игру убивает статистика

[Hiir]

21 Окт 2014 - 09:14 пользователь AntonVK сказал:

- игрок с большим количеством боёв играет рефлекторно, фактически он не может играть хуже, все действия происходят на автомате, почему он не выигрывает? потому что % побед - это рандомная рулетка

До примерно 19к боёв, было 48 с небольшим, что-то видимо не совсем верно в ваших выводах)

[AntonVK]

21 Окт 2014 - 10:35 пользователь NuIex сказал:

То что процент побед от тебя не зависит - сказки. Завели твинка и проведи 1000 просто заходя в бой и уезжая в угол. Ничего в бою не делай и  посмотри на полученный процент побед. То что процент не растёт тоже заблуждение. Помнится у меня он упал до 46%, потом я начал немного думать ну и просто карты и технику изучил и процент пошёл вверх. Сейчас установился на 49.4 и стоит крепко. Комплексовать и расстраиваться по этому поводу не вижу смысла. Все люди разные, мы же не расстраиваемся, что не будем олимпийскими чемпионами  или рекордсменами в поедании пирогов )))

 

Я говорю не о том, что не зависит совсем, а о том, что степень влияния одного игрока минимальна, но она есть. Причём. чем выше уровень игры, тем больше степень ответственности, а на 10 потерю двух топов в общих равных условиях команда может уже не пережить.

 

На низких уровнях может как ничего не зависить вообще, так и наоборот: убей их всех

 

Если взять ещё ряд факторов, нелюбимая карта, нелюбимый респ, плохая карта для вида техники, баланс, статисты у противника, победе это явно не способствует

 

расти он конечно может, делать это труднее с каждым следующим боем, а когда количество боёв ощутимо большое, то рост идёт на сотые процента ) 

[AntonVK]

21 Окт 2014 - 10:42 пользователь combat_mouse сказал:

До примерно 19к боёв, было 48 с небольшим, что-то видимо не совсем верно в ваших выводах)

 

Вы меня обрадовали ) может и у меня получится когда-нибудь )

 

но я честно не понимаю, как можно совершив какую-либо операцию 1000 раз, сделать её хуже? 

[Hiir]

21 Окт 2014 - 09:48 пользователь AntonVK сказал:

 

Вы меня обрадовали ) может и у меня получится когда-нибудь )

 

но я честно не понимаю, как можно совершив какую-либо операцию 1000 раз, сделать её хуже? 

Хуже?

Эммм...

Может лучше?

Чаще игра линейна в последнее время, комбинаторика ситуации выпадает редко, но даже за счёт накопленного опыта, можно составить ситуацию таким образом, что чаша весов будет в вашу сторону, если только не быстрый слив.

[mr_FOSGEN]

Поднятие статистики это как новый режим игры в ВОТ для любителей стратегических игр, вкладываешь голды, фармишь серебра, переобучаешь экипаж и в бой..

Играть стал меньше, сделал два твина(благо какому-то доброму человеку, который просто так подарил два инвайта) оба отдал детям для освоения азов игры, дети успешно за 100 с лишним боев дошли до 44 и  35 % затем забросили игру, пришлось забрать себе и следующие 100-200 боев на обоих акках было настоящее удовольствие, просто Фан, отсутствие обязательств перед статистикой привели успешному взлету оной,первый акк стал 63% второй 51%, правда это всего навсего песочница ну все таки желание играть расковано сыграло свою роль.. Но сейчас эти цифры заставляют думать о том, как не потерять это и приходится все чаще  прятаться в бою, в результате отсутствие конструктивной динамики сказались на игре и пошли сливы))

П.С. дело не в статистике, а в людях, народ злой и неадекватный. Вместо того, чтобы помочь все оскорбляют друг друга особенно новичков, если сравнить наши сервера с игрой на иностранных серверах  чувствуется разница в воспитании и в адекватности .. Наверно все дело в обществе постсоветского пространства) Так что статистика здесь не причем, короче вся надежда на наших детей) А пока решил отдохнуть от игры, дети пригласили с собой поиграть в другую онлайн игру)

[772Andrey]

21 Окт 2014 - 11:54 пользователь silkcom сказал:

Поднятие статистики это как новый режим игры в ВОТ для любителей стратегических игр, вкладываешь голды, фармишь серебра, переобучаешь экипаж и в бой..

Играть стал меньше, сделал два твина(благо какому-то доброму человеку, который просто так подарил два инвайта) оба отдал детям для освоения азов игры, дети успешно за 100 с лишним боев дошли до 44 и  35 % затем забросили игру, пришлось забрать себе и следующие 100-200 боев на обоих акках было настоящее удовольствие, просто Фан, отсутствие обязательств перед статистикой привели успешному взлету оной,первый акк стал 63% второй 51%, правда это всего навсего песочница ну все таки желание играть расковано сыграло свою роль.. Но сейчас эти цифры заставляют думать о том, как не потерять это и приходится все чаще  прятаться в бою, в результате отсутствие конструктивной динамики сказались на игре и пошли сливы))

П.С. дело не в статистике, а в людях, народ злой и неадекватный. Вместо того, чтобы помочь все оскорбляют друг друга особенно новичков, если сравнить наши сервера с игрой на иностранных серверах  чувствуется разница в воспитании и в адекватности .. Наверно все дело в обществе постсоветского пространства) Так что статистика здесь не причем, короче вся надежда на наших детей) А пока решил отдохнуть от игры, дети пригласили с собой поиграть в другую онлайн игру)

 

Песочница,это да,как бы мы не издевались над балансером по поводу его закидонов,но если выехать в песочницу даже без экипажа,то всё становится ясно,мы влияем на процент побед,просто на верхних уровнях скилла не хватает влиять так же, как мы это можем в песочнице,иногда снимаю звездочку с француза пак40,серебришко капает,и наверное каждый третий бой "мастер",потому в последнее время забил на всякие проценты,просто играю,ещё бы технику не нерфили и карты не перекапывали.

[AntonVK]

21 Окт 2014 - 10:51 пользователь combat_mouse сказал:

Хуже?

Эммм...

Может лучше?

Чаще игра линейна в последнее время, комбинаторика ситуации выпадает редко, но даже за счёт накопленного опыта, можно составить ситуацию таким образом, что чаша весов будет в вашу сторону, если только не быстрый слив.

 

ну вообще получается, если сыграл 1000 раз хорошо, вряд ли сыграешь 1001 ощутимо хуже, и наоборот, 1000 боёв охранял камень в углу - ожидать чего-то нового и другого тоже, наверное, не придётся, если не сделаешь выводы.

 

Я начинал играть с ТТ, ну в смысле как начинал, когда о чём-то стал задумываться, смысл появился, интерес и так далее.  И на ТТ у меня результат получше, даже более менее. Наверное в большинстве случаев я поступаю правильно.

 

А вот на других видах техники - уже печальнее.

 

Вначале ПТ. Нравилось на них играть, но большую часть стоял в кустах, вместо того чтобы помогать команде. Просто потому, что видел, как большинство на ПТ стоит в кустах. Статистика ужасающе катилась вниз и я задумался, ПТ у меня штурмовые и с большой альфой, надо ехать поближе к тяжам и помогать, ну и видимо ПТ не моё. Сейчас оставил у себя одну ПТ 10 уровня, изредка выезжаю, понемножку хотя бы, результат улучшается.

 

СТ. Для СТ я уже не молод и не горяч :) реакции не хватает,  а начал играть на них слишком агрессивно, чаще либо в одиночку, без поддержки, или как ТТ. Сейчас тоже стараюсь переучиваться, стал жить дольше, играю аккуратнее, всегда стараюсь вместе с другими.

 

Ну ЛТ вообще не моё :)

 

Вообщем, посмотрим. Если статистика улучшится, будет приятно, а пока, конечно, морально унизительно и подгорает, бомбит :)) ну кто любит проигрывать? 

[Hiir]

21 Окт 2014 - 10:22 пользователь AntonVK сказал:

 

А вот на других видах техники - уже печальнее.

В идеале - льгот (ис6 к примеру), в не имение - что-то удобное и ТТ подобное (Е50 / Т32 / Тигр I / E75 / СТ-1 / КВ4) что просто и в принципе вам нравится и взвод с любителем ТТ таким-же, скорее всего, банальное не умение ловить момент вас подводит (вернуться сбить базу / начать давить / отойти / добрать шотного) двое лучше видят картину, проще нивелировать огрехи.

 

Если не идёт игра, не надо себя мучать, нужно просто развивать то, что получается, при достижение определённого уровня, захочется расширение возможностей и само собой перейдёте на другую технику.

Изменено 21 октября, 2014 пользователем combat_mouse

[Barrens]

Имхо, стата ничего не портит в плане удовольствия от игры. Но, если бы была возможность отключить ее в бою, думаю многие бы ее отключили, т.к. фактически по разъезду с респа понятно, кто думает головой, а кто "тапку в пол и в ангар". Последние три дня винрейт колеблется от 12 до 37%, на 8ках закидывает постоянно к 10кам (ни разу в топе не играл). Пытался менять сервера - ничего не изменилось. При этом понимаю, что "просто не везет", нет никакого заговора, нет системы "угнетения", просто программа закидывает в ...опу при выборе команды и все. Через пару дней кривая полезет вверх и буду постоянно в топе, попадать с "вертухана" в лючки и т.д. и т.п.. Так настроена игра. Во взводе еще можно на что-то влиять, соло на 8-10 уровнях вклад игрока в победу минимален, ибо перестрелять 10 вражеских танков в одну каску сверхсложно, особенно когда остальная команда уже благополучно сгорела и пишет всякую хню в чате.

Так что, ребята, не парьтесь о ПП, РЭ, ВИНах и т.п. Играйте в свое удовольствие (если вы не хотите достичь эфемерных высот в топ кланах). Это просто игра и тратить свои нервы на переживания из-за слитого боя, это, имхо совершенно того не стоит.

[NeptunStar]

мне кажется, моды, которые показывают стату в самой игре, в рандоме, нужно запретить... это рандом и знать у кого какой % излишне, тогда и в чате не будут оскорблять

[772Andrey]

21 Окт 2014 - 12:49 пользователь NeptunStar сказал:

мне кажется, моды, которые показывают стату в самой игре, в рандоме, нужно запретить... это рандом и знать у кого какой % излишне, тогда и в чате не будут оскорблять

 

А мне она вне рандома и вовсе не нужна,со своей желтенькой статой я играю спокойно,никто меня особо не боится,не фокусит,если конечно не выкатываю из ангара Вафлю,а мне вполне удобно видеть кто опасен,а кто и сам со скалы убьется.Так что для меня эти моды полезны.Не думаю что смогу когда нибудь поднять свою статистику настолько сильно чтобы заинтересовать кого либо,уж больно много боев в песочнице провел когда начинал играть,отсюда и общий КПД,да и большое количество боев сильно затрудняет даже существенно поднять % побед.

[KOMESC]

21 Окт 2014 - 05:22 пользователь __TERMINATOR____ сказал:

 

забил на стату и пока спетциально не уронил стату покоя мне не давали ибо высокая стата для игроков как красная тряпка для быка, 

жа и вообще пора балансить игроков по стате, ибо раки для них это мясо, и как раки могут учиться если  их убивают очень быстро, особенно статисты, если рак может промахнуться то статист наврятли

 

Играл , играл до определенного периода ,вообще не зная что она есть. Потом добрые люди просветили, подогрели ... Вначале хотел твинк завести , но не стал. Да и зачем. Выше головы не прыгнешь. Ну былабы статка 55% ,  а мне и с 50+ неплохо. Катаюсь только на том к чему душа сегодня лежит. Прокачку забросил. Так снимешь звезду , чтоб пыль стряхнуть. Это игра и только , а играть надо С удовольствием.

Тут подумалось , если есть тут рыбаки, вы ходите на речку ради статки, чтоб похвастаться трофеями?

Изменено 21 октября, 2014 пользователем KOMESC

[DVP1978]

Игру убивает не статистика как таковая........ а статистика перед боем

Большинство руководствуются (у кого стоит) на старте именно ей.

С кем ехать... кого поддержать.... на кого наплевать - пусть сольют- все равно "рак"

Какая тактика ... деф...  раш...кого фокусить  и.т.д.

Т.е люди видят не свою команду - а набор цифр и планирую свои действия полагаясь на эти цифры.

Безусловно  статистика перед боем помогает хорошим игрокам..... а посредственным вредит.

--- у нас 18% - паника все выстроились у красной линии... - все в кустах тт прячутся за арту аж...

--- срач в чате - особенно ***ы славятся этим

- начинают ездить за игроком хорошим гуськом.. подпирая его и мешая его маневру....

-- ну и так далее....

А вот представ те себе - если не было этой статистики перед боем...

Наверное игра была бы интересней... я так думаю...

 

P.S. - Сам отключил этот модуль - что советую и другим "обычным" игрокам - пока не научишься играть он только во вред . 

 

 

[ashdey]

21 Окт 2014 - 18:54 пользователь DVP1978 сказал:

 

P.S. - Сам отключил этот модуль - что советую и другим "обычным" игрокам - пока не научишься играть он только во вред . 

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_great.gif

[anonym_qVkPfkkxx79D]

21 Окт 2014 - 17:54 пользователь DVP1978 сказал:

P.S. - Сам отключил этот модуль - что советую и другим "обычным" игрокам - пока не научишься играть он только во вред .

Всё просто, высокий процент на бой даёт наличие в команде хорошего игрока. Вычеркиваешь его из уравнения и всё, будет раскладка на слив. Все эти проценты - чепуха.

[DVP1978]

21 Окт 2014 - 21:51 пользователь One_pipper_Roman сказал:

Всё просто, высокий процент на бой даёт наличие в команде хорошего игрока. Вычеркиваешь его из уравнения и всё, будет раскладка на слив. Все эти проценты - чепуха.

 

лучше не знать.... какая раскладка..

было бы чудно - чтоб эту раскладку на бой - показывало после боя...... 

--- так парни хз как вы играете статистику "запретили" --- 2 тяжа со мной Ст фланги....

--- Ну могешь!!!! гоу в роту (после боя ........ епа нуп нупом - а как сыграл)

когда меньше - понтов - то больше дела.

 

А что происходит сейчас?

---- все пропало у них в топе все цвета индиго.... а у нас красная армия - пойду залезу в кустик или вообще утоплюсь (ща правда незя так)

---- Куда я попал......... вы нупы.. ногой играете... чо чо помоги? .. сам себе помоги.. ВпереД мясо!!! "Папа" хоть дамаг отобьет...

 

Турбосливы и турбопобеды - оТчасти из-за этого - программируют себя люди... на исход игры.

 

[EveryDayTiIIiII]

Заебали *** не можите сделать, норм баланс чтоб, стата игроков соответствовала вы просто немощные имбецылы. *** выш баланс одна сплошная *** береш 1 танк выкатывеш сбиваеш х2 все в другой бой на нем *** даже соваться однознано проигрыш или береш след танк если Х2 не сбил с 1 раза в след раз бой уже можеш не заходить хоть 20 боев на этом танке сыграй все в проигрыше будут вот ваш весь баланс сплошная ***.

[6oJIT_Ha_48]

Насчет скрытия статистики - как по мне, так нужно вообще статистику показывать только офицерам по рекрутингу, как бишь они там раньше назывались - вербовщики? ВСЁ! Набрать нормальных в роту, клан, команду? - нет больше проблем, а раки и сами в стаю собьются для слива хоть в 7/42 хоть 7/54 хоть в 15/121.

И никто друг другу тыкать носом во время боя своими ПП и РЭ и ТД и ТП не будет. Все скорее начнут воевать и уделять вниманию боевой обстановке, а не холивары на тему у кого *** длиннее в чатах разводить.

 

PS Еще бы запретить отключение миникарты ВООБЩЕ. У меня устойчивое впечатление что многие "игроки" не подозревают о её существании в принципе.И в настройках по умолчанию сделать её в 25% от экрана. Что бы уж точно видели.

Изменено 21 октября, 2014 пользователем 6oJIT_Ha_48

[mr_FOSGEN]

оленемер нужен, но должен показывать в бою стату конкретного  танка, а не общую и общая стата должна быть скрыта и открываться нажатием галочки хозяина аккаунта, а по умолчанию закрыта  для просмотра других игроков, И все проблемы со квасными статистами и статистикой будут решены навсегда.

И давайте ответим наконец на главный вопрос темы:

Что нужно сделать, чтоб статистика не мешала играть?(кому она мешает конечно) И как сделать игру лучше?

 Мы расстраиваемся при проигрыше (особенно неадекватные статисты), но мы знаем, что играли хорошо, как сделать так, чтоб в публичную информацию о аке игрока попадала  не общая статистика , а реальная эффективность игрока в боях. даже в страшный слив, но вы тащили как могли, ваша эффективность не падает и вам не так обидно при проигрыше. Вот и все, если это сделать эту тему можно закрывать, реальная картина игры игрока будет более полезной, чем сейчас. а общее количество побед пусть будет для личного пользования игрока

 

Изменено 21 октября, 2014 пользователем silkcom

[PerpetuuS]

21 Окт 2014 - 23:52 пользователь silkcom сказал:

оленемер нужен, но должен показывать в бою стату конкретного  танка, а не общую и общая стата должна быть скрыта и открываться нажатием галочки хозяина аккаунта, а по умолчанию закрыта  для просмотра других игроков, И все проблемы со квасными статистами и статистикой будут решены навсегда.

 

мдя в настройках оленемера можно прописать чтоб по танку показывало...