игру убивает статистика

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

19 Окт 2015 - 16:21 пользователь zoombakys сказал:

 

 

ну тут я понаотвечал про "среднячков" и "статистов",.. попробуй конкретно указать момент...

Не понимаю. Знаю про разные рейтинги, по которым можно мерить эффективность.
Твою шкалу измерения не понимаю. Кто в каких штанах ходит....
Можем не продолжать. Не поняли друг друга. Каждый остался при своем.

[RenamedUser_35932892]

19 Окт 2015 - 16:41 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Не понимаю. Знаю про разные рейтинги, по которым можно мерить эффективность.
Твою шкалу измерения не понимаю. Кто в каких штанах ходит....
Можем не продолжать. Не поняли друг друга. Каждый остался при своем.

 

А я тебя понимаю, и ты ошибаешься насчет того что статисты играют лучше среднячков в WoT (только вот одного низнаю, специально ты это делаешь или нет) 

Если ты просто хочешь съехать на том что хорошие игроки играют всяко лучше чес среднеиграющие то это и ежу понятно

Смысл в том что успешность в Танках парадоксальна, казалось бы фиолетовый цвет высший показатель скила, а на деле это не так.

ни один ресурс не даст тебе понимания, а как на самом деле играет игрок, все очень приблизительно будет.

к примеру легенду от Wot-news последние три цвета (а то и четыре), можно смело объединять в один.

Изменено 19 октября, 2015 пользователем zoombakys

[__ArmoredSaint__]

19 Окт 2015 - 16:20 пользователь zoombakys сказал:

 

 

ну да, просто так уж у нас в игре повелось, есть данные что отражают скилл и там очень ущербно это все это считается и вот отталкиваясь от них, народ и играет (благо их не очень много) это можно сравнить с фармерством и по смыслу и по эффекту, ни те не другие играть на победу не учатся, цели другие

Сами посудите, как часто менялся список топ игроков, да никогда практически, это говорит о слишком узкой аудитории может поиграть в статистику и вовсе не говорит о них как лучших игрока в Танках, где почему то победа не главный признак успешности игрока. 

Дело в том, что любая система измерения успешности\не успешности имеет особенности и недочеты.

Тот же самый процент побед можно сделать на 1 уровне, на 5, на 6, на 8, на 9 или же на 10. Как оценивать реальный уровень игры?

Да, есть определенные механизмы, позволяющие отслеживать прогресс\регресс. Есть механизмы для "апа" (фарма) статистики. Но знаю в итоге определенное количество игроков, которых интересуют не показатели статистики, а процесс реализации танка в каждом конкретном бою, способы раскрыть потенциал той или иной машины, той или иной боевой ситуации.

Грубо говоря, я играю сейчас не так, как при 10к боев, 20к боев. Оценивать это только на основании пп или же еще по моему вкладу в победу (урон, засвет, захват, защита, фраги)?

 

 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

19 Окт 2015 - 16:47 пользователь zoombakys сказал:

 

 

А я тебя понимаю, и ты ошибаешься насчет того что статисты играют лучше среднячков в WoT (только вот одного низнаю, специально ты это делаешь или нет) 

Если ты просто хочешь съехать на том что хорошие игроки играют всяко лучше чес среднеиграющие то это и ежу понятно

Смысл в том что успешность в Танках парадоксальна, казалось бы фиолетовый цвет высший показатель скила, а на деле это не так.

ни один ресурс не даст тебе понимания, а как на самом деле играет игрок, все очень приблизительно будет.

к примеру легенду от Wot-news последние три цвета (а то и четыре), можно смело объединять в один.

Согласен, что ни один рейт (и %) не отражает скилл на 100%, но если я выбираю определенную шкалу, то меня интересует насколько один игрок лучше другого именно в этой СИ.

[RenamedUser_35932892]

19 Окт 2015 - 16:51 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

Дело в том, что любая система измерения успешности\не успешности имеет особенности и недочеты.

Тот же самый процент побед можно сделать на 1 уровне, на 5, на 6, на 8, на 9 или же на 10. Как оценивать реальный уровень игры?

Да, есть определенные механизмы, позволяющие отслеживать прогресс\регресс. Есть механизмы для "апа" (фарма) статистики. Но знаю в итоге определенное количество игроков, которых интересуют не показатели статистики, а процесс реализации танка в каждом конкретном бою, способы раскрыть потенциал той или иной машины, той или иной боевой ситуации.

Грубо говоря, я играю сейчас не так, как при 10к боев, 20к боев. Оценивать это только на основании пп или же еще по моему вкладу в победу (урон, засвет, захват, защита, фраги)?

 

 

 

19 Окт 2015 - 16:57 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Согласен, что ни один рейт (и %) не отражает скилл на 100%, но если я выбираю определенную шкалу, то меня интересует насколько один игрок лучше другого именно в этой СИ.

 

Я согласен с тем что погрешности будут, но простите то что нам дают ВГ или сторонние сайты по своей погрешности ни в какие ворота не лезет, их желание что бы игрок строго соответствовал их хотелкам - да не будет этого.

На сегодняшний день измерить "силу" игрока нормальным способом - никак нельзя, да, есть отметки но играя в них ты играешь не на победу, более того режим в который надо войти для получения их (если сходу не получилось взять, танк очень популярный) изменит твое расписании в жизни, это значит что он не будет поддерживаться все время и на них тупо забьют.

ориентироваться на эти рейтинги нельзя и тем более делать выводы, слишком они "приблизительные" мягко говоря.

 

 

 

Изменено 19 октября, 2015 пользователем zoombakys

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

19 Окт 2015 - 17:30 пользователь zoombakys сказал:

 

 

Я согласен с тем что погрешности будут, но простите то что нам дают ВГ или сторонние сайты по своей погрешности ни в какие ворота не лезет, их желание что бы игрок строго соответствовал их хотелкам - да не будет этого.

На сегодняшний день измерить "силу" игрока нормальным способом - никак нельзя, да, есть отметки но играя в них ты играешь не на победу, более того режим в который надо войти для получения их (если сходу не получилось взять, танк очень популярный) изменит твое расписании в жизни, это значит что он не будет поддерживаться все время и на них тупо забьют.

ориентироваться на эти рейтинги нельзя и тем более делать выводы, слишком они "приблизительные" мягко говоря.

 

 

 

Предложи другую СИ! Более точную.

[RenamedUser_35932892]

19 Окт 2015 - 17:33 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Предложи другую СИ! Более точную.

 

Расшифруй СИ во имя взаимопонимания.

.

Я уже много раз говорил, оценивать игрока надо по последним 100 играм и по конкретному танку, в соло\взвода\роты и другим режимам в отдельности, все просто на самом деле, но ВГ придется отказаться от своей общей системы оценки, поэтому я боюсь что никогда мы не увидим нормальной статистики

 

Изменено 19 октября, 2015 пользователем zoombakys

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

19 Окт 2015 - 17:37 пользователь zoombakys сказал:

 

 

Расшифруй СИ во имя взаимопонимания.

.

Я уже много раз говорил, оценивать игрока надо по последним 100 играм и по конкретному танку, в соло\взвода\роты и другим режимам в отдельности, все просто на самом деле, но ВГ придется отказаться от своей общей системы оценки, поэтому я боюсь что никогда мы не увидим нормальной статистики

 

СИ - система измерения

[RenamedUser_35932892]

хотя, я тут внезапно подумал, может и не придется им отказываться от своего общего рейтинга, пусть он остается и заставляет игрока качать все то что хочет ВГ лижбы взять этот рейтинг выше всех, а нам просто дать возможность видеть реальность по танку и все будут довольны.

обе СИ вполне могут уживаться между собой.

Изменено 19 октября, 2015 пользователем zoombakys

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

19 Окт 2015 - 17:51 пользователь zoombakys сказал:

 

хотя, я тут внезапно подумал, может и не придется им отказываться от своего общего рейтинга, пусть он остается и заставляет игрока качать все то что хочет ВГ лижбы взять этот рейтинг выше всех, а нам просто дать возможность видеть реальность по танку и все будут довольны.

обе СИ вполне могут уживаться между собой.

Кому нужна статистика в динамики, тот может ее увидеть на спецсайтах.

[RenamedUser_35932892]

19 Окт 2015 - 17:57 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Кому нужна статистика в динамики, тот может ее увидеть на спецсайтах.

 

Ого заявочка, а тебе что, ненужна статистика по последним играм? удивил.

Там нет таких данных которые можно сравнивать.

 

[__ArmoredSaint__]

19 Окт 2015 - 18:02 пользователь zoombakys сказал:

 

 

Ого заявочка, а тебе что, ненужна статистика по последним играм? удивил.

Там нет таких данных которые можно сравнивать.

 

 

Он вообще очень внимателен к нюансам, на которые многие просто не обратят внимания

[RenamedUser_35932892]

19 Окт 2015 - 18:08 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

 

Он вообще очень внимателен к нюансам, на которые многие просто не обратят внимания

 

а в чем то этот ньюанс?

я прав, нет таких данных

Изменено 19 октября, 2015 пользователем zoombakys

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

19 Окт 2015 - 18:02 пользователь zoombakys сказал:

 

 

Ого заявочка, а тебе что, ненужна статистика по последним играм? удивил.

Там нет таких данных которые можно сравнивать.

 

Нынешнее положение дел меня вполне устраивает. Разбирать себя или кого-то по молекулам нет желание. Думаю, большинству тем более.

[RenamedUser_35932892]

19 Окт 2015 - 18:16 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Нынешнее положение дел меня вполне устраивает. Разбирать себя или кого-то по молекулам нет желание. Думаю, большинству тем более.

 

так текущие СИ вообще не дают понимания что к чему, зачем ты хочешь хоть как то на них ориентироваться? если небудет нормального сравнения игра загнется, а это нужно дать, интерес к игре угасает, это я могу констатировать онлайном своих друзей,.. очень редко они начали в танки играть, многие причем, причина - не интересно. Изменено 19 октября, 2015 пользователем zoombakys

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

19 Окт 2015 - 18:21 пользователь zoombakys сказал:

 

 

так текущие СИ вообще не дают понимания что к чему, зачем ты хочешь хоть как то на них ориентироваться? если небудет нормального сравнения игра загнется, а это нужно дать, интерес к игре угасает, это я могу констатировать онлайном своих друзей,.. очень редко они начали в танки играть, многие причем, причина - не интересно.

 

Не интересно играть, потому что бухгалтерии в танках мало?!

[GrimGarry]

08 Сен 2014 - 22:45 пользователь ToHitTheTarget сказал:

 

1. игроки с плохим %  бросают играть, т.к. не хочется быть отбросом в глазах окружающих

2. игроки с хорошим % побед бросают играть из-за проблем со сливами (особенно в акции с наплывом игроков см. п 1)

3. игроки со средним % отчаявшись его улучшить бросают играть

 

А ещё есть такие кто создаёт твинк и старается сделать стату круче. При чём твинки создают не только 1, но и 3 и даже 2, всё во имя статы. Но проблема не в стате, а в том что игра не развивается, вместо развития геймплея разрабы только строгают танки, ненужные и убогие премы, при этом постоянно кормят игроков новой физикой, хавоком, многоядерностью и прочими обещаниями.

[RenamedUser_35932892]

19 Окт 2015 - 22:03 пользователь RenTGen_X сказал:

 

 

Не интересно играть, потому что бухгалтерии в танках мало?!

 

Так бухгалтерии сейчас вагон и черной и белой, сделав "динамику" ВГ облегчит понимание и возможности игрока влиять на этот момент в разы, все будет очень точно и просто для восприятия, неужели это не очевидно, это сейчас статистика сложна, избыточна и не показательна.

Просто у кого то полетит в тартарары накопленая статка и они будут ныть что они столько сил вложили, а тут их динамика не пощадила и всю правду показала - да и пофиг на таких, они только вредят игре.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

20 Окт 2015 - 09:26 пользователь zoombakys сказал:

 

 

Так бухгалтерии сейчас вагон и черной и белой, сделав "динамику" ВГ облегчит понимание и возможности игрока влиять на этот момент в разы, все будет очень точно и просто для восприятия, неужели это не очевидно, это сейчас статистика сложна, избыточна и не показательна.

Просто у кого то полетит в тартарары накопленая статка и они будут ныть что они столько сил вложили, а тут их динамика не пощадила и всю правду показала - да и пофиг на таких, они только вредят игре.

Не понимаю, зачем подобное делать для 0.1% игроков, остальным это не надо, мне в том числе.

[RenamedUser_2879754]

08 Сен 2014 - 19:45 пользователь ToHitTheTarget сказал:

 

не все статистики полезны и нужны, в частности % побед

т.к.

1. игроки с плохим %  бросают играть, т.к. не хочется быть отбросом в глазах окружающих

2. игроки с хорошим % побед бросают играть из-за проблем со сливами (особенно в акции с наплывом игроков см. п 1)

3. игроки со средним % отчаявшись его улучшить бросают играть

4. 7/47 и прочее теряет актуальность для средних игроков т.к. выиграть у сплоченных команд высшего дивизиона шансов мало см п. 2 и п 3

и т.д.

игру убивает статистика, т.к. она несет негатив, а негатив вреден, в.ч. игре

люди хотят получать удовольствие от игры а не переживания и унижения из-за %

подумайте

т.к. игра устойчиво демонстрирует спад активности не смотря на массу акций

корень зла СТАТИСТИКА, слишком хорошая статистика

 

по поводу отбросов респект + 500