игру убивает статистика

[Sagamor741]

06 Ноя 2014 - 09:24 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Если никак то с чего такие глубокомысленные выводы о том что уровень большинства игроков не соответствует их статистике?

 

А с того ,дружище, что очень уж часто случаются ситуации когда игрок, стучайщий себя пяткой в грудь и паралельно обкидывающий фекальными массами других игроков, по результатам своего оленемера( а оленемер высчитывается как раз по статистике) делает вывод уже в самом начале, что бой проигран и не предпринимает практически ничего даже для достойного сопротивления, даже для красивого проигрыша,даже просто вопреки всему и не смотря ни на что.... Неоднократно сталкивался с подобными ситуациями, когда кичились своей статой, а на деле по результатом боя кичившиеся пяткотрясы уныло ложились на дно списков и по дамагу и опыту за бой. Согласись, в таком случае уровень такого игрока ну никак не будет соотвествовать его высокой статистике. Хотя бы чисто по моральным соображениям, не говоря уже об умении играть независимо от шансов на победу. Потому что игрок высокого класса, высокого уровня будет играть и стараться сделать как можно больше при любом прогнозе на бой, при любом раскладе,и при заведомом проигрыше и при гарантированной победе.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Sagamor741]

06 Ноя 2014 - 09:46 пользователь NewParadigm сказал:

 

Если у человека за 30+ тысяч боёв 43% побед и средний урон

А если там 60%+ и куча всяких фиолетовых циферок (и урон в 2-2.5хп от среднего уровня техники) - как минимум, в большинстве боёв этот игрок тянет не только за себя, но и за более слабого сокомандника впридачу.

Все эти рейтинги - показатель стабильно высокого/среднего/низкого уровня игры. Так что в определённой степени на них всегда можно положиться.

 

описанный вами пример случается, и довольно часто

...но увы не является правилом. не обманывайте себя насчёт можно положиться. Положиться можно на того с кем вы играет уже не в первый раз. Вы можете положиться ,потому что знаете как он играет. У любого игрока найдётся куча  знакомых, кто играет неплохо не смотря на низкий показатель по стате. А по стате вы можете только сделать предварительный прогноз , а он может быть как верен так и ошибочен

[NuIex]

06 Ноя 2014 - 06:45 пользователь Sagamor741 сказал:

 

не понял вопроса..

А если ты по поводу моего сообщения, то  я только сказал что статистика довольно редко соответствует уровню игрока , как в ту , так и в другую сторону.
Вместо того чтобы лупиться в свои оленемеры и сыпать перлы по поводу статистики в чат во время боя, многим бы лучше было включить мозги и  как минимум оказывать сопротивление противнику... а то паникёров уже на кол садить пора..игра не началась а пол команды уже морально слились.

Исходя из формальной логики игрок с пп60 и wn8 1200 включает мозги и оказывает сопротивление противнику в два раза чаще, чем игрок с пп46 и wn8 600.

[NuIex]

06 Ноя 2014 - 09:24 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Если никак то с чего такие глубокомысленные выводы о том что уровень большинства игроков не соответствует их статистике?

Ага такой весь противоречивый и внезапный срыватель покровов )))

[Sagamor741]

06 Ноя 2014 - 09:46 пользователь NewParadigm сказал:

 

Если у человека за 30+ тысяч боёв 43% побед и средний урон

А если там 60%+ и куча всяких фиолетовых циферок (и урон в 2-2.5хп от среднего уровня техники) - как минимум, в большинстве боёв этот игрок тянет не только за себя, но и за более слабого сокомандника впридачу.

Все эти рейтинги - показатель стабильно высокого/среднего/низкого уровня игры. Так что в определённой степени на них всегда можно положиться.

 

а теперь включи логику....тот кто сыграл 30к боёв играет года два три минимум...за это время куча обнов куча нерфов и прочих изменеий и введённой техники..--всё это не становиться толчком к поднятию статы  раз. второй момент, нередко бывает когда с аккаунта отцов и братьев играют их младшие члены семьи-это тоже не способствует росту статы. Но при этом умения игрока не становятся хуже или лучше. Просто стата уже не соответствует..и потом при 30к боёв уже довольно таки сложно влиять на стату....проще начать с нового аккаунта -да там можно и до 70% нагнать но это вопрос времени и обновлений ,и стата начнёт сваливаться к 60 и ниже... Есть конечно игроки, которые соответсвуют своим показателям статистики , честь и хвала им. Но настоящих 60-70 процентовников соотвествующих своей стате гораздо меньше чем может казаться.
Для себя я сделал вывод - смотри как человек играет ,каков он в бою, а потом уже статистику.

[Sagamor741]

06 Ноя 2014 - 10:01 пользователь NuIex сказал:

Исходя из формальной логики игрок с пп60 и wn8 1200 включает мозги и оказывает сопротивление противнику в два раза чаще, чем игрок с пп46 и wn8 600.

 

да так бывает..но бывает и  так что с пп65 и wn 1500 хитрожопо стоит и дамажит по чужому свету , и вперёд ни метра не проедет потому, что там впереди его союзников дамажат, и пока их домажат можно себе дамага набить , серебра нафармить,опыта накачать ..а главное стату поднять. скажешь так не бывает? бывает - сплошь и рядом. Ну или поспорь --скажи в танках вообще стоялова нет и такая блин взаимовыручка что хоть аж пипец....

[NuIex]

06 Ноя 2014 - 10:17 пользователь Sagamor741 сказал:

 

да так бывает..но бывает и  так что с пп65 и wn 1500 хитрожопо стоит и дамажит по чужому свету , и вперёд ни метра не проедет потому, что там впереди его союзников дамажат, и пока их домажат можно себе дамага набить , серебра нафармить,опыта накачать ..а главное стату поднять. скажешь так не бывает? бывает - сплошь и рядом. Ну или поспорь --скажи в танках вообще стоялова нет и такая блин взаимовыручка что хоть аж пипец....

Так по порядку. Если он стоит на картонной ПТ с хорошей маскировкой, то делает все правильно, если ты не знал, то на ПТ так и нужно играть. Обратный пример, возомнившие себя бесмерьными борщи на передовой, бесят ещё больше, сколько голды я в них отправил, не перезаряжать же. Остольные классы тоже можно так использовать, но это скорее исключение. Стабильного дамага при игре от базы добиться не возможно, просто попробуй постоять у базы 10-к боёв и поймешь, в половине боёв команда справится и тебе достанется пара случайных выстрелов.

Как стоялово и взаимовыручка связаны? И на минуточку боршь действительно не должен светить тигру, это ошибка ))

[Sagamor741]

06 Ноя 2014 - 10:29 пользователь NuIex сказал:

Так по порядку. Если он стоит на картонной ПТ с хорошей маскировкой, то делает все правильно, если ты не знал, то на ПТ так и нужно играть. Обратный пример, возомнившие себя бесмерьными борщи на передовой, бесят ещё больше, сколько голды я в них отправил, не перезаряжать же. Остольные классы тоже можно так использовать, но это скорее исключение. Стабильного дамага при игре от базы добиться не возможно, просто попробуй постоять у базы 10-к боёв и поймешь, в половине боёв команда справится и тебе достанется пара случайных выстрелов.

Как стоялово и взаимовыручка связаны? И на минуточку боршь действительно не должен светить тигру, это ошибка ))

 

а я не говорю что борщ должен светить тигру,  я и про картонную пт не говорил ничего...не притягивай виртуальнопридуманых ситуаций.... а то получается у нас все такие игроки просто асы, Бывает картонка спряталась и дамажит и правильно делает...я же говорю, что это бывает так, а бывает и не так, а совсем и наоборот-нередко бывают ситуации когда не картон мог бы проехать вперёд и прикрыть союзника или получить дамаг чтобы сохранить союзный ствол..но этого не делает, только потому что рисковать статой не хочет или просто умений не хватает ,ибо из кустиков то надёжнее и прибыльнее и выгоднее. И показатель статы совсем не покажет что предпримет подобный игрок...

[sir_bonzo]

06 Ноя 2014 - 06:48 пользователь Sagamor741 сказал:

А с того ,дружище, что очень уж часто случаются ситуации когда игрок, стучайщий себя пяткой в грудь и паралельно обкидывающий фекальными массами других игроков, по результатам своего оленемера( а оленемер высчитывается как раз по статистике) делает вывод уже в самом начале, что бой проигран и не предпринимает практически ничего даже для достойного сопротивления, даже для красивого проигрыша,даже просто вопреки всему и не смотря ни на что.... Неоднократно сталкивался с подобными ситуациями, когда кичились своей статой, а на деле по результатом боя кичившиеся пяткотрясы уныло ложились на дно списков и по дамагу и опыту за бой. Согласись, в таком случае уровень такого игрока ну никак не будет соотвествовать его высокой статистике. Хотя бы чисто по моральным соображениям, не говоря уже об умении играть независимо от шансов на победу. Потому что игрок высокого класса, высокого уровня будет играть и стараться сделать как можно больше при любом прогнозе на бой, при любом раскладе,и при заведомом проигрыше и при гарантированной победе.

 

Причем это все?

Еще раз спрашиваю: КАК ты определил что уровень большинства игроков не соответствует их статистике? Вот мой соответствует моей статистике или нет? Метод, которым ты определяешь, назови. Не надо только сказки рассказывать про каких то там мифических знакомых которые играют неплохо, но статистика у них донная. Потому что так не бывает. Если игрок дно то он дно, и по стате и по скиллу.

 

06 Ноя 2014 - 07:17 пользователь Sagamor741 сказал:

 

да так бывает..но бывает и  так что с пп65 и wn 1500 хитрожопо стоит и дамажит по чужому свету , и вперёд ни метра не проедет потому, что там впереди его союзников дамажат, и пока их домажат можно себе дамага набить , серебра нафармить,опыта накачать ..а главное стату поднять. скажешь так не бывает? бывает - сплошь и рядом. Ну или поспорь --скажи в танках вообще стоялова нет и такая блин взаимовыручка что хоть аж пипец....

 

Да какая разница откуда и по чьему засвету он дамажит если это позволяет ему 65% держать? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

[NuIex]

06 Ноя 2014 - 10:42 пользователь Sagamor741 сказал:

 

а я не говорю что борщ должен светить тигру,  я и про картонную пт не говорил ничего...не притягивай виртуальнопридуманых ситуаций.... а то получается у нас все такие игроки просто асы, Бывает картонка спряталась и дамажит и правильно делает...я же говорю, что это бывает так, а бывает и не так, а совсем и наоборот-нередко бывают ситуации когда не картон мог бы проехать вперёд и прикрыть союзника или получить дамаг чтобы сохранить союзный ствол..но этого не делает, только потому что рисковать статой не хочет или просто умений не хватает ,ибо из кустиков то надёжнее и прибыльнее и выгоднее. И показатель статы совсем не покажет что предпримет подобный игрок...

Вот именно ситуаций много. Статистика показывает как часто игрок в этих ситуациях поступает правильно. Вообще не понимаю что ты заладил, из кустов да из кустов. Бывает некоторые погибают у своей базы и обвиняют противников в крисочитерстве из куста ))).

[K1lla]

Не было бы статистики - я бы не играла 

[dallas9]

статистика, не статистика... мне нравится побеждать, а не сам процесс катания и стреляния. а когда пол-команды днищ 45%, победы не видать. и ее не видать в любом случае, буду я знать, что полкоманды днища или нет. но когда я знаю, то могу занять позицию побезопаснее и хоть пострелять чуток, иначе сметут вместе с днищами

 

в рандоме никто никому не должен. прикрывать собой (приняв за него дамаг) "союзника"? в конце боя, если увижу, что у него стата норм и отыграл он эффективно, прикрою, т.к. он нужен будет для победы. рака прикрывать бесполезно и даже вредно, толку все равно от него нет. а если в начале боя кто куда упоролся сдуру, то это его проблемы, мне хп еще пригодится...

 

 

[anonym_CLF10yXYbKCR]

06 Ноя 2014 - 07:43 пользователь XOPOlllA9l__DEBO4KA сказал:

Не было бы статистики - я бы не играла 

 

зачем дебочки играют в танчики - это вообще отдельный вопрос. особенно хорошие

[ashdey]

игру убивает статистика!

игру портят разрабы!

онлайн падает и скоро игра скатится в фри-ту-плей! (упс... она уже ФТП)

где-то я все это уже неоднократно слышал...

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2014/post-20457376-0-20619800-1415253927_thumb.jpg

[Lazy_Owl]

06 Ноя 2014 - 15:42 пользователь Sagamor741 сказал:

 

а я не говорю что борщ должен светить тигру,  я и про картонную пт не говорил ничего...не притягивай виртуальнопридуманых ситуаций.... а то получается у нас все такие игроки просто асы, Бывает картонка спряталась и дамажит и правильно делает...я же говорю, что это бывает так, а бывает и не так, а совсем и наоборот-нередко бывают ситуации когда не картон мог бы проехать вперёд и прикрыть союзника или получить дамаг чтобы сохранить союзный ствол..но этого не делает, только потому что рисковать статой не хочет или просто умений не хватает ,ибо из кустиков то надёжнее и прибыльнее и выгоднее. И показатель статы совсем не покажет что предпримет подобный игрок...

 

Наивный, кто-то вылез под 3-5 стволов и законно огребает, а я должен его спасать? Ну хорошо, я вылез, прикрыл, огреб по морде и мы таки уши в сейв. И что дальше? Я останусь без ХП, а это чудо опять полезет и бесславно умрет. Если можешь стоять и спокойно раздавать, если не уверен кто из врагов там впереди и не видишь смыла чего-то там давить, зачем вылазить и получать? Тем более зачем из-за глупости одного деятеля сливать свой танк? Не, я понимаю, БТРа хочется, но и мозги надо иногда включать и помнить, что на клавиатуре кроме кнопки W есть еще и ASD.

Вот честно, раньше не редко старался спасать союзников-***, поддерживать всякое ололо. Но результаты заставили меня отказаться от такой практики. Еще раз, суть в том, что ЦА действует настолько бестолково, что че-то там спасать или поддерживать, зачастую, не имеет смысла.

Вчера, взводом из 3х ст8 спасали батшата, который был на кд, от 2х взводных ст10. Отбили, одну 44 потеряли, остались на соплях. Мы видели, что бат "нормальный" а значит риск имеет смысл. В итоге, бат накидал 4800.  А спасать какой-нибудь ИС-7 который хочет делать ололо - бессмысленно.

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Superman
Нецензурная лексика

[TankStolen]

06 Ноя 2014 - 06:05 пользователь ScorpioMaximus сказал:

 

От обеих указанных вами мизерных групп доход на порядки ниже, чем от обычных мужиков, которые знать не знают ни о каком форуме, ни о стотиздах, им просто весело играть)

 

ну да, так то... я сразу вспомнил знакомого, который в звании "мистер крабс" неплохо зарабатывал ИРЛ, заливал ветки, купил т34, продал ради серебра, потом купил ис-6  итд..

[diversant_v_tanke]

За полтора года отсутствия на форуме ничего не изменилось,все те-же споры , те-же герои и предметы споров.А из сего следует ,что если игра и загибается (что не заметно и является субъективным мнением некоторых игроков из числа недовольных:) ) то как и раньше только из-за нежелания довольно большого слоя игроков эволюционировать.

[anonym_TVwKMRLlgBbu]

06 Ноя 2014 - 11:44 пользователь diversant_v_tanke сказал:

За полтора года отсутствия на форуме ничего не изменилось,все те-же споры , те-же герои и предметы споров.А из сего следует ,что если игра и загибается (что не заметно и является субъективным мнением некоторых игроков из числа недовольных:) ) то как и раньше только из-за нежелания довольно большого слоя игроков эволюционировать.

А смысл? В соседней теме я уже рассуждал на эту тему. Вот есть абстрактный мужик за 30. У него вечером есть 20-40 минут свободного времени. Он заходит в танки, делает пиу пиу, кругом взрывы, грохоты - ну ляпота же, верно? Любой мужик скажет, что ляпота - ведь мы так люим красиво сделанные боевики. А тут еще и танки, ну где такое встретишь? Вот покатался он эти 20-40 мин, результаты не важны. Ну попал - радость, пробил - еще большая радость, а уже если убил, да не одного, да еще медальку дали - это вообще эйфория. Вот зачем эволюционировать? Итак же все хорошо:)

[Gitarts]

06 Ноя 2014 - 04:42 пользователь Sagamor741 сказал:

 

а я не говорю что борщ должен светить тигру,  я и про картонную пт не говорил ничего...не притягивай виртуальнопридуманых ситуаций.... а то получается у нас все такие игроки просто асы, Бывает картонка спряталась и дамажит и правильно делает...я же говорю, что это бывает так, а бывает и не так, а совсем и наоборот-нередко бывают ситуации когда не картон мог бы проехать вперёд и прикрыть союзника или получить дамаг чтобы сохранить союзный ствол..но этого не делает, только потому что рисковать статой не хочет или просто умений не хватает ,ибо из кустиков то надёжнее и прибыльнее и выгоднее. И показатель статы совсем не покажет что предпримет подобный игрок...

 

Когда рак на тяже лезет через прострел улицы вперед лезть торговать своим хп за него это пять

Когда рак подставляется, хотя мог стоять - отдавать свои хп за него - проиграешь

Когда рак вылазит под перекрестье стволов, повторять его финт и умирать вместе с ним - проиграешь

.....

.....

.....

Когда ты торгуешь своим хп пытаясь сохранить хп донного союзника ты ничего не выигрываешь, ибо пользы от дна за весь бой меньше чем от вас за минуту.

 

Еще более забавно слушать стоны про экономию хп кустостояние и проч с учетом того что статисты выигрывают именно благодаря тому что грамотно расходуют свои хп. И отдают их только тогда когда это необходимо и неизбежно, а не когда надо исправлять чужую ошибку жертвуя собой.

Не менее забавно слушать стоны про танкование за других с учетом того, что статисты обычно ездят на картонных танках. Если смотреть предпочтения то видно что это часто ст или барабаны.

[anonym_CLF10yXYbKCR]

06 Ноя 2014 - 08:56 пользователь ScorpioMaximus сказал:

А смысл? В соседней теме я уже рассуждал на эту тему. Вот есть абстрактный мужик за 30. У него вечером есть 20-40 минут свободного времени. Он заходит в танки, делает пиу пиу, кругом взрывы, грохоты - ну ляпота же, верно? Любой мужик скажет, что ляпота - ведь мы так люим красиво сделанные боевики. А тут еще и танки, ну где такое встретишь? Вот покатался он эти 20-40 мин, результаты не важны. Ну попал - радость, пробил - еще большая радость, а уже если убил, да не одного, да еще медальку дали - это вообще эйфория. Вот зачем эволюционировать? Итак же все хорошо:)

 

поддерживаю.