разработчики утверждали что именно она больше всех кластера грузит). Экономия довольно солидная, вы не находите? Да и попутно облегчить (и повысить интерес) для плохоскилованных и новичков можно.

Пруф не приведу, но насчет некоторого кол-ва "льготных" по ВБР-у боев для свежекупленной техники вроде как разработчиками подтверждалось...

Раки, такие раки. Ты бредишь. 

Попозжа расскажу тебе где именно 

[xARBUZx]

03 Окт 2014 - 23:10 пользователь Death_WoT сказал:

28 Сен 2014 - 16:10 пользователь Krekhov сказал:

Таких вычислительных мощей и формул, по которым это делается, еще не изобрели, чтобы ваши проценты подгонять...

Я когда-то, очень давно, уже писал, что "коэффициент удачи" придуман как раз для облегчения работы игровых кластеров, т.к. вызывать rnd() на каждый выстрел в течении боя много затратнее, чем просто тупо вычислить его перед созданием боя для каждого игрока под конкретную технику и дальше использовать как константу. Так имеем всего 30 фиксированных вызовов не самой быстрой функции еще на этапе загрузки боя, вместо овер несколько сотен в процессе на каждый бой, что позволяет высвободить процессорные мощности под более важные нужды, например просчет видимости (вроде как разработчики утверждали что именно она больше всех кластера грузит). Экономия довольно солидная, вы не находите? Да и попутно облегчить (и повысить интерес) для плохоскилованных и новичков можно.

Пруф не приведу, но насчет некоторого кол-ва "льготных" по ВБР-у боев для свежекупленной техники вроде как разработчиками подтверждалось...

Звучит довольно правдоподобно, но лично я бы не рискнул лезть в такие дебри, не обладая вообще никакой информацией о принципах работы серверов. Так что все это лишь ваши предположения . Насчет  "льготных по ВБР-у" - да, подтверждалось, лично читал ответ серба в ВР. Льготных в том смысле, что на только что купленном в первый раз танке вас никогда не поставит в мясо, в низ списка и ничего более.Только топ, но там если не ошибаюсь, всего 3 боя на танке до 4 уровня и один бой на остальных. 

[gug23]

04 Окт 2014 - 05:45 пользователь xARBUZx сказал:

Звучит довольно правдоподобно для нубов, но лично я бы не рискнул лезть в такие дебри, не обладая вообще никакой информацией о принципах работы серверов. Так что все это лишь ваши предположения . Насчет  "льготных по ВБР-у" - да, подтверждалось, лично читал ответ серба в ВР. Льготных в том смысле, что на только что купленном в первый раз танке вас никогда не поставит в мясо, в низ списка и ничего более.Только топ, но там если не ошибаюсь, всего 3 боя на танке до 4 уровня и один бой на остальных. 

Льготные бои получает только танк 1 лвл. 

[anonym_zBVgDjrZ6tnN]

04 Окт 2014 - 06:45 пользователь xARBUZx сказал:

Звучит довольно правдоподобно, но лично я бы не рискнул лезть в такие дебри, не обладая вообще никакой информацией о принципах работы серверов. Так что все это лишь ваши предположения . Насчет  "льготных по ВБР-у" - да, подтверждалось, лично читал ответ серба в ВР. Льготных в том смысле, что на только что купленном в первый раз танке вас никогда не поставит в мясо, в низ списка и ничего более.Только топ, но там если не ошибаюсь, всего 3 боя на танке до 4 уровня и один бой на остальных. 

 

Ну, видите, я рискую, т.к. ИРЛ имею эм... некоторое понятие о принципах работе серверов. Простых серверов :)

В программировании для многих задач вне зависимости от сферы прикладного применения имеется определенный набор типовых алгоритмов. Например алгоритмы Брезенхема для графики, различные алгоритмы сортировки для массивов данных или в данном случае наверняка используемый алгоритм трассировки луча по виртуальной (скажем битмап) карте для просчета видимости.

Кстати "правило рентгена" также могло появиться не для какого-то мифического удовлетворения возможных претензий игроков, дескать двигло танка, стоящего за стеной, должно быть почему-то слышно из другого танка, вашего,  а как раз для оптимизации алгоритма трассировки - в этом случае нужно просто вначале сравнить расстояния между точками позиций танков вместо монотонного сканирования видимости для каждого из них и принятия решения (в зависимости от препятствий, и типа, куска показанного танка и т.п.).

В программировании сложных вычислительных задач исскуство оптимизации - великая вещь. Тут как при проектировании скажем самолета, ракеты или того же танка - сумел программист/конструктор сэкономить тут, там и еще вон там кусочек процессорного времени - глядишь на выходе набежала 25-50% оптимизация по производительности. Уже можно в два раза бОльший онлайн на те же железки пускать или повысить комфорт игрокам, убрав лаги со стороны серверов... Ну а образовавшиеся "особенности" игрового мира и геймплея - всегда можно выдать вместо багов за фичи http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_glasses.gif

Прошу прощения за сложный слог, голова опосля пятницы тяжелая, но как-то так ;)

[anonym_zBVgDjrZ6tnN]

Тут еще с похмелья мысль насчет оптимизации пришла.

Ведь можно задачу вычисления коэффициента удачи вообще возложить на отдельные, выделенные специально для этого сервера серверной статистики. Они будут наполнять БД этих "коэффициентов нагиба" и с некой частотой ее обновлять. Все равно ведь часть игровой статистики нужно игроку в ангаре показать или на стророну для аленеметра отдать. А "боевые" сервера, обслуживающие игровые сессии могут просто брать оттуда эти данные на этапе создания боя. Последние в этом случае вообще не отвлекаются на такую ерунду, как случайность игрового события => скорость обработки выше. Про случайность величины дамага я не говорю - это как раз таки считать нужно. Я про вероятность попадания по противнику и вероятность пробития его брони.

Как по мне, теория прекрасно обсуждает именно чередующиеся серии побед, сливов и чудесные увеличения нагиба сразу после доната для некоторых ораторов, тут отписавшихся...

[NewParadigm]

04 Окт 2014 - 05:10 пользователь Death_WoT сказал:

Я когда-то, очень давно, уже писал, что "коэффициент удачи" придуман как раз для облегчения работы игровых кластеров, т.к. вызывать rnd() на каждый выстрел в течении боя много затратнее, чем просто тупо вычислить его перед созданием боя для каждого игрока под конкретную технику и дальше использовать как константу. Так имеем всего 30 фиксированных вызовов не самой быстрой функции еще на этапе загрузки боя, вместо овер несколько сотен в процессе на каждый бой, что позволяет высвободить процессорные мощности под более важные нужды, например просчет видимости (вроде как разработчики утверждали что именно она больше всех кластера грузит). Экономия довольно солидная, вы не находите? Да и попутно облегчить (и повысить интерес) для плохоскилованных и новичков можно.

Пруф не приведу, но насчет некоторого кол-ва "льготных" по ВБР-у боев для свежекупленной техники вроде как разработчиками подтверждалось...

 

И как эта гениальная теория объясняет случаи (практически в каждом бою, кстати говоря (за исключением рикошета от борща, таких моментов я всего два помню за всё время)), когда я сначала наношу 460 урона (при среднем в 390), следующим выстрелом - 330, а потом вообще рикошет от борща?

Льготные бои сейчас есть только для свежесозданных аккаунтов (10 или 20 боёв, только на 1 уровне).

Изменено 4 октября, 2014 пользователем NewParadigm

[anonym_zBVgDjrZ6tnN]

04 Окт 2014 - 09:52 пользователь NewParadigm сказал:

 

И как эта гениальная теория объясняет случаи (практически в каждом бою, кстати говоря (за исключением рикошета от борща, таких моментов я всего два помню за всё время)), когда я сначала наношу 460 урона (при среднем в 390), следующим выстрелом - 330, а потом вообще рикошет от борща?

Льготные бои сейчас есть только для свежесозданных аккаунтов (10 или 20 боёв, только на 1 уровне).

 

Смотрите выше, ответил уже...

[NewParadigm]

04 Окт 2014 - 17:54 пользователь Death_WoT сказал:

 

Смотрите выше, ответил уже...

 

Абсолютно такая же ситуация - стрельба в одну и ту же точку, в одном и том же бою, пробития\непробития практически поровну (там брони как раз впритык к среднему пробитию орудия).

С точностью еще веселее - за круг сведения снаряд вылетает относительно часто только у арты (но там разброс очень сильно завязан на траекторию).

[anonym_zBVgDjrZ6tnN]

04 Окт 2014 - 09:52 пользователь NewParadigm сказал:

 

за исключением рикошета от борща, таких моментов я всего два помню за всё время...

 

Это вам, батенька, в другой раздел на форуме писать надо, в раздел техподдержки и борьбы с багами... Если вы конечно не с МС-1 по борщику пулялись http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

[anonym_zBVgDjrZ6tnN]

04 Окт 2014 - 09:57 пользователь NewParadigm сказал:

 

Абсолютно такая же ситуация - стрельба в одну и ту же точку, в одном и том же бою, пробития\непробития практически поровну (там брони как раз впритык к среднему пробитию орудия).

С точностью еще веселее - за круг сведения снаряд вылетает относительно часто только у арты (но там разброс очень сильно завязан на траекторию).

 

Я вам еще интереснее задачку задам. Попробуйте встать в 50 м от какого-то здания и начать стрелять ему в стену. Увидите, что ВСЕ снаряды будут ложиться практически в "яблочко". А затем попробуйте повторить эксперимент в бою, только пуляйте уже по противнику - увидите как некоторые из снарядов начнут ложиться достаточно далеко от центра или вообще улетать в край круга. Повторите тот же эксперимент на французской технике типа 48-й мли,  Фоша, АМХ100,120 - уже не менее трети снарядов уйдут в нижний край круга...

Занятно, правда?

P.S. Я пытаюсь объяснить именно серии из сливов в духе никого-не-пробил или эпических побед а-ля весь бой попадал с вертухана через карту. Или когда с обоих сторон примерно равная техника что по моделям, что по водятлам, и бой стенка на стенку, но почему-то у одних в руках нагиб, а у остальных мерзкие гномики тырят снаряды и откручивают им взрыватели в полете...